Uttrycket "svennar"

[tott]

a

Ja vad vill du att jag ska säga då? Tänkte fel i att det heter finnar/finskor/finskar och grammatiken däribland.

Förlåt, jag skojade. Alla kan vi göra/säga/tänka/skriva fel.

 

[athena_arabians]

Bättre än fjollträsk...

Det är endast benämningen på staden 08orna kommer ifrån

 

[morgaine]

En ung släkting till mig skrev på sociala medier - Nu kommer alla svennar åka runt i landet som om det finns någon morgondag- (gällande beslutet att öppna upp för resor i Sverige från och med den 15 juni).
Jag tog fruktansvärt illa upp i egenskap av medborgare med svensk härkomst och gav släktingen en rejäl avhyvling (frågade bland annat om hon tyckte det var lika roligt om hon bytt ut svennar mot blattar i sin kommentar).

Hon gav förklaringen att det var tänkt som ett skämt och att hon tillhör en annan generation som av den anledningen inte läser in ordet Svenne som ett skällsord.

Jag känner väl att jag kanske överreagerade på sätt och vis, men vill fråga lite fler om hur ordet svennar upplevs av er. Jag menar, det skulle aldrig falla mig in att bunta ihop ett gäng personer med utländsk härkomst och kalla dem blattar, och skulle inte heller kalla folk för spaggar, snedögon, svennar eller något annat (som jag anser i alla fall)nedsättande, och definitivt inte på sociala medier.

Kanske ska tillägga att släktingen inte helt sällan uttrycker hur hon "skäms för att vara svensk" osv. vilket jag också tycker rätt illa om, men har knipit käft om det hittills (jag kan ju trots allt låta bli att läsa ).

Jag håller helt med dig. Svenne är motsvarighet till blatte fast om svenska personer. Det är alltid använt i nedsättande ordalag, oftast är det när någon av utländsk härkomst som är sur/arg som uttalar det eller så är det för att berätta hur töntigt något är som det används. Det är ett rasistiskt ord helt enkelt och det är inte ok.

 

[tuaphua]

En ung släkting till mig skrev på sociala medier - Nu kommer alla svennar åka runt i landet som om det finns någon morgondag- (gällande beslutet att öppna upp för resor i Sverige från och med den 15 juni).
Jag tog fruktansvärt illa upp i egenskap av medborgare med svensk härkomst och gav släktingen en rejäl avhyvling (frågade bland annat om hon tyckte det var lika roligt om hon bytt ut svennar mot blattar i sin kommentar).

Hon gav förklaringen att det var tänkt som ett skämt och att hon tillhör en annan generation som av den anledningen inte läser in ordet Svenne som ett skällsord.

Jag känner väl att jag kanske överreagerade på sätt och vis, men vill fråga lite fler om hur ordet svennar upplevs av er. Jag menar, det skulle aldrig falla mig in att bunta ihop ett gäng personer med utländsk härkomst och kalla dem blattar, och skulle inte heller kalla folk för spaggar, snedögon, svennar eller något annat (som jag anser i alla fall)nedsättande, och definitivt inte på sociala medier.

Kanske ska tillägga att släktingen inte helt sällan uttrycker hur hon "skäms för att vara svensk" osv. vilket jag också tycker rätt illa om, men har knipit käft om det hittills (jag kan ju trots allt låta bli att läsa ).

Jag använder väl inte ordet själv direkt. Men det är inget laddat för mig heller.

Svenne kan för mig vara både svenskar eller Svensson-slang.

Jag vet många unga som säger svenne som förkortning av Svensson och då menar en vanlig genomsnittssvensk.

Bryr mig inte om jag skulle kallas det oavsett vilken av ovan betydelser man menat.

 

[morgaine]

Skulle, som sagt, aldrig komma på tanken att använda varesig svenne eller blatte till eller om någon. Men jag är 51 och släktingen i 25-årsåldern, så jag antar att ordet svenne har en annan betydelse för henne än för mig.

Ja vissa läser in en annan betydelse men det spelar ju ingen roll för orden har vissa betydelser och det ändras inte för att någon påstår något annat. Det är lite som att vissa hävdar att det är ok att säga n-ordet om man är svart till en annan svart. Den andre svarte personen kan liksom ta illa upp ändå, det spelar ingen roll att den andre hävdar att det är kärleksfull slang.
ett annat exempel är en diskussion jag hade med en bekant som gillar amerikanska bilar. Hon hävdade att det intefinns någon rasistisk innebörd i sydstatsflaggan. Bara för att en liten grupp i Sverige inbillar sig att flaggan bara står för bilar och raggare så är det inte sant. Flaggan är en symbol i rasistiska kretsar oavsett vad svenska raggare vill tro.

 

[Hedinn]

Jag håller helt med dig. Svenne är motsvarighet till blatte fast om svenska personer. Det är alltid använt i nedsättande ordalag, oftast är det när någon av utländsk härkomst som är sur/arg som uttalar det eller så är det för att berätta hur töntigt något är som det används. Det är ett rasistiskt ord helt enkelt och det är inte ok.

Kan du förklara på vilket sätt det är nedsättande? I vilket sammanhang är det negativt att klumpas ihop i sammanhanget "svensk"? Det är jätteolyckligt att kalla det rasism, för rasism handlar om förtryck, minoritetsgrupper och där vissa grupper anses "sämre" än andra på olika sätt. Vad jag vet finns det inget sammanhang där svenskar som grupp är/har varit utsatta för sånt, gör du?

 

[a1agnlju]

Ja vissa läser in en annan betydelse men det spelar ju ingen roll för orden har vissa betydelser och det ändras inte för att någon påstår något annat. Det är lite som att vissa hävdar att det är ok att säga n-ordet om man är svart till en annan svart. Den andre svarte personen kan liksom ta illa upp ändå, det spelar ingen roll att den andre hävdar att det är kärleksfull slang.
ett annat exempel är en diskussion jag hade med en bekant som gillar amerikanska bilar. Hon hävdade att det intefinns någon rasistisk innebörd i sydstatsflaggan. Bara för att en liten grupp i Sverige inbillar sig att flaggan bara står för bilar och raggare så är det inte sant. Flaggan är en symbol i rasistiska kretsar oavsett vad svenska raggare vill tro.

Ja, det blir ju i betraktarens ögon så att säga.

 

[morgaine]

Kan du förklara på vilket sätt det är nedsättande? I vilket sammanhang är det negativt att klumpas ihop i sammanhanget "svensk"? Det är jätteolyckligt att kalla det rasism, för rasism handlar om förtryck, minoritetsgrupper och där vissa grupper anses "sämre" än andra på olika sätt. Vad jag vet finns det inget sammanhang där svenskar som grupp är/har varit utsatta för sånt, gör du?

Det är samma ord som blatte fast om svenskar. Ställ samma fråga så hör du; ”blatte är ett ord för icke-svenskar, varför är det negativt att vara icke-svensk?”
Det är inte negativt att vara svensk men det har ändå kommit ett öknamn som folk använder när de är arga på svenska personer eller när de vill förlöjliga svenska personer.
Det är ett ord helt enkelt och ordet har den innebörden. Det är möjligt att det betydde något annati början(tror faktiskt inte det men kanske) men oavsett vad så är det nutida innebörden ett öknamn.

 

[a1agnlju]

Kan du förklara på vilket sätt det är nedsättande? I vilket sammanhang är det negativt att klumpas ihop i sammanhanget "svensk"? Det är jätteolyckligt att kalla det rasism, för rasism handlar om förtryck, minoritetsgrupper och där vissa grupper anses "sämre" än andra på olika sätt. Vad jag vet finns det inget sammanhang där svenskar som grupp är/har varit utsatta för sånt, gör du?

I det här sammanhanget såg jag det som nedsättande eftersom hon inte inkluderade sig själv i uttrycket svennar heller. Det var tydligt i texten att hon såg ner på en grupp personer som hon kallar svennar. Skulle hon mena svennar som svenska med svensk härkomst hade hon inkluderats i den gruppen vilket hon inte gjorde. Jag tycker över huvud taget mycket illa om när folk stoppar in människor i ett fack, oavsett om det rör sig om ras, sexuell läggning, arbetsplats eller annat. Det är ett kontraproduktivt sätt att försöka få samhälle byggt på jämlikhet, något som hon gärna propagerar för höggjutt.

 

[morgaine]

Kan du förklara på vilket sätt det är nedsättande? I vilket sammanhang är det negativt att klumpas ihop i sammanhanget "svensk"? Det är jätteolyckligt att kalla det rasism, för rasism handlar om förtryck, minoritetsgrupper och där vissa grupper anses "sämre" än andra på olika sätt. Vad jag vet finns det inget sammanhang där svenskar som grupp är/har varit utsatta för sånt, gör du?

Nej rasism handlar inte enbart om förtryck och händelser som inträffat. Rasism handlar helt enkelt om att tycka sämre om en annan människa baserat på hudfärg och det kan faktiskt riktas åt alla håll. Det är inte alls ovanligt att invandrare är rasistiska mot svenskar men det får mindre uppmärksamhet för att det har mindre samhällsmässiga följder. När invandrare kallar svenska tjejer för hora utan att veta något om dem så handlar det om rasism. När en invandrartjej inte får gifta sig med en svensk kille som säger sig villig att konvertera till önskad religion så är det rasism.

 

[Mineur]

Jag tolkar nog också "svenne" som lite nedsättande, men jag skulle nog inte direkt reagera om jag hörde någon använda det. Möjligen med att fråga "vad menar du med det?" i så fall, just för att försöka förstå hur och varför personen bestämt sig för att använda ordet.

Spontant känns det lite liknande när folk säger "så himla svenskt!" om någons beteende och man kan ana att det inte sägs med odelat positiv andemening.

 

[a1agnlju]

Jag tolkar nog också "svenne" som lite nedsättande, men jag skulle nog inte direkt reagera om jag hörde någon använda det. Möjligen med att fråga "vad menar du med det?" i så fall, just för att försöka förstå hur och varför personen bestämt sig för att använda ordet.

Spontant känns det lite liknande när folk säger "så himla svenskt!" om någons beteende och man kan ana att det inte sägs med odelat positiv andemening.

Håller med när det gäller "så himla svenskt". I det här fallet har ord som försvenskad (i negativ bemärkelse) t ex. använts flitigt. Den här episoden var kronan på verket så att säga.

 

[MJLee]

Spontant känns det lite liknande när folk säger "så himla svenskt!" om någons beteende och man kan ana att det inte sägs med odelat positiv andemening.

När jag säger att dansa små grodorna runt midsommarstången eller räven raskar över isen runt julgranen för den delen är så himla svenskt är det definitivt odelat men ej positivt.

 

[Clabbe]

En ung släkting till mig skrev på sociala medier - Nu kommer alla svennar åka runt i landet som om det finns någon morgondag- (gällande beslutet att öppna upp för resor i Sverige från och med den 15 juni).
Jag tog fruktansvärt illa upp i egenskap av medborgare med svensk härkomst och gav släktingen en rejäl avhyvling (frågade bland annat om hon tyckte det var lika roligt om hon bytt ut svennar mot blattar i sin kommentar).

Hon gav förklaringen att det var tänkt som ett skämt och att hon tillhör en annan generation som av den anledningen inte läser in ordet Svenne som ett skällsord.

Jag känner väl att jag kanske överreagerade på sätt och vis, men vill fråga lite fler om hur ordet svennar upplevs av er. Jag menar, det skulle aldrig falla mig in att bunta ihop ett gäng personer med utländsk härkomst och kalla dem blattar, och skulle inte heller kalla folk för spaggar, snedögon, svennar eller något annat (som jag anser i alla fall)nedsättande, och definitivt inte på sociala medier.

Kanske ska tillägga att släktingen inte helt sällan uttrycker hur hon "skäms för att vara svensk" osv. vilket jag också tycker rätt illa om, men har knipit käft om det hittills (jag kan ju trots allt låta bli att läsa ).

Jag reagerar mer på uttrycket ”som om det finns någon morgondag”. Vanligtvis säger man ju om det _inte_ finns någon morgondag.

 

[Breaktown]

För mig är ”svenne” absolut inte neutralt, baserat på hur det användes när jag växte upp. Har nog aldrig hört någon prata om ”svennar” i neutral eller positiv bemärkelse. Det användes av invandrarungdomar på samma sätt som invandrare kallades ”turkar”.

Med det sagt så tycker jag absolut inte att det är jämförbart att säga svenne och blatte, såklart. På grund av maktförhållandena som beskrivits innan. Och det är ju också bara att läsa i tråden så ser man att folk tolkar ordet olika. Men det betyder inte att jag tycker att det är ett okej ord.

 

[a1agnlju]

Jag reagerar mer på uttrycket ”som om det finns någon morgondag”. Vanligtvis säger man ju om det _inte_ finns någon morgondag.

Ja, det var egentligen ordagrant "as if there was no tomorrow

Jag reagerar mer på uttrycket ”som om det finns någon morgondag”. Vanligtvis säger man ju om det _inte_ finns någon morgondag.

Ja, för att vara ordagrann stod det"as if there was no tomorrow" så min felskrivning kan du bortse ifrån. Det är ordet svenne som jag var intresserad av att höra om.

 

[Hedinn]

Det är samma ord som blatte fast om svenskar. Ställ samma fråga så hör du; ”blatte är ett ord för icke-svenskar, varför är det negativt att vara icke-svensk?”
Det är inte negativt att vara svensk men det har ändå kommit ett öknamn som folk använder när de är arga på svenska personer eller när de vill förlöjliga svenska personer.
Det är ett ord helt enkelt och ordet har den innebörden. Det är möjligt att det betydde något annati början(tror faktiskt inte det men kanske) men oavsett vad så är det nutida innebörden ett öknamn.

Fast nej, det är inte samma ord. Vilken nationalitet menar du att blatte är? Och du ser inte skillnad i maktstrukturer där?

Jag försvarar inte användandet av ordet svenne, men jag tycker det blir jättefel att likställa det med blatte, för det handlar inte ”bara” om ett öknamn. Att du vänder på frågan blir konstigt för mig, för min fråga var seriöst ställd, i vilket sammanhang är det negativt att vara svensk? Att det i många sammanhang ses ned på personer med ursprung i t.ex Östeuropa och Mellanöstern trodde jag inte var en nyhet för nån? Var finns den typen av diskriminering av svenskar?

 

[Hedinn]

Nej rasism handlar inte enbart om förtryck och händelser som inträffat. Rasism handlar helt enkelt om att tycka sämre om en annan människa baserat på hudfärg och det kan faktiskt riktas åt alla håll. Det är inte alls ovanligt att invandrare är rasistiska mot svenskar men det får mindre uppmärksamhet för att det har mindre samhällsmässiga följder. När invandrare kallar svenska tjejer för hora utan att veta något om dem så handlar det om rasism. När en invandrartjej inte får gifta sig med en svensk kille som säger sig villig att konvertera till önskad religion så är det rasism.

Nja, det är snarare främlingsfientlighet. Rasism är förtryck och till viss del även fördomar om egenskaper baserat på hudfärg/utseende/ursprung och en tankegång om att människan är uppdelad i olika raser. Omvänd rasism (det som alltså kan vändas åt ”alla håll”) har ingen vetenskaplig grund och är inte hållbart ur ett sociologiskt perspektiv. Rasism är inte så enkelt som att ogilla någon.

 

[morgaine]

Fast nej, det är inte samma ord. Vilken nationalitet menar du att blatte är? Och du ser inte skillnad i maktstrukturer där?

Jag försvarar inte användandet av ordet svenne, men jag tycker det blir jättefel att likställa det med blatte, för det handlar inte ”bara” om ett öknamn. Att du vänder på frågan blir konstigt för mig, för min fråga var seriöst ställd, i vilket sammanhang är det negativt att vara svensk? Att det i många sammanhang ses ned på personer med ursprung i t.ex Östeuropa och Mellanöstern trodde jag inte var en nyhet för nån? Var finns den typen av diskriminering av svenskar?

Maktstrukturer har ju inte med ett ords innebörd som öknam eller inte så jag förstår inte din koppling där. Menar du isf att en grupp i maktstrukturer underläge per definition inte kan ge en starkare grupp öknamn eller att öknamnen blir mildare på något sätt beroende på vilken grupp som myntar dem?
Jag vände på din fråga för att vida hur knepig den var i sammanhanget. Jag anser inte att utlämning är ett negativt ord utan ett ord som berättar något men det var också en parentes. Poängen var att ordet blatte är ett öknamn för utlänningar och svenne är ett öknamn för svenskar och det är ett lika fult ord som används i samma kontext.

 

[morgaine]

Nja, det är snarare främlingsfientlighet. Rasism är förtryck och till viss del även fördomar om egenskaper baserat på hudfärg/utseende/ursprung och en tankegång om att människan är uppdelad i olika raser. Omvänd rasism (det som alltså kan vändas åt ”alla håll”) har ingen vetenskaplig grund och är inte hållbart ur ett sociologiskt perspektiv. Rasism är inte så enkelt som att ogilla någon.