HjÄlp HÄvning

Sv: HjÄlp HÄvning

Jag är inte bukepolis, men jag är mäkta konfunderad över just detta med att hålla på tala om för andra att de har PM, i ett inlägg.

Tråkigt att se att en tråd man följt har fått fler svar så går man in och läser, Du har PM.. skit intressant liksom...:eek:

http://www.bukefalos.com/f/showthread.php?t=715138
 
Sv: HjÄlp HÄvning

hej tycker att det är tråkigt att flickan blivit rädd men 5 dagar på nytt ställe är knappast tillräckligt lång tid för att hästen ska komma in i sin nya miljö. Tycker det är ofta folk sätter igång för snabbt med ridning etc. Låt hästen vara, det är mycket att ta in, nya människor, nya rutiner, nya hästkompisar etc. kanske hon bara kan vara med hästen och pyssla om den i stallet ? vissa hästar behöver längre tid på sig, hästen är dessutom bara 4 och att flickan är duktig hjläper ju föga om hästen inte är mottaglig och behöver lugn & ro
 
Sv: HjÄlp HÄvning

Är det inte bara om man är 16 år eller äldre som man kan handla för sina egna pengar utan målsmans tillstånd? Eller blandar jag ihop det med något annat?

Du har alldeles rätt - såvida inte lagen ändrats de senaste åren och det har jag svårt att tro...


Det knepiga här är ju att som jag förstod det hade flickan pappans samtycke och då kan det ju bli svårare att hävda att hon inte kunde få handla hästen.
 
Sv: HjÄlp HÄvning

Du har alldeles rätt - såvida inte lagen ändrats de senaste åren och det har jag svårt att tro...


Det knepiga här är ju att som jag förstod det hade flickan pappans samtycke och då kan det ju bli svårare att hävda att hon inte kunde få handla hästen.
Enligt TS så var det styvpappan som var med och köpte hästen, om han inte är vårdnadshavare så räknas inte hans godkännande. Då krävs det i vilket fall att mamman eller biologiska pappan har godkänt i efterhand.
 
Sv: HjÄlp HÄvning

Har läst föräldrabalken "lagen" och det är 18 år som gäller.

Japp sant tack det var styvpappan som var med. Mamman har inte godkänt köpet. Gjordes när hon var på jobbet ovetande.

Försäljaren lät dessutom dottern skriva på kontraktet själv och inte styvpappan heller. Oseriöst tycker jag . Enligt lag som jag nu läst så FÅR inte man handla med omyndiga. Dvs 18 år.

Vi har förgäves försökt ringa och maila och skickat rekommenderat brev till salustallet men de vägrar svara sedan senaste samtalet i fredags. De hade lovat att höra av sig eller komma hit igår tisdag. Men det är knäpptyst. Oseriöst för att vara ett salustall......

Hon sa när de var där att det var en helt okomplicerad häst hon köpte och startklar för hopptävlingar.?????

Detta är INTE en okomplicerad häst. De har blivit grundlurade.
Sen vet jag också att hästar skall vara ifred i början. MEN detta är inte det det handlar om . salustallet medgav också i telefon i fredags att hästen varit tokig för 6 månader sedan men har varit bra sista månaderna. Det borde hon berättat innan köpet anser jag. Flickan som köpte hästen var bara 13 år och sälja en tokig häst tycker jag är katastrof.
 
Sv: HjÄlp HÄvning

Opppps... fuskläste visst... eller hade hjärnsläpp då. Tänkte att det var pappan som var med i alla fall. Men om det var styvpappan så kan ju mamman/pappan häva köpet med hänvisning till barnets bristande rättshandlingsförmåga!

OM tjejen varit över 16 och själv tjänat in pengarna (skall ha tjänats in efter det att den omyndige fyllt sexton) får han/hon sjäv råda över sina tillgångar enligt FB 9:3 men eftersom det ju inte är aktuellt här så nämner jag det bara som en parentes.

Konsumentvägledaren på orten kan ofta hjälpa till med sådant här. Man kan också kontakta ARN (vet inte om de prövar sådana frågor men jag har för mig det) eller i sista hand domstol. Om hästen har kostat mindre än ett halvt basbelopp dvs. 19800 kronor handläggs tvisten sannolikt som ett småmål av tingsrätten och då kan man i vissa fall välja att företräda sig själv även om det kan kännas lite läskigt. Domstolen hjälper till lite mer vid småmål med att guida parterna genom förfarandet så att säga. Om hästen var dyrare kommer ärendet att handläggas som ett vanligt tvistemål och då kan man få rättsskydd via hemförsäkringen vilket innebär att man "bara" behöver betala 20% av advokatkostnaderna (ofta måste man dock betala minst sin grundsjälvrisk som brukar vara kring 1500 kronor). Advokater tar oftast 1286 kronor per timme så det är ganska mycket pengar det kan handla om...

Lycka till!
 
Senast ändrad:
Sv: HjÄlp HÄvning

Fast även om det var styvpappan som var med kan det diskuteras huruvida mamman ändock har godkänt avtalet i efterhand genom att inte ingripa förrän flera dagar senare då hästen visade sig vara "svårhanterlig"
Det låter mer då som att man använder sig av "omyndighetshandlingen" för att ångra köpet, dvs hade hästen varit bra så hade mamman inte krävt att köpet skulle ogiltligförklaras!
 
Sv: HjÄlp HÄvning

Japp sant tack det var styvpappan som var med. Mamman har inte godkänt köpet. Gjordes när hon var på jobbet ovetande.

Jag tycker det här låter som problemet. Styvpappan och dottern har alltså åkt iväg och köpt häst utan att mamman haft en aning om det? Till på köpet en fyraåring, till en trettonårig flicka. Unghästen byter miljö och blir självklart orolig till en början, varpå flickan förstås blir rädd. Jag tycker det låter som om de själva försatt sig i den här tråkiga situationen, även om ett seriöst försäljningsstall kanske skulle erbjuda dem att byta till en annan häst.
 
Sv: HjÄlp HÄvning

Min fråga här var ju inte vem som är skyldig utan hur jag skulle gå tillväga från början. Men här börjar bli som en rättegång.......

Jag försvarar ändå inte salustallet som säljer till en 13 åring. Och det är bara bråk och smutskastning från deras sida. De hävdar att vi nu förstört hästen och den har helt tappat tilltron till människan "IGEN" som hon skriver. Alltså har detta hänt förut......och varför berättar man inte det då????

Hon säger också at hästen var tävlingsklar för hoppning och att hon skall ha betalt för varje dag han INTE blir riden nu. Jösses. Det är väl ialla fall hon som skall betala familjen eller??? för mat, stallplats, strö mm mm mm. Salustallet säger att de sall lämna tillbaka hästen men INTE få pengar förrens efter 30 dagar från avlämnandet. Jösses. Vilken galning. Så gör man ju inte. Inga pengar - Ingen häst. Annars vet man ju aldrig om man får pengarna ju.

Man undrar ju - om man ångrar ex ett tv-köp på Onoff ex. och lämnar tv-n åter vill man vänta 30 dagar på pengarna???? Nehe inte.

Måtte aldrig någon annan bli behandlad såhär. Synd att man inte får berätta vem det är. Men den som är intresserad kan ju PM'a mig isåfall. Detta vill jag INTE utsätta någon annan för. Oseriösa hästhandlare finns det gott om.

de har heller inte någon annan häst att erbjuda som endel tycker här. Och frågan är om man verkligen skulle lita på att det skulle bli bra häst nästa gång.....

Dessutom så beklagade salustallet sig att hon behövde pengar snabbt förut då hon hade ont om pengar och behövde betala massa räkningar. Delger man verkligen det till de som köper? Oseriöst.

Så "Trissa" och Hingstsugen. Jag vill bara hjälpa de att lösa detta och faktum kvarstår. Enligt lagen i föräldrabalken så får INTE minderårig skriva på ett kontrakt. Det är sann fakta och köpet ÄR ogiltigt.

Försök inte hitta fel och brister här nu. Detta är redan gjort och vi vet alla att det blivit galet. Nu är det bara att försöka lösa detta på bästa sätt för flickan och hennes familj. eller hur?
 
Sv: HjÄlp HÄvning

Om man ber om råd, kan man få både bu och bä. Juridik är trixit och vad som räknas som ett godkännande från målsman är inte alltid helt klart. Det är inte så enkelt som att bara läsa lagtexten - i detta fall skulle man kanske även behöva titta på prejudikat och förarbeten (ingick styvpappan genom sitt beteende ett avtal? Även om varken du eller barnet köpt hästen kanske han har gjort det). Man skulle också behöva tala med de inblandade aktörerna. Beroende på situationen KAN de dagar du väntade med att kontakta säljaren ha räknats som ett medgivande (å andra sidan kan det ha funnits skäl till dröjsmålet - hästens skick och egenskaper kan sannolikt inte åberopas. Det är inte heller säkert att dröjsmålet är tillräckligt som medgivande. Det talar för dig att du har skickat rek). Juridik är en konst om å ena sidan å andra sidan.

Det är svårt att få fram rätt tonläge när man skriver - men vilken hjälp vore det om människor inte lyfte fram de faktorer som kunde vara till din nackdel? En av fördelarna med Internet är att man uppriktigt kan både fråga och svara - vi har olika erfarenhet och värderingar (och är på olika humör. Själv blir jag arg när man slarvar så det går ut över barn och djur och det har gjorts i detta fall!).

Nu låter det som omförsäljningsstallet försöker hjälpa dig. Om du inte är nöjd rekommenderar jag att du kontaktar konsumentombudsmannnen i din kommun och/eller läser Ridsport och kontaktar någon av de advokater som annonserar där. Ofta kan man få någon stunds grattis rådgivning över telefon. Ditt försäkringsbolags jurister kan också vara en bra kontakt (bättre än ett Internetforum) eftersom du sannolikt måste använda rättsskyddet om det blir en tvist. Egentligen tycker jag att styvpappan ska reda upp situationen han försatt barnet (och hästen) i.

Vi vet inte alla omständigheter och det kan vara detaljer (tex ett dröjsmål) som avgör hur ett avtal ska tolkas och hur en tvist avlöper.

Jag håller tummarna för dig, barnet och den lilla hästen.
 
Sv: HjÄlp HÄvning

Det faktum att du som målsman KAN ha godkänt hästköpet genom att inte reklamera GENAST då du fick vetskap om det, är av vikt för att kunna lösa problemet på bästa sätt. Det handlar inte om att hitta fel.

OM en sådan tolkning är möjlig (vilket jag inte vet utifrån mina juridikkunskaper och den information du delgivit oss) är en hävning en service från försäljningsstallet. Det ligger då också i ditt intresse att undvika en tvist, även om det innebär att du får ta vissa kostnader. Skälet är att motparten då kan få rätt och du kan bli stående med dennes advokatkostnader, dina egna kostnader och en häst som ni inte vill ha.

Om alla omständigheter är sådana att rättsläget är klart, kan du ställa krav på ett helt annat sätt.

Rättsläget är - i min erfarenhet - sällan helt klart.
 
Sv: HjÄlp HÄvning

Min fråga här var ju inte vem som är skyldig utan hur jag skulle gå tillväga från början. Men här börjar bli som en rättegång.......

Men det är väl ganska relevant vem som är "skyldig"? Om det nu är så att familjen köpt en häst som flickan helt enkelt inte klarar av, ska säljaren lastas för det? En mer rutinerad ryttare kanske hade kunnat hantera den här unghästen på ett bättre sätt, och därmed aldrig hamnat i den här sitsen. För den ryttaren kanske det här varit en tävlingsklar häst. Det är ju naturligtvis bara spekulationer, och det kommer vi väl aldrig att få veta.

Från säljarens synvinkel så kommer hon att få tillbaks en häst som plötsligt behöver mer tillridning för att komma tillbaks till samma nivå som den var på när den såldes, och det är naturligtvis en kostnadsfråga. Jag försvarar inte säljaren i det här fallet, som jag skrev i mitt förra inlägg, men däremot finns det nästan alltid två sidor av saken.
 
Sv: HjÄlp HÄvning

Man undrar ju - om man ångrar ex ett tv-köp på Onoff ex. och lämnar tv-n åter vill man vänta 30 dagar på pengarna???? Nehe inte.

Man undrar ju vad det är som får dig att tro att det går att ångra vilket köp som helst utan grund?
 
Sv: HjÄlp HÄvning

Och härmed anser jag tråden avslutad.....innan den går över styr.
 
Sv: HjÄlp HÄvning

*kl*

Du pratar egentligen om 2 helt olika saker.

Om man som målsman för flickan vill häva köpet pga av att en 13 åring inte kan köpa en häst själv är ju egentligen helt oberornde av hur hästen beteer sig.

Vill man häva ett köp för att hästen misstänks ha varit drogad eller liknande vid provridning är det en helt annan sak.

Hade ni velat häva köpet även om hästen varit supersnäll??

Ni måste nog komma fram till orsaken till att ni vill häva köpet!
Är det för att målsman sätter sig emot att flickan köpte/har hästen själv när hon är omyndig ??

eller

är det för att hästen är oridbar och farlig för en 13årig flicka??
 
Sv: HjÄlp HÄvning

Nu kan jag inte lagar och paragraferna för detta. Men säljaren har definivt lurat köparan i tron om att detta var en häst som en tonåring klarade av. Den ska absolut reklameras tillbaka till säljaren pga, att denne inte sagt sanningen om hästen. Stå på er!
 
Sv: HjÄlp HÄvning

Och härmed anser jag tråden avslutad.....innan den går över styr.


Ursäkta? Att jag frågar vad du grundar en hävningsrätt på förtjänar väl inte en sådan insinuation? Men om du inte vill ha hjälp utan generaliseringar till svar, så var så god.
 
Sv: HjÄlp HÄvning

Nu kan jag inte lagar och paragraferna för detta. Men säljaren har definivt lurat köparan i tron om att detta var en häst som en tonåring klarade av. Den ska absolut reklameras tillbaka till säljaren pga, att denne inte sagt sanningen om hästen. Stå på er!

Jag tycker inte bara man kan skuldlägga säljaren här, då måste man veta att säljaren har ljugit om hästen och att köparen har varit helt ärlig om förutsättningarna och hästkunskaperna. Oftast förskönar man ju lite, även när man är "ärlig". Det är mycket möjligt att säljaren fick intrycket av att 13-åringen skulle få mycket hjälp med hästen, att någon annan skulle rida den också osv. Det vet vi inte, så därför känns det inte rätt att ge så tvärsäkra tips.
 
Sv: HjÄlp HÄvning

Vilken lustig inställning du har när folk uppriktigt försöker hjälpa dig !
Istället borde du lyssna på Bornagain och alfa 460 som har kunniga och uppriktiga svar att ge dig !
Eller hade du bara hoppats på att du skulle få svar som föll dig på läppen ?
Om du lyssnar på vad jag och även andra med mig försöker säga så handlar det bara om att vi försöker ge dig information om även de aspekter i frågan som kan påverka er negativt. Ska ni ingå en rättslig tvist kan de bespara er mycket pengar samt besvikelse. Våra synpunkter ges u knappast för att såra utan i all välmening.

Eftersom flera i början av tråden var så överygade om att du hade rätten på din sida ville jag upplysa dig om en av de faktorer som kan ligga er i fatet , och det var att man ur juridisk synvinkel KAN resonera huruvida mamman har godkänt köpet i efterhand genom att inte i tid agera.
Även för oss som praktiserar juridik är det omöjligt att med den knappa och ensidiga information som givits här säkert säga hur utgången skulle bli om denna fråga avgjordes rättsligt.

Det jag reagerar över dock i denna fråga vilket jag kommenterade tidigare är att man försöker använda sig av omyndighetsfrågan för att ta sig ur en affär man ångrade av helt andra skäl.
Hade styvpappan och dottern kommit hem med en ponny ni senare varit nöjda med , ja då låter det som om mamman inte hade haft några problem med affären.

Inom juridiken är det viktigt att man håller isär frågorna vilket inte alls har gjorts i denna tråd . Att häva köpet för att ponnyn inte motsvarade förväntningarna eller att häva eftersom avtalet är ogiltligt är 2 helt olika saker och kan rättsligt också bedömas på 2 helt olika sätt.

Med den knappa information som har givits kan jag inte säga vilket som är mest fördelaktigast för er.

Fortsättningsvis , om man ber om synpunkter på ett internetforum så är det väl naturligt att man får vara beredd på att inte alla synpunkter stödjer ens egen sak!;)
 

Liknande trådar

Ekonomi & Juridik Hej, kloka hästmänniskor! Jag skulle behöva lite input i ett ärende. Skall försöka fatta mig hyfsat kort. Min syster ryckte in i... 2 3 4
Svar
64
· Visningar
13 822
Senast: Madick
·
Hästmänniskan Lägger in texten jag har på min hemsida rakt av. Men vill uppmärksamma alla på at vara extra försiktiga. Jag kommer jobba för att få... 2 3 4
Svar
72
· Visningar
13 251
Senast: syrran
·
A
Hästmänniskan Hejsan! Skulle vilja bolla lite tankar och funderingar med likasinnade här på forumet! Bakgrund! Jag själv 28 årig elit ryttare... 10 11 12
Svar
229
· Visningar
38 824
Senast: Lobelia
·
E
Hästmänniskan Jag har ett problem som under de senaste veckorna skapat mycket magont. Mycket text att ta sig igenom, tack ni som läser. Blev absolut... 2
Svar
23
· Visningar
4 366

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Tillbaka
Upp