BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

Jag själv kan tycka att KO'n visst har ett syfte. Vet ett par ställen i Stockholm där det finns stakethundar, vars arbetsuppgift är att se till att inga obehöriga kommer in på området. Vad skulle vara mer lämpligt än ett gäng KO's där inne? Som har en naturlig instinkt att äta det som kommer in. Istället för ett gäng schäfrar som har flera års träning till ingen nytta när det vandrar förbi en annan hund, en person som äter hamburgare osv.

Jag kan också känna att det vore bättre att hitta ett vettigt användningsområde till hundarna nu när de redan finns här, än att förbjuda dem. Jag är inte på något sätt för att förbjuda hundraser hit och dit.

Men om jag förstått saken rätt så kan en KO med siktet inställt lätt slita sönder diverse staket och hinder och jag är förmodligen feg och mjäkig, men jag skulle inte vilja ha en KO i mitt närområde. Av det lilla jag läst om rasen så har jag förstått att de tagit sig friheter att vakta även utanför "sitt" område och en hund med kapacitet att bryta sig ur en vilddjursfälla har förmodligen inga problem att ha sönder ett industristaket.

Jag är inte speciellt insatt i rasen, har läst lite sporadiskt från KO-ägares hemsidor (där det berättas om hur deras små gullegrisar tränats för att inte attackera husse och matte fast att det redan har hänt vid flera tillfällen) och känner mest en stark olust av att hundarna säljs som sällskap och som trevliga familjehundar. Sedan att Allan-Ballan med byxorna nere vid fotanklarna och kepsen på sned också fått upp ögonen för rasen känns rätt vanskligt.

Jag oroas inte det minsta över grannarnas pitbulls, staffekorsningar och allt vad det är, min dotter är väluppfostrad och går inte fram till djur som hon inte blir presenterad för av någon vuxen. Men skulle någon av grannarna dyka upp med en KO skulle jag nog inte våga ha henne ute på gården. Det kan hända att jag är feg och överreagerar, det finns massor med hundar som blir farliga i fel händer, men för mig känns KOn vansklig i vårat svenska samhälle.
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

*KL*
Men det borde väl vara uppfödarnas ansvar att ha koll på vart djuren hamnar? Speciellt när det gäller KO.

Är det inte lika mycket valpköparnas ansvar att veta vad de har i kopplet? Det kan ju vara otroligt svårt att veta om en människa passar med en ras eller inte. Som uppfödare kanske man inte har förmånen att prata med alla valpköpare så mycket som man önskar. Man har inte möjlighet att se hur deras hem ser ut, hur de tränar sin nuvarande hund (om de har någon) osv osv.

Rätta mig om jag har fel... men var det inte du som för ett tag sedan försvarade uppfödare till mallar när någon gnällde på uppfödare som sålt dessa till sällskap? Jag tror att du skrev något i stil med att valpköpare gärna lovar saker de sedan inte håller. Hunden går sedan ägarna ur händerna eller så kommer de på att det inte var så roligt att träna så mycket som hunden krävde och så blir det pannkaka.

I det läget "klandrar" jag hellre valpköpare än uppfödare (sedan vet jag också att det finns flertalet uppfödare som är mer intresserade av att bli av med valparna än att ta god tid på sig att se till att det blir rätt hem).
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

KL

Där jag bor finns 2 orvat.. (hur det nu stavas) men de gör de de avlats för att vakta djurflock mot rovdjur. Som jag fattat det så har inte ett djur blivit tagit av varg eller björn sedan de kom (innan så dödades kanske 10-15 djur varje sommar).

Vet inte om de går helt lösa på fäboden på sommaren men resten av året så går de i fårhagen ( i alla fall varje gång jag rider förbi). De är ju mkt turister på fäboden på sommaren och har inte hört om några som helst problem med hundarna och folk. Kan dock lova att jag inte skulle gå in i hagen utan ha introducerats för hundarna innan. Första gångerna man red förbi så vakta dom och gick snabbt från stora mysiga nallebjörnar till något helt annat :eek:. Nu bryr dom sig inte alls utan sitter majestätiskt och håller koll.

Är väldigt vackra och effektiva hundar men definitivt ingen ras för vem som helst. Tyvärr är många ganska dåliga på att välja hund/ras efter vad man klarar av eller motionsaktivitet.
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

Hur många privatpersoner tror du personligen behöver ha en KO?

Själv hade jag hoppats på att uppfödarna av KO minskade och att bekvakningsföretag kunde köpa in dessa hundar. För något annat område kan jag inte se för rasen.
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

Jag är ledsen men jag kan inte hålla med!

Riskerna med självständigt arbetande, herdehundar utan "normal" socialisering, som placeras i "flock" för att vakta diverse områden är - för mej - allt för stora.

Som "hangar"-hundar fungerar många andra raser minst lika väl!

Må hända att jag är svenskt-mesig! Men med de personliga erfarenheter jag har av KO så finns det redan ett antal raser som kan fungera som "staket-hundar" utan att riskerna blir lika stora.

/Swat

Säg vilka hundar som naturligt lämpar sig till hangarhundar?

Jag tror ändå att rädslan för KO är onödigt stor. Likadant som det var/är med kamphundsraserna. Folk skiter helt enkelt på sig i onödan.
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

"Igor!! ... IGOR!!.. Igor? Vissel. Igor!! IGOOR!! Vissel... Igor?..."

:rofl::rofl:

Jag tror att det blir svårt att praktiskt genomföra ett rasförbud. Hellre då att försöka utbilda allmänheten - och förhoppningsvis genom större kontroll av (och från) uppfödarna minska penis-förlängar-köparnas-marknad. Allting som herdehundarna kan göra, finns det andra hundraser som också kan. Hundraser som är lättare att kontrollera.

Jag vill som sagt helst inte ha "Igor" plötsligt dundrande emot mig på skogspromenaden... men hellre att vaktbolagen köper Igor från uppfödare, än att Igor i hemlighet korsas med vargbriden Rajka - och valparna säljs på blocket.
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

Hur många privatpersoner tror du personligen behöver ha en KO?

Själv hade jag hoppats på att uppfödarna av KO minskade och att bekvakningsföretag kunde köpa in dessa hundar. För något annat område kan jag inte se för rasen.

Jag personligen kan inte se att hunden har här att göra alls. Möjligtvis hos vaktbolag, men frågan är hur hunden mår de stunder den sitter i en hundgård istället för att spatsera på ett stort område där den kan vakta "hur den vill". Jag vet inte hur frekvent hundarna används hos sådana bolag. Dagligen? 3 dagar i veckan?

Jag kan inte heller se varför vi behöver uppfödare här när inte rasen passar in alls. Men ansvaret ligger både hos köpare och säljare, det var det jag ville få fram. Köparen kan ju säga både det ena och det andra som låter som ett drömliv för en KO, men verkligheten ser annorlunda ut.
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

Nästan alla brukshunds-blandraser som idag avlivas skulle garanterat kunna tränas upp till att fungera som "staket-hundar"!
En "Områdes-bevakande"-hund har som huvuduppgift att avskräcka inkräktare, inte att angripa den/de som tar sej in! (Där kommer det strikta ägaransvaret in.)

Du behöver alltså INTE en KO som gladeligen skulle "äta upp" en inkräktare!

Personligen har jag bara träffat 6 renrasiga KO och tre-fyra blandraser, men det har räckt för mej!
Att du sedan tycker att mina erfarenheter är att "skita på sej i onödan" säger faktiskt mer om dej än om mej!

/Swat
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

Jag personligen kan inte se att hunden har här att göra alls. Möjligtvis hos vaktbolag, men frågan är hur hunden mår de stunder den sitter i en hundgård istället för att spatsera på ett stort område där den kan vakta "hur den vill". Jag vet inte hur frekvent hundarna används hos sådana bolag. Dagligen? 3 dagar i veckan?

I de bevakningsföretag jag har insyn i hur hundverksamheten fungerar (två av de största i Sverige) så är det enskilda väktare som privat införskaffar en hund, tränar upp och "kör upp" hunden, för att sedan ha den med sig i sitt arbete. Så efter att hunden "körts upp" så säg att den arbetar som en människa, 165 timmar i månaden med en månads semester. Sedan måste givetvis ägaren till hunden aktivera den även under den lediga tiden.

Men de hundar jag träffat inom bevakningsbranchen har ett arbete som inte alls påminner om arbetet en KO är utformad för. De jag träffat på arbetar snarare så att hunden och föraren ronderar vissa områden. Föraren måste även ha fullständig kontroll över hunden. Hunden måste släppa omgående om föraren kräver det. Fungerar en KO verkligen så i skarpt läge? (En mer tränad än Igor menar jag då.) Kanske finns det arbetsuppgiften inom bevakningsföretag som är mer lika en KOs ursprungliga arbetsuppgifter, men de får som Swat säger absolut inte under några som helst omständigheter "äta upp" någon inkräktare.
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

De vaktbolag som avses i diskussionen är vakthundsbolag dvs bolag hyr ut hundar till att vakta soptippar, skrotupplag, biluppställningsplatser mm
Där jobbar hunden fritt innanför staketet och har ingen förare.

Att jobba som väktare med tjänstehund är en helt annan femma
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

Det är STOR skillnad på Vakt-hundar/"Hangar-hundar"/"Staket-hundar" och Väktarhundar.

Den roll en KO anses kunna fylla är att - som "Staket-hund" - självständigt, utan förare på ett inhägnat område. De skall fatta egna beslut, avgöra ett hots allvarsnivå, på eget bevåg avfärda en "inkräktare" osv.
Dvs i stort sett det samma som den gjort i "urminnes tider" på "Balkan" fast då handlade det om hjordar av getter/får och inte bilfirmor, industrilokaler osv.

En KO som väktarhund däremot vore nog ganska värdelös just pga sin "egensinnighet" ;)

/Swat
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

Det skriver jag under på. Kusinernas hundar som vaktar gården försöker i första hand att avvärja inkräktaren. De hoppar inte på och skadar inkräktaren om denne avlägsnar sig när de varnar. Än så länge har ingen varit så korkad att de har gått in på gården när hundarna har varit lösa så vad de tar sig till om varningen inte efterlevs uttalar jag mig inte om.
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

+ Apocalypsen

Ah, då är jag med. Fast kan inte det ses som oansvarigt, att lämna en eller flera KO obevakade, utan "styrning" sas på ett inhägnat område? Kanske tom brottsligt av ett företag att lämna hundar som med mycket lite vilja kan ses som vapen obevakade? Vad händer när en person som gjort intrång (ett brott som inte ens kan bestraffas med fängelse) blir ihjälbiten? Vem bär ansvaret för det?
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

Nästan alla brukshunds-blandraser som idag avlivas skulle garanterat kunna tränas upp till att fungera som "staket-hundar"!
En "Områdes-bevakande"-hund har som huvuduppgift att avskräcka inkräktare, inte att angripa den/de som tar sej in! (Där kommer det strikta ägaransvaret in.)

Du behöver alltså INTE en KO som gladeligen skulle "äta upp" en inkräktare!

Personligen har jag bara träffat 6 renrasiga KO och tre-fyra blandraser, men det har räckt för mej!
Att du sedan tycker att mina erfarenheter är att "skita på sej i onödan" säger faktiskt mer om dej än om mej!

/Swat

Och återigen tar du saker och ting jag skriver som personliga angrepp. Vart har jag skrivit att DU skiter på dig i onödan? Nu får du faktiskt kamma dig och fälla in dina taggar.
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

I ett svar till mitt inlägg skriver du: "Jag tror ändå att rädslan för KO är onödigt stor. Likadant som det var/är med kamphundsraserna. Folk skiter helt enkelt på sig i onödan."

Bara att jämföra "kamphundar" med KO känns rätt ogenomtänkt... eller?!

En fighting-hund - oavsett ras - MÅSTE kunna hanteras av människor under kampen! En pitbull som visade/visar attityd mot folk under en fight blev/blir inte långlivad.

En KO däremot skall inte ens kunna hanteras särskilt mycket av sin ägare. Den skall jobba ensam ute på stäppen utan relation till någon annan än sin flock - med getter/får och ev. andra rasgelikar.

Hur många KO har du träffat själv?
Och sett mer av rasen än bara "gått förbi en på gatan"?

/Swat
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

I ett svar till mitt inlägg skriver du: "Jag tror ändå att rädslan för KO är onödigt stor. Likadant som det var/är med kamphundsraserna. Folk skiter helt enkelt på sig i onödan."

Bara att jämföra "kamphundar" med KO känns rätt ogenomtänkt... eller?!

En fighting-hund - oavsett ras - MÅSTE kunna hanteras av människor under kampen! En pitbull som visade/visar attityd mot folk under en fight blev/blir inte långlivad.

En KO däremot skall inte ens kunna hanteras särskilt mycket av sin ägare. Den skall jobba ensam ute på stäppen utan relation till någon annan än sin flock - med getter/får och ev. andra rasgelikar.

Hur många KO har du träffat själv?
Och sett mer av rasen än bara "gått förbi en på gatan"?

/Swat

Du är alltid så aggressiv i din ton. "Folk". Är det du? Kretsar allt jag skriver kring just dig? :confused:

Jag tycker helt ärligt att rädslan för just en ras är så töntig. Det påminner om kamphundshatet (oavsett om rasen i sig är mer förig och klen än en KO), det påminner om varghatet och allt annat onödigt hat.

HUR många här inne har blivit påflugna av en KO? Exakt hur många vet någon som blivit påflugen och illa biten av en KO?

Varför måste jag själv nästintill ha bott med 45 stycken KO för att ha en uppfattning? Jag vet mycket väl om vad rasen är kapabel till. Jag vet också att andra hundar och individer som inte är helt rätt i skallen också är kapabla till otäcka saker. Mycket beror på vem som hänger i snöret.
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

+ Apocalypsen

Ah, då är jag med. Fast kan inte det ses som oansvarigt, att lämna en eller flera KO obevakade, utan "styrning" sas på ett inhägnat område? Kanske tom brottsligt av ett företag att lämna hundar som med mycket lite vilja kan ses som vapen obevakade? Vad händer när en person som gjort intrång (ett brott som inte ens kan bestraffas med fängelse) blir ihjälbiten? Vem bär ansvaret för det?

Varför skulle det vara brottsligt? Det är privatägd mark och olaga intrång om man går in. Jag tror säkerligen att många företag hellre tar ett bett på en inbrottstjuv än att bli av med utrustning värd massor av pengar.

Även schäfrar och andra stakethundar lämnas obevakade som stakethundar. Skillnaden är väl den att en rejäl KO skulle bita ordentligt medans en tränad schäfer kanske skulle gå att köra lite cirkuskonster med :D
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

Varför skulle det vara brottsligt? Det är privatägd mark och olaga intrång om man går in. Jag tror säkerligen att många företag hellre tar ett bett på en inbrottstjuv än att bli av med utrustning värd massor av pengar.

Även schäfrar och andra stakethundar lämnas obevakade som stakethundar. Skillnaden är väl den att en rejäl KO skulle bita ordentligt medans en tränad schäfer kanske skulle gå att köra lite cirkuskonster med :D

Jag är faktiskt böjd att hålla med dig. Sedan kan jag tycka att vem som helst inte ska få köpa en KO, utan att man eventuellt skulle få ha en viss licens för att använda den till något specifikt, tex boskapsvaktare eller "stakethund".
Jag ser det som ett stort + att de är självständiga. Sedan förutsätter jag att man sätter upp varningsskyltar där dessa hundar befinner sig, är man ändå så jävla pantad att man går in (vilket bör vara svårt i sig) så ja, då kanske man får ta den risken.

Tycker också att du är lite väl snarstucken SWAT. Det är mycket VERSALER och 14 utropstecken för...vadå? Det är en diskussion, inte ett krig.
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

En fighting-hund - oavsett ras - MÅSTE kunna hanteras av människor under kampen! En pitbull som visade/visar attityd mot folk under en fight blev/blir inte långlivad.

Men hallå, det där var ändå en väldans massa år sedan en fightinghund skulle vara så. Måhända att det finns ett fåtal som fortfarande bedriver liknande avel, men det är ju knappast den som uppmärksammas i medierna. Där handlar det om "kamphundar" som både biter folk och fä.
 
Sv: BARF: Brevbärare är Anpassad Rå Föda?

Ja jag är nog ganska övertaggad i detta ämne...
Möjligen pga att jag fått skjuta en importerad KO ute på ett fält...

Så när du skriver att "alla hundar" kan skapa problem "Mycket beror på vem som hänger i snöret. " så är det absolut sant...
Dilemmat med KO är ju att de inte behöver någon som hänger i snöret...de klarar sej alldeles utmärkt ändå.

Jag släpper detta ämne nu och går och vattenkammar taggarna!

/Swat
 

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

  • Smitare - hur gör ni?
  • Bärväska för liten hund
  • Uppdateringstråd 31

Hästrelaterat

  • Core by D vs equiband
  • Stärka 3 åring
  • Dressyrsnack nummer 18
Tillbaka
Upp