Är stängda stamböcker förlegade?

[Linda_A]

Körde man inte nån inkorsning på smålandstövare på 90talet?

Ja, smålandsstövare verkar ha (eller hade, hittade en sida som diskuterade det) ett avelsprogram ihop med SLU för inkorsning av andra raser. Står dock inte där vilka raser.

 

[Canis]

Skulle anat hur det var med den här tråden. Trist attityd.

En trist attityd att inte vilja rekommendera en ras som är uppenbart påverkad av sina kompromissade luftvägar? Sure. Keep telling yourself that.

 

[Snurrfian]

Ja, smålandsstövare verkar ha (eller hade, hittade en sida som diskuterade det) ett avelsprogram ihop med SLU för inkorsning av andra raser. Står dock inte där vilka raser.

Jag har för mig att man använde sig av andra stövarraser för att rädda smålandstövaren.

 

[Linda_A]

En trist attityd att inte vilja rekommendera en ras som är uppenbart påverkad av sina kompromissade luftvägar? Sure. Keep telling yourself that.

Tycker inte att man ska uttala sig om sånt man har dålig koll på.

 

[Fruentimber]

En trist attityd att inte vilja rekommendera en ras som är uppenbart påverkad av sina kompromissade luftvägar? Sure. Keep telling yourself that.

Enkelt att ha en dryg ton när man gömmer sig bakom en ny användare.

 

[Stjärnklar]

Är det ens nån som seriöst använder boxer i bruks längre? De jag träffat har varit på tok för andfådda för att kunna jobba effektivt, och mentaliteten har varit mer ”okontrollerat yrväder” än brukshund. Om exteriören och mentaliteten ändras skulle det nog snarare vara en bra sak.

Ett lyckat projekt är ju LUA-dalmatinerna. Varför skulle inte sånt kunna användas på andra raser? Tog ju bara någon generation innan de var så rastypiska att de fick best in show.

de amerikanska boxrarna har betydligt längre nosrygg

 

[Breaktown]

Nu kan jag varken dalmatiner eller pointer, men upplever att de ligger inom ungefär samma format om man ser till exteriören? Mentaliteten kan jag inte säga nåt om.

Det är dock mycket stor skillnad på en bullmastiff och en boxer, speciellt mentalt men även utseendemässigt. Vi försöker idag få ner storleken på boxer och få dem lite lättare igen.

Tror att uppfattningen är ganska starkt kopplad till hur insatt man är i rasen Jag som kan noll om varken boxer eller bullmastiff tycker inte de är mer olika än pointer och dalmatiner Mentalt är ju pointern en utpräglad jakthund medan dalmatinern har låg/saknar jaktinstinkt (finns såklart undantag).

Sen försöker jag inte argumentera för att korsa in bullmastiff i boxer! Kan som sagt inget om dem. Men jag tänker mig att man skulle kunna använda sig av en annan ras som ligger relativt långt borta från en annan exteriört för att nå önskat resultat ang mentalitet eller hälsa utan att det skulle behöva påverka exteriören särskilt mycket på längre sikt. Det finns ju raser med individer som ska tillhöra samma rasstandard där det inte ens är uppenbart att de tillhör samma ras...

 

[Linda_A]

de amerikanska boxrarna har betydligt längre nosrygg

Ja, och det finns många uppfödare i Europa som skulle vilja ta in amerikanskt blod. Problemet är att de inte hälsotestar för samma saker (t.ex HD) och att om man vill bevara arbetsegenskaperna så finns det inte mycket av dessa i de amerikanska linjerna. I Sverige blir nog problemet ännu större i och med att vi inte har uppfödare med en massa avelsdjur som kan experimentera lite vid sidan om.

Tror att uppfattningen är ganska starkt kopplad till hur insatt man är i rasen Jag som kan noll om varken boxer eller bullmastiff tycker inte de är mer olika än pointer och dalmatiner Mentalt är ju pointern en utpräglad jakthund medan dalmatinern har låg/saknar jaktinstinkt (finns såklart undantag).

Så är det så klart. Jag tänkte nog enbart på den ungefärliga siluetten, men jag förstår din jämförelse. En ung bullmastiff kan absolut tas för en lite stor ung boxer om den inte är alltför hög baktill. Men mentalt är den ju en utpräglad sällskapshund. Och hälsomässigt dras den med ungefär samma problem som boxern.

Sen försöker jag inte argumentera för att korsa in bullmastiff i boxer! Kan som sagt inget om dem. Men jag tänker mig att man skulle kunna använda sig av en annan ras som ligger relativt långt borta från en annan exteriört för att nå önskat resultat ang mentalitet eller hälsa utan att det skulle behöva påverka exteriören särskilt mycket på längre sikt. Det finns ju raser med individer som ska tillhöra samma rasstandard där det inte ens är uppenbart att de tillhör samma ras...

Jag tror absolut det kan vara så i vissa raser. Men för boxer skulle jag nog vidhålla att det måste vara en annan brukshund, och då har jag svårt att se vad som skulle fungera och som är bättre hälsomässigt.

 

[Dentaku]

Ja, och det finns många uppfödare i Europa som skulle vilja ta in amerikanskt blod. Problemet är att de inte hälsotestar för samma saker (t.ex HD) och att om man vill bevara arbetsegenskaperna så finns det inte mycket av dessa i de amerikanska linjerna. I Sverige blir nog problemet ännu större i och med att vi inte har uppfödare med en massa avelsdjur som kan experimentera lite vid sidan om.



Så är det så klart. Jag tänkte nog enbart på den ungefärliga siluetten, men jag förstår din jämförelse. En ung bullmastiff kan absolut tas för en lite stor ung boxer om den inte är alltför hög baktill. Men mentalt är den ju en utpräglad sällskapshund. Och hälsomässigt dras den med ungefär samma problem som boxern.


Jag tror absolut det kan vara så i vissa raser. Men för boxer skulle jag nog vidhålla att det måste vara en annan brukshund, och då har jag svårt att se vad som skulle fungera och som är bättre hälsomässigt.

Om du helt tänker bort utseende, kommer du på något som kan fungera då?

 

[Linda_A]

Om du helt tänker bort utseende, kommer du på något som kan fungera då?

Bra fråga, men jag tror faktiskt inte det. Nu ska jag inte säga att jag kan alla bruksraser jättebra, men de flesta som har boxer gillar dem för att de är lite clownaktiga, brötiga och självständiga. Riesen ligger kanske närmast av det jag har sett, men där finns en skärpa jag inte gillar och dessutom ganska mycket ljud i de jag har tränat ihop med.

 

[Breaktown]

Jag tror absolut det kan vara så i vissa raser. Men för boxer skulle jag nog vidhålla att det måste vara en annan brukshund, och då har jag svårt att se vad som skulle fungera och som är bättre hälsomässigt.

Så kan det säkert vara! Jag menade rent generellt

 

[Milosari]

Är det ens nån som seriöst använder boxer i bruks längre? De jag träffat har varit på tok för andfådda för att kunna jobba effektivt, och mentaliteten har varit mer ”okontrollerat yrväder” än brukshund. Om exteriören och mentaliteten ändras skulle det nog snarare vara en bra sak.

Ett lyckat projekt är ju LUA-dalmatinerna. Varför skulle inte sånt kunna användas på andra raser? Tog ju bara någon generation innan de var så rastypiska att de fick best in show.

Jag har haft boxer i träningsgrupp i sök, sett ett helt gäng på brukstävling och haft några på kurs. Men du har kanske inte tävlat så mycket i bruks?

 

[Canis]

Tycker inte att man ska uttala sig om sånt man har dålig koll på.

Eller så kan man uttala sig om sånt som man vet. Vilket jag gör. Varför är det så ömt för dig att jag aldrig skulle rekommendera boxer?

 

[Linda_A]

Eller så kan man uttala sig om sånt som man vet. Vilket jag gör. Varför är det så ömt för dig att jag aldrig skulle rekommendera boxer?

Nej, jag kan faktiskt säga att du inte vet särskilt mycket om boxer baserat på dina uttalanden. Och därför är det irriterande att du sprider osanningar.

 

[linnsan]

På schäfer finns det iaf en uppfödare som har kört med någon inmönstrad hane. Ska bli riktigt spännande att se. Änsålänge verkar avkommor a trevliga. Har för mig att det var 3 generationer innan de räknas helt som schäfer/får full stamtavla. Kan ha blandat ihop något tho

Ser positivt på inmönstring på ett seriöst vis.

 

[linnsan]

Eller så kan man uttala sig om sånt som man vet. Vilket jag gör. Varför är det så ömt för dig att jag aldrig skulle rekommendera boxer?

Men vad dryg?
Visst att vissa boxrar har problem med näsborrar och för kort nos men att hela rasen skulle vara helt oduglig till allt är ju överdrivet också.

 

[Stjärnklar]

Ja, och det finns många uppfödare i Europa som skulle vilja ta in amerikanskt blod. Problemet är att de inte hälsotestar för samma saker (t.ex HD) och att om man vill bevara arbetsegenskaperna så finns det inte mycket av dessa i de amerikanska linjerna. I Sverige blir nog problemet ännu större i och med att vi inte har uppfödare med en massa avelsdjur som kan experimentera lite vid sidan om.



Så är det så klart. Jag tänkte nog enbart på den ungefärliga siluetten, men jag förstår din jämförelse. En ung bullmastiff kan absolut tas för en lite stor ung boxer om den inte är alltför hög baktill. Men mentalt är den ju en utpräglad sällskapshund. Och hälsomässigt dras den med ungefär samma problem som boxern.


Jag tror absolut det kan vara så i vissa raser. Men för boxer skulle jag nog vidhålla att det måste vara en annan brukshund, och då har jag svårt att se vad som skulle fungera och som är bättre hälsomässigt.

jag har fått intrycket av att de amerikanska boxrarna enbart är sällskaps-/utställningshundar.

men det är intressant att raser kan skilja på sig rent exteriört i olika länder. Tänker främst på blodhund och bassett. De amerikanska linjerna ser sportiga ut medan de europeiska linjerna är tunga och har mycket skinn.

 

[Wingates]

jag har fått intrycket av att de amerikanska boxrarna enbart är sällskaps-/utställningshundar.

men det är intressant att raser kan skilja på sig rent exteriört i olika länder. Tänker främst på blodhund och bassett. De amerikanska linjerna ser sportiga ut medan de europeiska linjerna är tunga och har mycket skinn.

Gäller även dobermann, även om deras linjer blir i klenaste laget ibland.

 

[Linda_A]

På schäfer finns det iaf en uppfödare som har kört med någon inmönstrad hane. Ska bli riktigt spännande att se. Änsålänge verkar avkommor a trevliga. Har för mig att det var 3 generationer innan de räknas helt som schäfer/får full stamtavla. Kan ha blandat ihop något tho

Intressant, vad för ras är det på den inmönstrade?

jag har fått intrycket av att de amerikanska boxrarna enbart är sällskaps-/utställningshundar.

Ja, det stämmer. Samma med de engelska. Boxern är inte uppdelad på samma sätt som t.ex schäfern inom ett och samma land utan istället kan man grovt säga att det finns tre typer (amerikansk, engelsk, kontinentaleuropeisk) där du hittar arbetslinjerna bland de kontinentala. Utseendemässigt finns överdrifter hos alla tre. Amerikanska boxrar saknar ofta substans, har längre nos men trots det inte särskilt bra bett och ibland lite för Grand Danois-liknande huvuden. Engelska boxrar har också något längre nos men ganska runda, rynkiga huvuden och deras linjer är rejält inavlade på vissa avelsmatadorer. Och de kontinentala behöver mer nosparti, bättre näsborrar och bättre bakställ.

Så möjligheten finns att kombinera linjer, men hälsa och mentalitet försvårar.

 

[linnsan]

Intressant, vad för ras är det på den inmönstrade?



Ja, det stämmer. Samma med de engelska. Boxern är inte uppdelad på samma sätt som t.ex schäfern inom ett och samma land utan istället kan man grovt säga att det finns tre typer (amerikansk, engelsk, kontinentaleuropeisk) där du hittar arbetslinjerna bland de kontinentala. Utseendemässigt finns överdrifter hos alla tre. Amerikanska boxrar saknar ofta substans, har längre nos men trots det inte särskilt bra bett och ibland lite för Grand Danois-liknande huvuden. Engelska boxrar har också något längre nos men ganska runda, rynkiga huvuden och deras linjer är rejält inavlade på vissa avelsmatadorer. Och de kontinentala behöver mer nosparti, bättre näsborrar och bättre bakställ.

Så möjligheten finns att kombinera linjer, men hälsa och mentalitet försvårar.

Jag är alldeles för oinsatt och dålig på tyska för att veta om det är renrasig Malle eller en bastard

Här är han iaf:
https://uk.working-dog.com/dogs-details/6951440/Junker-RSV2000-A--02002-Bodenmeier