Att vara beroende av bil (utbruten från Vilket ansvar ligger på föräldrar)

[Palermo]

Så har inte jag tolkat något inlägg.
Dock stämmer det att man behöver ha back up planer om man druckit några glas vin. Alldeles för många som sätter sig bakom ratten med allkohol i kroppen. Sen är det fel att tolka in dolda antydningar som du gör. Bättre o läsa vad som skrivs än hitta på egna tolkningar.

För mig är visar många inlägg ett konstigt stort behov av och tro på bilen vid kriser. Om jag såg föräldrar komma körande på fyllan för att hämta en tonåring som blivit för full, ja då skulle jag bli orolig. Men något sådant har jag aldrig varit med om. Tvärtom. Jag känner många i min egen ålder, jag är 60 år, som varken har bil eller körkort.

Varför tänker sig så många att krishantering sker genom att man kör bil?

 

[bettysmatte]

För mig är visar många inlägg ett konstigt stort behov av och tro på bilen vid kriser. Om jag såg föräldrar komma körande på fyllan för att hämta en tonåring som blivit för full, ja då skulle jag bli orolig. Men något sådant har jag aldrig varit med om. Tvärtom. Jag känner många i min egen ålder, jag är 60 år, som varken har bil eller körkort.

Varför tänker sig så många att krishantering sker genom att man kör bil?

Då måste du ha bott i en storstad hela ditt liv, tänker jag? Bor man på andra ställen hör det till ovanligheterna att man inte har körkort och bil. Hur skulle man annars kunna klara livet? Ta sig till jobbet? Handla mat?

 

[Palermo]

Då måste du ha bott i en storstad hela ditt liv, tänker jag? Bor man på andra ställen hör det till ovanligheterna att man inte har körkort och bil. Hur skulle man annars kunna klara livet? Ta sig till jobbet? Handla mat?

Jag växte upp i en kommun med nånstans runt 20 000 invånare. Där tyckte jag inte att det behövdes körkort för jag cyklade till allt. Det var sällan längre än tio kilometer till någonting. Och på den tiden tog jag tåg, som funkade bättre än nu, om jag skulle åka längre.

Min sommarbostad ligger ungefär en mil från tåg och från en ort med livsmedelsbutiker, så där använder jag sällan bil. Jag cyklar mest.

Sen bor jag som vuxen centralt i en stad, men nånstans runt 88% av Sveriges befolkning bor i någon tätort (flera miljoner av dem i/nära de tre största städerna).

Inte så många bor i obygden, således.

Sen känner jag så klart också många som kör bil vart de än ska, och totalt är ju den kategorin uppenbart i majoritet, oavsett var de bor.

 

[Cambrie]

Jag växte upp i en kommun med nånstans runt 20 000 invånare. Där tyckte jag inte att det behövdes körkort för jag cyklade till allt. Det var sällan längre än tio kilometer till någonting. Och på den tiden tog jag tåg, som funkade bättre än nu, om jag skulle åka längre.

Min sommarbostad ligger ungefär en mil från tåg och från en ort med livsmedelsbutiker, så där använder jag sällan bil. Jag cyklar mest.

Sen bor jag som vuxen centralt i en stad, men nånstans runt 88% av Sveriges befolkning bor i någon tätort (flera miljoner av dem i/nära de tre största städerna).

Inte så många bor i obygden, således.

Sen känner jag så klart också många som kör bil vart de än ska, och totalt är ju den kategorin uppenbart i majoritet, oavsett var de bor.

Beror nog på vem och vad man umgås med? 80% har körkort i Sverige, 65 procent i storstäder och 90 procent som bor "på landet" och i mindre städer. Bil framgår inte, men jag personligen känner ingen utan körkort och bil (bor i samhälle men har bra kommunikationer i övrigt och en mil in till närmsta stad med 50.000 invånare).

 

[Niyama]

Beror nog på vem och vad man umgås med? 80% har körkort i Sverige, 65 procent i storstäder och 90 procent som bor "på landet" och i mindre städer. Bil framgår inte, men jag personligen känner ingen utan körkort och bil (bor i samhälle men har bra kommunikationer i övrigt och en mil in till närmsta stad med 50.000 invånare).

Jag känner inte en enda person utan körkört, har känt en men det var pga funktionsnedsättning hon inte tog det. Men jag tror det är vanligare bland äldre att inte ha det? Min mormor hade inget och hon hade flera vänner som inte hade.

Utan bil är vanligare, flera jag känner har varit utan när de bott i stan och haft bil när de bott utanför.

 

[Cambrie]

Jag känner inte en enda person utan körkört, har känt en men det var pga funktionsnedsättning hon inte tog det. Men jag tror det är vanligare bland äldre att inte ha det? Min mormor hade inget och hon hade flera vänner som inte hade.

Utan bil är vanligare, flera jag känner har varit utan när de bott i stan och haft bil när de bott utanför.

Kan säkert vara, är ju dock snart 50 själv och umgås med äldre generationer, de flesta i den åldern har dock inte barn som är yngre tonåringar (och jag känner faktiskt ingen utan körkort ens som är född på 60 eller 70-talet).

 

[Thaliaste]

Beror nog på vem och vad man umgås med? 80% har körkort i Sverige, 65 procent i storstäder och 90 procent som bor "på landet" och i mindre städer. Bil framgår inte, men jag personligen känner ingen utan körkort och bil (bor i samhälle men har bra kommunikationer i övrigt och en mil in till närmsta stad med 50.000 invånare).

Till diskussionen om bilburenhet bör man också ställa frågan hur många av dem som inte borde köra bil? Av alla som har körkort är det många som av olika skäl inte kör bil, och jag tror att det är ytterligare många som inte borde.

Personligen tycker jag att det är en paradox att framhålla bilen som den ultimata friheten, eftersom den också kommer med så mycket villkor. Det är en förutsättning för att kunna leva på vissa platser, men det beroende av bilen som nästan blir en identitet för många, tycker jag snarare verkar vara en begränsning i ett större perspektiv. Den dagen man av något skäl inte längre bör köra bil, är det ju jätteviktigt att man inser vilka alternativ det finns för att kunna ha en fortsatt god livskvalitet. Annars blir man ju verkligen inlåst om något, alternativt att man fortsätter att köra trots att man inte borde. Det måste inte handla om ålder, synen och kroppen kan påverkas av olika saker även i yngre år, eller att man kör på dåliga däck för att man inte har råd att köpa nya.

 

[bettysmatte]

Jag växte upp i en kommun med nånstans runt 20 000 invånare. Där tyckte jag inte att det behövdes körkort för jag cyklade till allt. Det var sällan längre än tio kilometer till någonting. Och på den tiden tog jag tåg, som funkade bättre än nu, om jag skulle åka längre.

Min sommarbostad ligger ungefär en mil från tåg och från en ort med livsmedelsbutiker, så där använder jag sällan bil. Jag cyklar mest.

Sen bor jag som vuxen centralt i en stad, men nånstans runt 88% av Sveriges befolkning bor i någon tätort (flera miljoner av dem i/nära de tre största städerna).

Inte så många bor i obygden, således.

Sen känner jag så klart också många som kör bil vart de än ska, och totalt är ju den kategorin uppenbart i majoritet, oavsett var de bor.

"Obygden", är det så du definierar landsbygden helt generellt ?? Du menar kanske inte det nedsättande, men det låter verkligen inte trevligt. Jag bor 1,5 mil ifrån arbete och affärer, vilket är den närmsta orten där man kan handla mat. Nej, jag skulle inte få för mig att cykla. Det skulle vara ohållbart och farligt, speciellt på vintern. Nej, här finns ingen kollektivtrafik.

 

[Tantan]

Jag känner inte en enda person utan körkört, har känt en men det var pga funktionsnedsättning hon inte tog det. Men jag tror det är vanligare bland äldre att inte ha det? Min mormor hade inget och hon hade flera vänner som inte hade.

Utan bil är vanligare, flera jag känner har varit utan när de bott i stan och haft bil när de bott utanför.

Alla mina vänner har körkort, men de som bor i storstäder har sällan bil och kör extremt sporadiskt. Mina två barndomsvänner har kört en handfull gånger de senaste 20 åren. Det finns inget behov. Själv var jag 37 när jag började övningssköra, hade noll behov innan. Åkte tunnelbana, buss och tåg. Med barnvagn, hund/hundar och packning.

 

[Cambrie]

Till diskussionen om bilburenhet bör man också ställa frågan hur många av dem som inte borde köra bil? Av alla som har körkort är det många som av olika skäl inte kör bil, och jag tror att det är ytterligare många som inte borde.

Personligen tycker jag att det är en paradox att framhålla bilen som den ultimata friheten, eftersom den också kommer med så mycket villkor. Det är en förutsättning för att kunna leva på vissa platser, men det beroende av bilen som nästan blir en identitet för många, tycker jag snarare verkar vara en begränsning i ett större perspektiv. Den dagen man av något skäl inte längre bör köra bil, är det ju jätteviktigt att man inser vilka alternativ det finns för att kunna ha en fortsatt god livskvalitet. Annars blir man ju verkligen inlåst om något, alternativt att man fortsätter att köra trots att man inte borde. Det måste inte handla om ålder, synen och kroppen kan påverkas av olika saker även i yngre år, eller att man kör på dåliga däck för att man inte har råd att köpa nya.

Ok, vi tänker annorlunda där. Jag hade inte klarat mig utan bil och så länge jag jobbar och har barn hemma som inte har egna körkort kommer det att vara så, sedan om jag vaknade blind imorgon är det såklart en annan sak men normalt sett händer ju liksom inte sådana grejer. Att äldre kanske inte alltid ska köra bil tycker jag inte har något med tråden att göra, det är oftast inte de som är föräldrar till tonåringar..

Hur eller hur har ju det ingenting att göra med om jag åker och hämtar en full tonåring. Situationen har aldrig hänt, men även jag väljer dock att vara nykter om jag vet att dottern (för det är väl hon det gäller) är ut på något. Men då behöver jag inte dricka heller för att ha ett gott liv, det är sällan jag dricker alls.

 

[Tantan]

"Obygden", är det så du definierar landsbygden helt generellt ?? Du menar kanske inte det nedsättande, men det låter verkligen inte trevligt. Jag bor 1,5 mil ifrån arbete och affärer, vilket är den närmsta orten där man kan handla mat. Nej, jag skulle inte få för mig att cykla. Det skulle vara ohållbart och farligt, speciellt på vintern. Nej, här finns ingen kollektivtrafik.

Men det är ju det. Jag bor i obygden. Sparsmakat med kollektivtrafik, en liten matbutik. Har 15-30 minuter till närmsta bra knutpunkt och större matbutik. Det saknas tvärkommunikationer, så antingen kör jag minsta 30 min till skolan eller så tar det 2 h enkel väg kommunalt och då är det för att ta sig dit, tiderna kommer inte funka. Det fanns tåg i byn på 50-talet men det hjälper inte mig. Och eftersom det går så kasst med bussar kör jag överallt, vilket gör att jag är en av dem som aldrig nyttjar den lilla kollektivtrafik som finns.

 

[Niyama]

Till diskussionen om bilburenhet bör man också ställa frågan hur många av dem som inte borde köra bil? Av alla som har körkort är det många som av olika skäl inte kör bil, och jag tror att det är ytterligare många som inte borde.

Personligen tycker jag att det är en paradox att framhålla bilen som den ultimata friheten, eftersom den också kommer med så mycket villkor. Det är en förutsättning för att kunna leva på vissa platser, men det beroende av bilen som nästan blir en identitet för många, tycker jag snarare verkar vara en begränsning i ett större perspektiv. Den dagen man av något skäl inte längre bör köra bil, är det ju jätteviktigt att man inser vilka alternativ det finns för att kunna ha en fortsatt god livskvalitet. Annars blir man ju verkligen inlåst om något, alternativt att man fortsätter att köra trots att man inte borde. Det måste inte handla om ålder, synen och kroppen kan påverkas av olika saker även i yngre år, eller att man kör på dåliga däck för att man inte har råd att köpa nya.

Väldigt många borde bli av med sina körkort. Och det behöver inte ens vara pga nån ohälsa. Så många som kör så jävla fort trots att vi vet att det räddar liv att hålla hastighetsgränserna.

Jag bor ju där väldigt många är extremt beroende av bilen. Och många som tar den även löjligt korta sträckor. Jag har bott här några år utan bil och sen några år med bil. Funderar dock på att göra av med den, jag tycker det är frihet att klara sig utan. Men, vissa saker och intressen är onekligen knepiga här utan bil, tyvärr.

 

[Palermo]

"Obygden", är det så du definierar landsbygden helt generellt ?? Du menar kanske inte det nedsättande, men det låter verkligen inte trevligt. Jag bor 1,5 mil ifrån arbete och affärer, vilket är den närmsta orten där man kan handla mat. Nej, jag skulle inte få för mig att cykla. Det skulle vara ohållbart och farligt, speciellt på vintern. Nej, här finns ingen kollektivtrafik.

Definition är att ta i. Men som alltså bor så att bil är den enda och självklara lösningen - trots att 88 procent bor i tätorter. Det blir ändå rätt få kvar till utanför tätorterna.

 

[Niyama]

Definition är att ta i. Men som alltså bor så att bil är den enda och självklara lösningen - trots att 88 procent bor i tätorter. Det blir ändå rätt få kvar till utanför tätorterna.

Fast många tätorter har väldigt dålig kollektivtrafik så det nästan är ett måste att ha bil.

 

[Palermo]

Alla mina vänner har körkort, men de som bor i storstäder har sällan bil och kör extremt sporadiskt. Mina två barndomsvänner har kört en handfull gånger de senaste 20 åren. Det finns inget behov. Själv var jag 37 när jag började övningssköra, hade noll behov innan. Åkte tunnelbana, buss och tåg. Med barnvagn, hund/hundar och packning.

På mitt (högutbildade och hyggligt välavlönade) jobb skämtar vi om att om man är man och har vår utbildning, så har man inte körkort. Arbetsplatsen är starkt mansdominerad. Flera av oss kvinnliga kollegor har körkort och i vissa fall bil. (Jag delar bil med två andra hushåll. Vi kör under 1500 mil/år, sammanlagt.)

 

[Palermo]

Fast många tätorter har väldigt dålig kollektivtrafik så det nästan är ett måste att ha bil.

Är inte såna tätorter rätt små, med korta avstånd?

Alltså, jag VET att en överväldigande majoritet av befolkningen tycker att de måste ha bil. Men jag tror att många av dem gör en annan bedömning än jag. Det är jag som avviker, det vet jag. Men. Avvikelsen kan inte förklaras med att just jag är så udda att jag bor i en stad, eftersom flera miljoner bor i de tre (bara tre) största städerna. Något annat är förklaringen. I småstaden i ungdomen tog jag inte körkort, för det var så nära till allt ändå. Jag får inte riktigt ihop påståendena om bilbehov.

Hursom har jag typ aldrig skjutsat mina barn i bil, det har funkat ändå. Både i storstaden och i sommarhuset i obygden.

 

[Thaliaste]

Ok, vi tänker annorlunda där. Jag hade inte klarat mig utan bil och så länge jag jobbar och har barn hemma som inte har egna körkort kommer det att vara så, sedan om jag vaknade blind imorgon är det såklart en annan sak men normalt sett händer ju liksom inte sådana grejer. Att äldre kanske inte alltid ska köra bil tycker jag inte har något med tråden att göra, det är oftast inte de som är föräldrar till tonåringar..

Hur eller hur har ju det ingenting att göra med om jag åker och hämtar en full tonåring. Situationen har aldrig hänt, men även jag väljer dock att vara nykter om jag vet att dottern (för det är väl hon det gäller) är ut på något. Men då behöver jag inte dricka heller för att ha ett gott liv, det är sällan jag dricker alls.

Jag vill inte ta ifrån dig din bil Jag tycker att alla som har körkort, ekonomisk möjlighet och hälsa för det, ska få köra bil. Men jag tycker att det vore uselt om det vore enda möjligheten för att kunna bo en mil utanför en stad som är relativt stor.

Och just uttrycket "jag skulle inte klara mig" är ett ganska drastiskt uttryck. Livet blir annorlunda utan bil, men till att inte klara dig är ett rätt stort hopp.

Det jag skrev var just att det inte bara handlar om äldre som inte bör köra, vilket man gärna vill tänka som bilberoende, att det handlar om en grupp som jag inte tillhör. Men jag har många gånger hört från folk om sämre mörkerseende, trötthet pga sömnproblem, barn som stör körningen, letande efter en besiktningsfirma som godkänner bilen som man inte har råd att laga. Osv. Det är inte alls bara "allmän ålder" som gör det problematiskt när samhällets bilberoende gör att personer som inte borde köra bil gör det ändå, för att de upplever att de inte klarar sitt liv annars.

Det jag önskar är att bil inte ska vara det enda alternativet om man bor i ett samhälle som ligger nära en medelstor ort. Och så verkar det ju vara i ditt fall, om jag tolkar dig rätt. Sedan får man såklart köra bil ändå, för att man vill och kan

 

[Thaliaste]

Fast många tätorter har väldigt dålig kollektivtrafik så det nästan är ett måste att ha bil.

Jag tycker att det är helt okej att använda bil, om man kan och vill. Däremot tycker jag att man bör acceptera att betala skatt som går till att finansiera kollektivtrafik även om man själv väljer att använda sin bil. Och där checkar många ut, har jag märkt.

 

[Niyama]

Är inte såna tätorter rätt små, med korta avstånd?

Jo, inom tätorten. Som där jag bor t ex men jag har 11 mil till stan. Och många jobbar i stan. Förut behövde jag vård regelbundet där och när jag inte hade bil var det vanliga att jag åkte kl 10 och kom hem 18, vårdbesöket i sig tog ca 1 timme. För att tågen går så sällan. Häromkring finns många tätorter med ännu sämre förbindelser.

 

[Cambrie]

Jag vill inte ta ifrån dig din bil Jag tycker att alla som har körkort, ekonomisk möjlighet och hälsa för det, ska få köra bil. Men jag tycker att det vore uselt om det vore enda möjligheten för att kunna bo en mil utanför en stad som är relativt stor.

Och just uttrycket "jag skulle inte klara mig" är ett ganska drastiskt uttryck. Livet blir annorlunda utan bil, men till att inte klara dig är ett rätt stort hopp.

Det jag skrev var just att det inte bara handlar om äldre som inte bör köra, vilket man gärna vill tänka som bilberoende, att det handlar om en grupp som jag inte tillhör. Men jag har många gånger hört från folk om sämre mörkerseende, trötthet pga sömnproblem, barn som stör körningen, letande efter en besiktningsfirma som godkänner bilen som man inte har råd att laga. Osv. Det är inte alls bara "allmän ålder" som gör det problematiskt när samhällets bilberoende gör att personer som inte borde köra bil gör det ändå, för att de upplever att de inte klarar sitt liv annars.

Det jag önskar är att bil inte ska vara det enda alternativet om man bor i ett samhälle som ligger nära en medelstor ort. Och så verkar det ju vara i ditt fall, om jag tolkar dig rätt. Sedan får man såklart köra bil ändå, för att man vill och kan

För mig är det det enda alternativet som livet ser ut nu. Som jag skrev, hade det hänt något som gjort att jag eller alla inte hade kunnat köra bil imorgon, hade jag fått tagit tag i det problemet då. Men inte nu. Tycker inte det är ett dugg konstigt.