Poliser skadade vid nazidemonstration!

[Pontevecchio]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

bra skrivet!

 

[landsbygdsbo]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

Nej. För det skulle hindra yttrandefriheten.

knappast, om du står ett kvarter längre bort så har du ju rätt att ostörd få framföra ditt budskap.

Det är en regel bland de etablerade partierna vuxna avdelningar att inte störa varandras möten. Visar på respekt för vandra o varandras åsikter.
Snorungarna i ungdomspartierna brukar titt som tätt bryta mot det.

 

[landsbygdsbo]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

Vad svamlar du om? Du verkar inte förstå vad begreppet demokrati innebär - varför skulle lagarna inte kunna vara odemokratiska? Demokrati är mer än bara folkstyre. Börja med att läsa texten jag länkade så förstår du säkert vad kritiken mot Sverige handlar om. Den kommer som sagt från FN, du behöver inte förklara för någon vad du tror att FN egentligen tycker för det är inte relevant.

KL

Hur kan ni sitta och skriva om nazismen som att det ”bara är åsikter”? Dessa ”åsikter” (endast de människor som har rätt etnicitet, fysik och sexualitet är värda att leva) kommer att leda till politisk handling om de får fäste, vilket de redan har fått i stora delar av Europa och det är ett ENORMT problem eftersom folk mördas, torteras, utvisas godtyckligt, blir trakasserade och misshandlade pga sin hudfärg eller läggning osv.

Att kalla något för "bara åsikter" blir lite fel därför att allting är i en samhällskontext, och bara för att du själv personligen inte drabbas eller märker av detta, så betyder inte det att andra människor inte gör det. Jag är inte intresserad av att leva i ett samhälle med en groende nazism.

Det ÄR skillnad på åsikter och åsikter. Och det är demokratiskt att det är så. Och att jämföra SSU med Svp är så dumt att jag inte ens orkar kommentera det.

Ledsen att göra dig besviken, lagar fattade av en demokratiskt sammanställd församling är att betrakta som demokratiska.

Men det är lika viktigt att påpeka att dessa lagar kan strida mot rättsprinciper o mänskliga rättigheter.

Om du tittar på Nürnberg-processen så dömdes domar ut för brott mot mänskligheten, inte för att ha stiftat olagliga lagar

Nationalsocialismen bär ansvar för några av världens svåraste förbrytelser. Mord o förföljelser som bara överträffas av de kommunistiska.

Vill du förbjuda nationalsocialister att verka i Sverige så måste du i anständighetens namn även förbjuda partier med kommunistisk anknytning.

Jag anser att folk får ha vilka idiotiska verklighetsuppfattningar de vill, därför anser jag att kommunister såväl som nationalsocialister ska ha rätt att ha de åsikter de vill!

Sverige är idag ett av de länder som är att anses som mest demokratiska.
Inom EU är det nog bara BRD som har en strängare lagstiftning för stt skydda demokratin och lagstiftandet.

FN är knappast att betrakta som en demokratisk församling eftersom i verkligt viktiga frågor ett fåtal länder har möjlighet att blockera agerande, se bara på de senaste händelserna i Syrien.Så ta av dig dina rosaröda drömglasögon och se lite krasst realistiskt på verkligheten.

 

[TomasN]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

Polisen fanns där för att skydda nazisterna och det är jag kritisk till. Är ej kritisk till motdemonstrationerna som jag själv gärna hade deltagit i.

Så du tror på lunchmobbar?

 

[honung]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

Jag vänder mig mot det kategoriska "man får inte säga emot dem, de har rätt att uttrycka sig".

ovh självklart har de det men jag har även rätt att protestera mot deras åsikter. Jag hade inte gått fram och dängt en vattenballong i huvudet på dem men när de står och skallar "sverige åt svenskar" och annat trams som verkligen gör folk illa tycker jag de kan få lite vatten på sitt huvud.
Om nån tror att de inte är ute och trampar i hets mot folkgruppklaveret så har man inte lyssnat.

Men jag kan inte se att någon någonstans har sagt att man inte får säga emot dem? Det är min åsikt att det är vår förbannade skyldighet att säga emot odemokratiska åsikter, budskap, rörelser. Men vi ska inte förbjuda, förfölja, trakassera, använda våld för att slå ner dem. Då är vi liksom plötsligt på samma nivå som dem, och där vill jag inte vara, heller inte att det samhälle jag lever i ska vara. Det är ju just den typen av åsiktsförtryck vi ska motarbeta.

 

[TomasN]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

Men jag kan inte se att någon någonstans har sagt att man inte får säga emot dem? Det är min åsikt att det är vår förbannade skyldighet att säga emot odemokratiska åsikter, budskap, rörelser. Men vi ska inte förbjuda, förfölja, trakassera, använda våld för att slå ner dem. Då är vi liksom plötsligt på samma nivå som dem, och där vill jag inte vara, heller inte att det samhälle jag lever i ska vara. Det är ju just den typen av åsiktsförtryck vi ska motarbeta.

Jag håller helt med. Det är ju mycket därför som kommunism alltid spårar ur.

Hela tanken på att ändamålen helgar medlen är livsfarlig. Då anser man att det är ok att trakassera de som har avvikande åsikter för att det kommer att leda till Utopia så småningom.

 

[lulski]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

Men jag kan inte se att någon någonstans har sagt att man inte får säga emot dem? Det är min åsikt att det är vår förbannade skyldighet att säga emot odemokratiska åsikter, budskap, rörelser. Men vi ska inte förbjuda, förfölja, trakassera, använda våld för att slå ner dem. Då är vi liksom plötsligt på samma nivå som dem, och där vill jag inte vara, heller inte att det samhälle jag lever i ska vara. Det är ju just den typen av åsiktsförtryck vi ska motarbeta.

Väl skrivet! Håller med helt och fullt!

 

[landsbygdsbo]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

Men jag kan inte se att någon någonstans har sagt att man inte får säga emot dem? Det är min åsikt att det är vår förbannade skyldighet att säga emot odemokratiska åsikter, budskap, rörelser. Men vi ska inte förbjuda, förfölja, trakassera, använda våld för att slå ner dem. Då är vi liksom plötsligt på samma nivå som dem, och där vill jag inte vara, heller inte att det samhälle jag lever i ska vara. Det är ju just den typen av åsiktsförtryck vi ska motarbeta.

Hear, hear!!
Vi ska diskutera och argumentera med argument vassare än rakblad med inte kröka ett hår på varandra.

Demokrati är just den svåra konsten + att skilja mellan sak o person.

A tt sänka ner sig till den gråsuggenivå som en del uppvisar
, den att med våld stoppa eller störa meningsmotståndare vilka de än är.

Det är djupt tragiskt att svensk polis tvingas skydda människor som utövar sina demokratiska rättigheter. Man kan bara undra vilken respekt dessa ungdomar kommer att visa sina meningsmotståndare den dag de eventuellt får makt.

 

[Pontevecchio]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

kanske ungefär som de flesta behandlar SD idag? som nåt man inte vill ta i med tång, ännu mindre diskutera med.

jag är inte politiker och kommer inte få den makten, nånsin.
Jag hade som sagt var inte slängt vattenballonger men jag är all in med tanten som dänger väskan i huvudet.
Tanten hade med all sannolikhet genomlidit andra världskriget, att snorungar då marcherar och hyllar förtrycket
(och nazigrejer borde vara hets mot folkgrupp) förstår jag hennes reaktion.
Som den lilla människan där på plats, inte som en världspolitik.

 

[landsbygdsbo]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

kanske ungefär som de flesta behandlar SD idag? som nåt man inte vill ta i med tång, ännu mindre diskutera med.

jag är inte politiker och kommer inte få den makten, nånsin.
Jag hade som sagt var inte slängt vattenballonger men jag är all in med tanten som dänger väskan i huvudet.
Tanten hade med all sannolikhet genomlidit andra världskriget, att snorungar då marcherar och hyllar förtrycket
(och nazigrejer borde vara hets mot folkgrupp) förstår jag hennes reaktion.
Som den lilla människan där på plats, inte som en världspolitik.

så enligt ditt sätt att se vore det rätt att min granne, vars far dog i ryskt fångläger, slår ner Olle bakifrån för att han går med en röd fana i tåget?

Nej, den som sänker sig till kommunisters och nationalsocilisterns nivå är lika skitig som dom!

Inget våld i demokratiprocessen!!

 

[golit]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

om demonstrationen i princip var laglig då var det i princip olagligt att som civilperson försöka stoppa eller störa den då?
och hade man tillstånd så var det väl inte bara i princip olagligt?

Regeringsformen 2:

4. demonstrationsfrihet: frihet att anordna och delta i demonstrationer på allmän plats.

Det finns alltså tvärt emot vad polisen ofta hävdar och media citerar, inga olagliga demonstationen. Det finns demonstrationer med eller utan tillstånd.

Nej det är förstås inte olagligt att försöka stoppa den eftersom det är din egen demonstration.

Sen finns det andra lagar som inskränker din rätt till att göra vad du vill och kalla det en demonstration, eller för all del yttrandefrihet. Få domstolar skulle kalla slaget du med plankan som du slog i nazistens huvud för en konstinstallation, även om du hävdar att det är det.

 

[golit]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

kanske ungefär som de flesta behandlar SD idag? som nåt man inte vill ta i med tång, ännu mindre diskutera med.

jag är inte politiker och kommer inte få den makten, nånsin.
Jag hade som sagt var inte slängt vattenballonger men jag är all in med tanten som dänger väskan i huvudet.
Tanten hade med all sannolikhet genomlidit andra världskriget, att snorungar då marcherar och hyllar förtrycket
(och nazigrejer borde vara hets mot folkgrupp) förstår jag hennes reaktion.
Som den lilla människan där på plats, inte som en världspolitik.

golit som är så gammal att han mins rättsfallet vill minnas att hon suttit i tyskt läger. Dagsböter har jag för mig. Vad hon gjorde med överskottet frå.n insamlingen har golit glömt

 

[golit]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

Så om jag är antinationalsocialist (vilket jag är) ger det mig rätt att ta till oparlamentariska metoder för att bekämpa dem?
Jag är antisocialist också, har jag samma rätt där?

Eller ska jag anpassa mig till det folkvalda ryggradslösa systemet med lagar som reglerar vad vi får göra eller inte göra ?

Jag anser att alla har rätt till sin åsikt, hur upp åt väggarna den än är (national o internationalism ex.)

Att de som bryter mot våra lagar ska straffas oavsett om man gör det med (i eget sinne, )goda intentioner

Att förstöra eller störa politiska sammankomster är ett hån mot demokratin

Utomparlamentariska metoder är en viktig del av demokratin. Insändare i dagspressen är en del av den utomparlamentariska demokratin. Även en debatt på Buke.

Att demonstrera mot en demonstration är utomparlamentariskt och är en laglig (oftast inte tillståndsgiven) demonstration och grundlagsskyddat.

 

[landsbygdsbo]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

Utomparlamentariska metoder är en viktig del av demokratin. Insändare i dagspressen är en del av den utomparlamentariska demokratin. Även en debatt på Buke.

Att demonstrera mot en demonstration är utomparlamentariskt och är en laglig (oftast inte tillståndsgiven) demonstration och grundlagsskyddat.

det har inte argumenterat emot. vad jag argumenterar emot är att man tar sig rätten att försöka stoppa en annan organisations försök att göra bruk av de demokratiska rättigheterna. Ett beteende som i mina ögon är synnerligen odemokratiskt.

Att kasta sten mot någon som demonstrerar i syfte att stoppa demonstrationen är ju inte bättre än de läderstövelförsedda knektar som i socialismens eller nationalsocialismens namn krossade all opposition...eller hur

 

[Blue]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

Demokrati är inte mer än bara folkstyre (majority rules). Du gör samma sakfel här som du tidigare i tråden gjorde med yttrandefrihet:

Du vet att yttrandefriheten inte innebär att en får säga hur mycket dumheter en vill va?

Jo, det är nämligen precis vad yttrandefrihet innebär. Det som gör att man inte får säga precis vad man vill är våra begränsningar av yttrandefriheten. På samma sätt innebär det en begränsning av demokratin (i.e det är odemokratiskt) när man begränsar vad man får rösta på.

Det är inget nytt att folk försöker implementera vissa värderingar (t.ex rätten till abort eller rätten till att inte bli kränkt p.g.a sin etnicitet) som "demokratiska grundprinciper" men det är en självmotsägelse i sig då en värdering som står över folkstyret per definition inte är demokratisk.

 

[TomasN]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

golit som är så gammal att han mins rättsfallet vill minnas att hon suttit i tyskt läger. Dagsböter har jag för mig. Vad hon gjorde med överskottet frå.n insamlingen har golit glömt

Det finns många myter. Jag tror det var hennes föräldrar som suttit i läger. Jag är osäker på om hon ens straffades också.

Och om familjen drabbades av nassarna under kriget så tycker jag att hennes handling är försvarbar och logisk.

 

[sjoberga]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

knappast, om du står ett kvarter längre bort så har du ju rätt att ostörd få framföra ditt budskap.

Det är en regel bland de etablerade partierna vuxna avdelningar att inte störa varandras möten. Visar på respekt för vandra o varandras åsikter.
Snorungarna i ungdomspartierna brukar titt som tätt bryta mot det.

Fast reaktionen är ju på det budskap som framförs och bör därmed framföras i anslutning till det för att vara relevant. Man får protestera och visa sitt missnöje, en del av demokratin.

Jag tänker inte visa respekt för nazisternas och rasisternas åsikter, annat än deras rätt att ha dem och framföra dem. Jag visar mitt direkta missnöje så fort de kommer till ytan.

Man ska inte oemotsagt få framföra den typen av åsikter. Det är en självklarhet för vår demokrati.

 

[golit]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

Det finns många myter. Jag tror det var hennes föräldrar som suttit i läger. Jag är osäker på om hon ens straffades också.

Och om familjen drabbades av nassarna under kriget så tycker jag att hennes handling är försvarbar och logisk.

kan ha varit föräldrarna, men hon blev dömd. Man måste också minnas att det var en annan tid och att åklagare har och hade en konstig syn på våld.

Det var först här om året som det blev "lagligt" att slå tillbaka om någon slog dig för att ta din plats i taxikön en sen fredag. Åklagaren tyckte du skulle ta smällen, lämna din plats och vänta på att polisen skulle lägga ner utredningen.

 

[golit]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

det har inte argumenterat emot. vad jag argumenterar emot är att man tar sig rätten att försöka stoppa en annan organisations försök att göra bruk av de demokratiska rättigheterna. Ett beteende som i mina ögon är synnerligen odemokratiskt.

Att kasta sten mot någon som demonstrerar i syfte att stoppa demonstrationen är ju inte bättre än de läderstövelförsedda knektar som i socialismens eller nationalsocialismens namn krossade all opposition...eller hur

Det är inte att ta sig rätt. Det är en grundlagsskyddad rättighet och en demokratisk skyldighet. Hur man gör det kan vara ett brott, men det är en helt annan sak.

 

[honung]

Sv: Poliser skadade vid nazidemonstration!

Det finns många myter. Jag tror det var hennes föräldrar som suttit i läger. Jag är osäker på om hon ens straffades också.

Och om familjen drabbades av nassarna under kriget så tycker jag att hennes handling är försvarbar och logisk.

http://faktoider.blogspot.se/2013/07/tanten-som-slog-nazisten.html