Mindler och journal

[Cattis_E]

Lite uppföljning då, se bild.
Är det bara jag som tror de lyckas få pengar varje gång jag svarar på några frågor i ett självhjälpsmaterial?
De har ju tagit god tid på sig för att vara säkra på att det är signerat och inte kan läggas till anteckning om att jag anser det vara missvisande att det står att besök gjorts vilket jag försökte få dem att göra...
Jag antar att mitt landsting fått en fin räkning då.
Något less och känner att jag ger upp den här diskussionen med dem nu. Även om jag svarade på ovanstående mail med bland annat att jag inte ser det som ett besök när jag gör material jag likväl kunde fått i hemläxa av en psykolog.

 

[Rosett]

Du kan väl kontakta regionen och fråga dem hur det ska journalföras?
När jag förnyar recept på min vc brukar det stå typ ”vårdkontakt utan fysiskt möte”. Den förra vc:n har nån/några gånger angett kontakt utan fysiskt möte som ”besök”.

 

[Araminta]

Lite uppföljning då, se bild.
Är det bara jag som tror de lyckas få pengar varje gång jag svarar på några frågor i ett självhjälpsmaterial?
De har ju tagit god tid på sig för att vara säkra på att det är signerat och inte kan läggas till anteckning om att jag anser det vara missvisande att det står att besök gjorts vilket jag försökte få dem att göra...
Jag antar att mitt landsting fått en fin räkning då.
Något less och känner att jag ger upp den här diskussionen med dem nu. Även om jag svarade på ovanstående mail med bland annat att jag inte ser det som ett besök när jag gör material jag likväl kunde fått i hemläxa av en psykolog.

Nu vet jag inte om det skiljer sig mellan journalsystem men i det system som jag jobbar går det absolut att ändra signerade anteckningar. Skillnaden när man ändrar i en signerad anteckning jmf med en osignerad är att i den signerade anteckningen så sparas den gamla versionen under en symbol som visar att anteckningen blivit ändrad.

 

[MiaMia]

Lite uppföljning då, se bild.
Är det bara jag som tror de lyckas få pengar varje gång jag svarar på några frågor i ett självhjälpsmaterial?
De har ju tagit god tid på sig för att vara säkra på att det är signerat och inte kan läggas till anteckning om att jag anser det vara missvisande att det står att besök gjorts vilket jag försökte få dem att göra...
Jag antar att mitt landsting fått en fin räkning då.
Något less och känner att jag ger upp den här diskussionen med dem nu. Även om jag svarade på ovanstående mail med bland annat att jag inte ser det som ett besök när jag gör material jag likväl kunde fått i hemläxa av en psykolog.

De SKA kunna göra rättelser om något behöver korrigeras. https://www.ivo.se/for-privatpersoner/ansokan-om-journalforstoring/
Och ifall ni är oense om vad som stämmer skriva in dina påpekanden om vad du anser är fel.

Om du inte kommer överens med vårdgivaren om rättelse kan du begära notering i journalen, om att du som patient anser att det finns oriktiga eller missvisande uppgifter i din journal. Vårdgivaren får inte neka dig en sådan notering enligt 3 kap 8 § patientdatalagen (2008:355) PDL.

Det jag gjort om jag iddes hade varit att fråga någon i förvaltningen på det landsting där jag bor om det betalas pengar för dessa "besök" oavsett hur lite och självständigt du gör saker och om de som betalar ut är medvetna om att den formella rubriken besök innehåller sådant?
Men förstår om du är less och lägger ner nu.

 

[Cattis_E]

De SKA kunna göra rättelser om något behöver korrigeras. https://www.ivo.se/for-privatpersoner/ansokan-om-journalforstoring/
Och ifall ni är oense om vad som stämmer skriva in dina påpekanden om vad du anser är fel.

Det jag gjort om jag iddes hade varit att fråga någon i förvaltningen på det landsting där jag bor om det betalas pengar för dessa "besök" oavsett hur lite och självständigt du gör saker och om de som betalar ut är medvetna om att den formella rubriken besök innehåller sådant?
Men förstår om du är less och lägger ner nu.

Jo, det är precis vad jag läst också, men jag vet faktiskt inte om jag orkar bråka om det. I alla fall inte just nu.
Men det är ju inte utan att man blir förbannad. Speciellt om det är så att mitt landsting debiteras något för detta...
Jag får se om jag orkar jaga vidare i ett senare skede för att få in kommentarer i journal.
Jag tänker att om de gör någon fuling pengamässigt borde det förhoppningsvis uppdagas utan min insats då de ju är rätt stora.

 

[Cattis_E]

Du kan väl kontakta regionen och fråga dem hur det ska journalföras?
När jag förnyar recept på min vc brukar det stå typ ”vårdkontakt utan fysiskt möte”. Den förra vc:n har nån/några gånger angett kontakt utan fysiskt möte som ”besök”.

Det ser helt annorlunda ut då, jag har sådana noteringar med, det är för mig inget konstigt.

I första inläggen ser du hur det ser ut i min journal, Verkligen ingen information alls, men det ser ut som jag gjort vc-besök var och varannan dag, för att jag varit inne i ett självhjälpsmaterial som bara lades till gratis i min profil.
Jag har alltså inte ens pratat med någon, besöket är inte registrerat tillsammans med något namn på någon jag skulle ha "besökt" eller varit i kontakt med osv.
På mina anteckningar där recept förnyas finns ett namn på den som gjort noteringen till exempel.

 

[Rosett]

Det ser helt annorlunda ut då, jag har sådana noteringar med, det är för mig inget konstigt.

I första inläggen ser du hur det ser ut i min journal, Verkligen ingen information alls, men det ser ut som jag gjort vc-besök var och varannan dag, för att jag varit inne i ett självhjälpsmaterial som bara lades till gratis i min profil.
Jag har alltså inte ens pratat med någon, besöket är inte registrerat tillsammans med något namn på någon jag skulle ha "besökt" eller varit i kontakt med osv.
På mina anteckningar där recept förnyas finns ett namn på den som gjort noteringen till exempel.

Sånt där grönt hus för ”besök” finns på några ställen i min journal fastän jag inte gjort något besök då. Har också tyckt att det är skumt.

 

[Cattis_E]

Sånt där grönt hus för ”besök” finns på några ställen i min journal fastän jag inte gjort något besök då. Har också tyckt att det är skumt.

Konstigt. Fler än Mindler som försöker inkassera extra för "behandling"? För jag förstår det som att du inte använder dem?
Använder du någon annan vårdapp?
Jag har provat kry en gång, och de registrerade i alla fall inget alls i journalen på 1177. Men det gör mig absolut ingenting, Var liksom inget ärende av någon vikt att bevara info om där (då skulle jag ha gått till en läkare IRL).

Har du alls varit i kontakt med någon vårdinstans de dagar det finns sådana besök registrerade?

Man blir ju onekligen lite intresserad av om huruvida de får någon ersättning för varje registrerat "besök".

 

[Cattis_E]

Det jag gjort om jag iddes hade varit att fråga någon i förvaltningen på det landsting där jag bor om det betalas pengar för dessa "besök" oavsett hur lite och självständigt du gör saker och om de som betalar ut är medvetna om att den formella rubriken besök innehåller sådant?
Men förstår om du är less och lägger ner nu.

Bra där, men då borde det om jag förstått rätt vara patientnämnden i mitt landsting jag ska ställa frågan till?
Jag kanske kan uppbringa nog tjurighet för att göra det nån dag framöver, för om de får betalt bara för att folk klickar lite själva så lär de ju tjäna oförtjänta pengar i alla fall.
Men med tanke på deras låga priser så kanske det är konceptet som gör att det finns någon lönsamhet överhuvudtaget....

 

[Rosett]

Konstigt. Fler än Mindler som försöker inkassera extra för "behandling"? För jag förstår det som att du inte använder dem?
Använder du någon annan vårdapp?
Jag har provat kry en gång, och de registrerade i alla fall inget alls i journalen på 1177. Men det gör mig absolut ingenting, Var liksom inget ärende av någon vikt att bevara info om där (då skulle jag ha gått till en läkare IRL).

Har du alls varit i kontakt med någon vårdinstans de dagar det finns sådana besök registrerade?

Man blir ju onekligen lite intresserad av om huruvida de får någon ersättning för varje registrerat "besök".

Nej, jag använder ingen vårdapp alls.
Det var så länge sen, 2016, som det finns såna där mottagningsbesök och det står kl 7:15 på morgonen och inga journalanteckningar. Jag minns inte om jag varit på besök de dagarna men definitivt inte kl 7:15 på morgonen.
Besöket brukar ju registreras när man anmäler sig i kassan, t.ex. har man en bokad tid kl 11 och anmäler sig i kassan 10:45 så står det 10:45 vid det gröna huset.

 

[VLMF]

Jag har vänner i vården som berättat att upphandlingssystemet med de privata vårdgivarna är så stolpigt att det kan utnyttjas så här. Att sätta en (samma!) diagnos varje gång du är på besök ger mer pengar (och vissa diagnoser ger ännu mer betalt än andra pga längre utredningar), att bokföra allt som besök eller återbesök ger mer pengar. Privata vårdgivare med avtal med landsting kallar oftare patienter på besök för att säga att allt ser bra ut efter en provtagning, istället för att ringa upp och meddela det, eftersom det ger mer pengar. Ofta är avtalen utformade som att de ska ha x antal patientbesök per år och då fyller de snabbt upp denna kvot genom sådana här enkla ”besök” av patienter, som inte kostar dem någonting, istället för att fylla på med nya patienter som avlastar vanliga vården

 

[VLMF]

Jag hade kontaktat någon ”info”-e-post inom vården och berättat detta med printscreens osv, men jag förstår verkligen att alla inte orkar det.

 

[TinyWiny]

Ett sådant där grönt hus utan anteckningar står det i min journal på nyårsdagen varje år på flera av de vårdmottagningar jag går till. Alltså inte vårdcentralen eller annan primärvård utan specialistvård. Jag har alltid undrat varför men inte hittat något utan har tänkt att det är de vårdmottagningar man är aktuell på som gör så för att uppdatera bara så man hänger med in på det nya året. Kan det alltså vara så att det är något som är satt i system för att få in mer pengar? Det här handlar inte om någon privat vårdgivare utan det är vård som drivs av regionen.

 

[Cattis_E]

Ett sådant där grönt hus utan anteckningar står det i min journal på nyårsdagen varje år på flera av de vårdmottagningar jag går till. Alltså inte vårdcentralen eller annan primärvård utan specialistvård. Jag har alltid undrat varför men inte hittat något utan har tänkt att det är de vårdmottagningar man är aktuell på som gör så för att uppdatera bara så man hänger med in på det nya året. Kan det alltså vara så att det är något som är satt i system för att få in mer pengar? Det här handlar inte om någon privat vårdgivare utan det är vård som drivs av regionen.

Det är ju det jag tror, det handlar om pengar.
Jag hade nog inte regerat så mycket om det var nån registrering varje nyår ändå. Kanske varit lite brydd möjligen.
Mina vårsmottagningar gör dock inget sådant alls.
Men att Mindler sätter det dag efter dag för att man varit inne i ett självhjälpsmaterial fem minuter är för mig helt sjukt.
Jag vill inte att de får betalt för att jag gör något liknande vad en annan psykolog på vc kunde gett som hemläxa (förr i pappersform).
Sen så är det väl sådär att journalen spammas 10+ besök (orkar inte gå in och räkna nu) när man haft tre videosamtal totalt.
Materialet läggs alltså upp på ens profil efter att man haft sitt första psykologsamtal.

 

[Enya]

Ett sådant där grönt hus utan anteckningar står det i min journal på nyårsdagen varje år på flera av de vårdmottagningar jag går till. Alltså inte vårdcentralen eller annan primärvård utan specialistvård. Jag har alltid undrat varför men inte hittat något utan har tänkt att det är de vårdmottagningar man är aktuell på som gör så för att uppdatera bara så man hänger med in på det nya året. Kan det alltså vara så att det är något som är satt i system för att få in mer pengar? Det här handlar inte om någon privat vårdgivare utan det är vård som drivs av regionen.

Min erfarenhet av olika journalsystem är ringa, men jag vet att när jag jobbade i journalsystemet Melior för några år sedan så fanns det en mapp per år på den mottagningen man gick till. På så vis är det ju lätt att hitta en gammal anteckning och man blev ju registrerad på mottagningen typ osv, å andra sidan syns det ju inte i min egen journal på 1177 på nyårsdagen. Men det kanske är något liknande och alltså helt ok.


Det gröna huset kan ju betyda många olika saker. Det är vad som läggs till vid det gröna huset som är viktigt, men också vad som står vid gröna huset.
Det är ju ett grönt hus när jag får recept förnyat, går och tar blodprov, har telefontid eller går på fysiskt besök, men det är ju olika betalt för alla sakerna. Varje kontakt med sjukvårdne ska registreras, men man får ju inte betalt för allt. Tex får man betalt för telefonrådgivning men inte telefonsamtal, i PMO.

 

[TinyWiny]

Min erfarenhet av olika journalsystem är ringa, men jag vet att när jag jobbade i journalsystemet Melior för några år sedan så fanns det en mapp per år på den mottagningen man gick till. På så vis är det ju lätt att hitta en gammal anteckning och man blev ju registrerad på mottagningen typ osv, å andra sidan syns det ju inte i min egen journal på 1177 på nyårsdagen. Men det kanske är något liknande och alltså helt ok.


Det gröna huset kan ju betyda många olika saker. Det är vad som läggs till vid det gröna huset som är viktigt, men också vad som står vid gröna huset.
Det är ju ett grönt hus när jag får recept förnyat, går och tar blodprov, har telefontid eller går på fysiskt besök, men det är ju olika betalt för alla sakerna. Varje kontakt med sjukvårdne ska registreras, men man får ju inte betalt för allt. Tex får man betalt för telefonrådgivning men inte telefonsamtal, i PMO.

Vid de gröna husen i min journal står det "besök" men inte hos vem, ingen anteckning om vad jag skulle gjort där eller vem som har gjort journalanteckningen.

 

[Enya]

Vid de gröna husen i min journal står det "besök" men inte hos vem, ingen anteckning om vad jag skulle gjort där eller vem som har gjort journalanteckningen.

Då är det nog i sin ordning hoppas jag!

Precis som det skrivits ovan så är detta något som ofta blir fel, inte bara regelrätt smusslande och fuskande utan att alla inblandande inte förstår hur det fungerar helt enkelt. Läste någon artikel för ett tag sedan att VC registrerar så olika och vissa gör väldigt rätt, medan andra gör väldigt fel och så finns det vc som gör allt däremellan. Reglerna är ju å andra sidan heller inte helt glasklara kan jag tycka.

Jobbade på en privat vc där man istället för att skickade brev hem eller slå patienten en pling efter provsvar bokade in patienten på ett återbesök för att berätta att "dina provsvar är helt normala" typ. Det är väl helt lagligt att göra så, men förkastligt tycker jag.

 

[Enya]

Jag har vänner i vården som berättat att upphandlingssystemet med de privata vårdgivarna är så stolpigt att det kan utnyttjas så här. Att sätta en (samma!) diagnos varje gång du är på besök ger mer pengar (och vissa diagnoser ger ännu mer betalt än andra pga längre utredningar), att bokföra allt som besök eller återbesök ger mer pengar. Privata vårdgivare med avtal med landsting kallar oftare patienter på besök för att säga att allt ser bra ut efter en provtagning, istället för att ringa upp och meddela det, eftersom det ger mer pengar. Ofta är avtalen utformade som att de ska ha x antal patientbesök per år och då fyller de snabbt upp denna kvot genom sådana här enkla ”besök” av patienter, som inte kostar dem någonting, istället för att fylla på med nya patienter som avlastar vanliga vården

Det har jag sett också, det här med diagnoser! Patienten kommer för besök för ont i halsen och inget annat och ändå finns det med en lång lista med diagnoser vid besöket. Om inte jag har fel för mig (vilket jag kan ha eftersom jag inte arbetar med just detta så ofta) ska de kroniska diagnoser (som det här ju ofta rör sig om) endast användas en gång om året samt när patienten verkligen gör ett (åter)besök för den kroniska diagnosen, ändå följer de med vid varje besök.

 

[TinyWiny]

Då är det nog i sin ordning hoppas jag!

Precis som det skrivits ovan så är detta något som ofta blir fel, inte bara regelrätt smusslande och fuskande utan att alla inblandande inte förstår hur det fungerar helt enkelt. Läste någon artikel för ett tag sedan att VC registrerar så olika och vissa gör väldigt rätt, medan andra gör väldigt fel och så finns det vc som gör allt däremellan. Reglerna är ju å andra sidan heller inte helt glasklara kan jag tycka.

Jobbade på en privat vc där man istället för att skickade brev hem eller slå patienten en pling efter provsvar bokade in patienten på ett återbesök för att berätta att "dina provsvar är helt normala" typ. Det är väl helt lagligt att göra så, men förkastligt tycker jag.

Trots att jag inte har varit där eller ens varit där på år?

 

[TinyWiny]

Det har jag sett också, det här med diagnoser! Patienten kommer för besök för ont i halsen och inget annat och ändå finns det med en lång lista med diagnoser vid besöket. Om inte jag har fel för mig (vilket jag kan ha eftersom jag inte arbetar med just detta så ofta) ska de kroniska diagnoser (som det här ju ofta rör sig om) endast användas en gång om året samt när patienten verkligen gör ett (åter)besök för den kroniska diagnosen, ändå följer de med vid varje besök.

Alla möjliga diagnoser (listan på diagnoser jag har fått är låååång så det finns att välja på) skrivs varenda gång jag har pratat med vårdcentralen, varit där eller fått något på recept. De verkar liksom lotta vilken diagnos de ska skriva när. Min vårdcentral verkar dessutom ha slutat med att ha mer än max två uttag på mediciner även de som jag har använt under mycket lång tid och kommer använda under mycket lång tid framöver. Jag har stört mig på det, irriterat mig på det för att det blir extraarbete för mig och tar resurser från vården helt i onödan men det är klart, får de pengar varje gång de t ex. skriver "b-vitaminbrist ospecifierad" för att de har skrivit ut nya ampuller med b-12 så förklarar det varför.