Lusern

[Lou]

Har i många år gett lusern till våra travhästar men har nu slutat med det efter att det visat sig att hästar som tränar och tävlar (svettas) och som samtidigt dricker lite eller mycket dåligt, riskerar att få urinsten pga av lusernen pga att det innehåller väldigt mycket kalcium!
Det är vanligare för hingstar och valacker men drabbar även ston!
Symtomen påminner ofta om kolik!
Att vi upptäckte det på vårat sto berodde på att hon efter ett träningspass hade väldigt mörk urin och som såg blodblandat ut! Fick en tid snabbt hos hästkliniken i Norrköping och ultraljudet påvisade en urinsten på nästan en halv decimeter som veterinären lyckades plocka ut från urinblåsan!
Att urinstenen ger upphov till trängningar när hästen ska kissa och det blir en ond cirkel när de inte kan tömma blåsan ordentligt blir de mindre törstiga eller inte får något sug att dricka vilket leder till ännu större risk för mer urinstenar och stora skador!
Tänk på detta om ni utfodrar med foder som innehåller mycket kalcium som till exempel lusern!

 

[Cattis_E]

Har i många år gett lusern till våra travhästar men har nu slutat med det efter att det visat sig att hästar som tränar och tävlar (svettas) och som samtidigt dricker lite eller mycket dåligt, riskerar att få urinsten pga av lusernen pga att det innehåller väldigt mycket kalcium!
Det är vanligare för hingstar och valacker men drabbar även ston!
Symtomen påminner ofta om kolik!
Att vi upptäckte det på vårat sto berodde på att hon efter ett träningspass hade väldigt mörk urin och som såg blodblandat ut! Fick en tid snabbt hos hästkliniken i Norrköping och ultraljudet påvisade en urinsten på nästan en halv decimeter som veterinären lyckades plocka ut från urinblåsan!
Att urinstenen ger upphov till trängningar när hästen ska kissa och det blir en ond cirkel när de inte kan tömma blåsan ordentligt blir de mindre törstiga eller inte får något sug att dricka vilket leder till ännu större risk för mer urinstenar och stora skador!
Tänk på detta om ni utfodrar med foder som innehåller mycket kalcium som till exempel lusern!

Har ni alltså gett lucernpellets, torr?
I så fall kanske en lösning är att som många att blöta den med rikligt med vatten?
Sedan så hade det väl varit bra att ha koll på hur mycket vatten hästen dricker, då kanske man kan förebygga och bryta den onda cirkeln genom att försöka stimulera hästen att dricka mer.

 

[Emuliiaa]

Undrar också som föregående om ni gett den torr? jag har i alla år gett lusern, men med MYCKET vatten så den blir som en soppa. Till 1/2 liter lusern ger jag säkert 2-3 L vatten.

 

[MiniLi]

Därav att man ska ha koll på sin foderstat så man vet tex om hästen får ett stort kalciumöverskott eller inte

 

[Inte_Ung]

Har i många år gett lusern till våra travhästar men har nu slutat med det efter att det visat sig att hästar som tränar och tävlar (svettas) och som samtidigt dricker lite eller mycket dåligt, riskerar att få urinsten pga av lusernen pga att det innehåller väldigt mycket kalcium!

Men ni måste ju räkna på mineralerna så att där inte blir något sådant överskott av kalcium.

Nu kanske hästarna får brist på kalcium stället.

Det är inte antingen lusern eller inte lusern som gäller.
Utan det är lagom mycket lusern som blir bäst.

 

[Oknytt]

Undrar också som föregående om ni gett den torr? jag har i alla år gett lusern, men med MYCKET vatten så den blir som en soppa. Till 1/2 liter lusern ger jag säkert 2-3 L vatten.

Fast oavsett om de har gett det torrt eller ej så är 2-3 liter vatten i lusernet en fis rymden för hur mkt vätska en häst i intensiv träning behöver.

Ts: hur mkt lusern gav ni och hade ni koll på hur mkt totalt kalcium det var i foderstaten?

 

[SiZo]

Jag har gett upp till 7-8 kilo torr lusern. Inga som helst problem av det. Digivande ston då, så där gick det verkligen åt vätska.

Men man måste ha koll på analysen såklart. Digivande ston gör nog av med betydligt mer kalcium.

 

[Emuliiaa]

Fast oavsett om de har gett det torrt eller ej så är 2-3 liter vatten i lusernet en fis rymden för hur mkt vätska en häst i intensiv träning behöver.

Ts: hur mkt lusern gav ni och hade ni koll på hur mkt totalt kalcium det var i foderstaten?

Beror ju på hur mycket lusern man ger, 0,5L som jag ger är också en fis i rymden om jag ger 2-3L vatten till 0,5L lusern hade det blivit betydligt mer vatten om jag hade gett flera kg lusern tex. Så ger ts tex flera kg torr lusern till en häst i intensiv träning utan att hälla på mängder av vatten, ja då finns det ju saker att göra åt det.

 

[Marita73]

Jag trodde inte lucernpellets skulle ges torrt? Jag har alltid låtit det svälla i vatten minst en timme. Jag ger liten mängd, 2-5 dl/dag beroende på vad som behövs.

 

[SiZo]

Jag trodde inte lucernpellets skulle ges torrt? Jag har alltid låtit det svälla i vatten minst en timme. Jag ger liten mängd, 2-5 dl/dag beroende på vad som behövs.

Folk säger det. Men är hästen inte uttorkad eller tvärhungrig så tror jag väldigt sällan att det ger problem. Har haft det på fri tillgång i hagen till digivande ston med föl. Aldrig haft foderstrupsförstoppning i de fallen.

När jag gav en blandning som jag blötte upp dock så lyckades en häst.

 

[Shixle]

Nu står det väl varken eller, så kan ju likväl vara lucernhack som getts?

 

[Marita73]

Folk säger det. Men är hästen inte uttorkad eller tvärhungrig så tror jag väldigt sällan att det ger problem. Har haft det på fri tillgång i hagen till digivande ston med föl. Aldrig haft foderstrupsförstoppning i de fallen.

När jag gav en blandning som jag blötte upp dock så lyckades en häst.

Där ser man, jag sitter förstås själv med mina hästar ute i skogen men har aldrig hört att det ges torrt. Nu vet jag.

 

[Oknytt]

Beror ju på hur mycket lusern man ger, 0,5L som jag ger är också en fis i rymden om jag ger 2-3L vatten till 0,5L lusern hade det blivit betydligt mer vatten om jag hade gett flera kg lusern tex. Så ger ts tex flera kg torr lusern till en häst i intensiv träning utan att hälla på mängder av vatten, ja då finns det ju saker att göra åt det.

Min poäng var/är att det egentligen inte spelar någon roll huruvida man blöter eller ej, hästar i hård träning behöver mycket mer vatten (och salt) än våra hobbyhästar någonsin kommer göra, så några liter vatten hit och dit uppblandat i lusern kommer varken göra till eller från

Nu kommer det här låta väldigt fördomsfullt, ber på förhand om ursäkt då jag ju inte vet hur ts faktiskt gör, men min upplevelse är att det är rätt sällan travfolk faktiskt analyserar sitt hö, iaf har jag aldrig träffat någon tränare/ägare som gjort det. Nackdelen med det är ju då så klart att fodrar man då med ett fodermedel, som tex lusern då som i sig själv har en obalanserad mineralkvot och utan att ha koll på hur höets makromineraler ser ut så finns det risk för att det slår slint. Har man då en hobbyhäst som jämfört med en aktiv travhäst inte gör så många knop så gör det nog inte så mycket om det blir lite obalanserat, men en högpresterande häst har ju ett helt annat behov, och lägger man till en ekvationen en som dricker lite dåligt så...ja, då kan det bli såhär.

 

[DarkInNight]

Folk säger det. Men är hästen inte uttorkad eller tvärhungrig så tror jag väldigt sällan att det ger problem. Har haft det på fri tillgång i hagen till digivande ston med föl. Aldrig haft foderstrupsförstoppning i de fallen.

När jag gav en blandning som jag blötte upp dock så lyckades en häst.

Där ser man, jag sitter förstås själv med mina hästar ute i skogen men har aldrig hört att det ges torrt. Nu vet jag.

Jag gav hästen torrt lusernpellets i hink en gång, det var bara längst ner i botten för att hon skulle stå still medan jag snabbt satt på ett flugtäcke.
Hon fick foderstrupsförstoppning av det lilla

Har alltid varit så noga att blöta lusernpellets, men den här enda gången gjorde jag det inte (stress.. hände en massa annat så hjärnan var inte med.).

 

[Mia_R]

Själv vågar jag aldrig ge det torrt efter att en beteshäst jag kände lyckades får en foderstrupsförstoppning av en näve torrt och de lyckades inte rädda honom på Ultuna. Jag ser ju själv hur snabbt det sväller av vatten, så jag kommer fortsätta blöta de gånger jag fodrar med det.

 

[Elo]

Jag har lyckats hitta lucern i silageform. Ca 60% ts, förpackat i mindre balar på ca 45kg.

Hur smidigt som helst. Jag kan ge proteinet fördelat över fler tillfällen per dygn, det är tydligen sjukt gott, och min (mkt) svårfödda häst är, för första gången innan bete, inte kantig.

Kan ca fortfarande ställa till det? Ja. Men det är väl därför tumregeln om att lucern inte bör överstiga 1/3 av totala grovfoderintaget kommet?

 

[Mia_R]

Jag har lyckats hitta lucern i silageform. Ca 60% ts, förpackat i mindre balar på ca 45kg.

Hur smidigt som helst. Jag kan ge proteinet fördelat över fler tillfällen per dygn, det är tydligen sjukt gott, och min (mkt) svårfödda häst är, för första gången innan bete, inte kantig.

Kan ca fortfarande ställa till det? Ja. Men det är väl därför tumregeln om att lucern inte bör överstiga 1/3 av totala grovfoderintaget kommet?

Handlar det inte mer om kvoten 1,5?

 

[SiZo]

Själv vågar jag aldrig ge det torrt efter att en beteshäst jag kände lyckades får en foderstrupsförstoppning av en näve torrt och de lyckades inte rädda honom på Ultuna. Jag ser ju själv hur snabbt det sväller av vatten, så jag kommer fortsätta blöta de gånger jag fodrar med det.

Och enda gången jag har fått foderstrupsförstoppning är när jag gav det blött. Jag vet flera hästar som fått foderstrupsförstoppning av "soppa" med lusern i.

Det är inte svart eller vitt tyvärr. Man får känna sig fram. De hästarna jag har gett torrt har alla varit vana vid fri tillgång på mat, de har ätit långsamt, en "kula" i taget. En häst som hugger in ska man nog helst inte ge lusern alls tänker jag, oavsett om det är uppblött eller torrt. För uppenbarligen är det en riskmat hur man än serverar den. Om den inte är i den formen som @Elo fått då, det måste ju vara det optimala om man har digivande ston tänker jag.

 

[Lobelia]

Min poäng var/är att det egentligen inte spelar någon roll huruvida man blöter eller ej, hästar i hård träning behöver mycket mer vatten (och salt) än våra hobbyhästar någonsin kommer göra, så några liter vatten hit och dit uppblandat i lusern kommer varken göra till eller från

Nu kommer det här låta väldigt fördomsfullt, ber på förhand om ursäkt då jag ju inte vet hur ts faktiskt gör, men min upplevelse är att det är rätt sällan travfolk faktiskt analyserar sitt hö, iaf har jag aldrig träffat någon tränare/ägare som gjort det. Nackdelen med det är ju då så klart att fodrar man då med ett fodermedel, som tex lusern då som i sig själv har en obalanserad mineralkvot och utan att ha koll på hur höets makromineraler ser ut så finns det risk för att det slår slint. Har man då en hobbyhäst som jämfört med en aktiv travhäst inte gör så många knop så gör det nog inte så mycket om det blir lite obalanserat, men en högpresterande häst har ju ett helt annat behov, och lägger man till en ekvationen en som dricker lite dåligt så...ja, då kan det bli såhär.

Ju mer hästarna behöver dess viktigare att uppmuntra att de dricker så nog gör några liter vatten hit eller dit skillnad, i synnerhet om hästen dricker dåligt.

 

[EmmaW]

Lucern ska inte ges torrt, man gjorde det mycket förr med ganska katastrofala resultat. Det ska ges uppblött vilket alla fodertillverkare också rekommenderar i dag. Jag har själv haft foderstrupsförstoppning av bara en näve torr lucern och det vill jag aldrig mer uppleva. Med det sagt gav man det torrt på ridskolan när jag var liten och det fungerade på dom flesta men några fick ofta foderstrupsförstoppning och en dog av det.

På travet analyserar man inte foder, det är mer ovanligt än vanligt. Många vill dessutom ha in lucern i sina vallar för att det ska vara bra för att höja proteinet. Sen ger dom krafftfoder/lucern i flera kg per dag. Det gäller så klart inte alla men många. Så om det blir knas är jag inte förvånad alls. Men ts verkar inte ha av intresse att ens besvara sitt inlägg i tråden så vi kan inte veta vad som är vad.