Har ni läst/sett om incidenten vid Ale stenar?

Ja, det känns som att vore det enkelt att få skadestånd för att djuren blivit närgångna inne i en hage, med varningsskyltar, så hade ingen bonde jag känner velat ha sina djur där i alla fall.
När jag var vid stenarna fanns det inga varningsskyltar och definitivt inga som sa att ingång sker på egen risk för att kor (som alla vet) är jättefarliga och i synnerhet om man har med sig hund. Däremot fanns det jättemånga vägvisare till stenringen (vilket bevisar min tes om skåningar)

Men skadeståndsskyldighet kräver (om man inte äger hund) uppsåt eller oaktsamhet. Att släppa kor i en hage kan knappast räknas som endera ÄVEN om inga skyltar finns.
 
Hånet från min sida kommer från att man ser en skylt om betande djur, ser stängsel (antar jag att man någonstans ser, länge sedan jag var där) och fortsätter ändå in. Betande djur är inte husdjur. Nivån på människors djurkunskap måste väl ändå vara så pass grundläggande att man förstår att saker kan hända oavsett sort på de betande djuren då det är någon form av bondgårdsdjur? När något sedan händer och man flyr så nöjer man sig inte med att borsta svetten ur pannan utanför staketet och säga "pust, vi kom undan!" utan man lägger in om skadeståndsanspråk och begär betalt för saker. DET är det som är det dummaste i mina ögon. Ja, vissa är rädda för fåglar, andra för spindlar, några för hästar och några för kor. Men att gå in i en hage, stadsbor borde kunna se hur en hage ser ut, och sedan begära pengar efteråt när det inte gick enligt planerna, det är i mina ögon lite väl magstarkt.

Djur är djur, självklart kan bonden inte sitta och vakta dem och ha koll på dem och han hade kanske inte ens en aning om att de skulle reagera så? Han ska inte behöva stå till svars för det här och betala ut pengar till dem, det borde vara deras egna ansvar att gå in där istället.

"Hm, en hage med betande djur? Jag har hunden med mig, jag avstår, man kan ju aldrig veta vad som händer". Fast det är kankse inte det som är sunt förnuft i dag utan bättre att lägga ansvaret och därmed skulden på andra?
Så du menar att om du följer en RAD vägvisare till ett känt kulturminnesmärke så är du dum i huvudet och förtjänar att hånas? På kommunens hemsida finns jättemycket information om hur man tar sig till stenarna etc men inte ett ord om att de inte bör besökas pga korna.
 
När jag var vid stenarna fanns det inga varningsskyltar och definitivt inga som sa att ingång sker på egen risk för att kor (som alla vet) är jättefarliga och i synnerhet om man har med sig hund. Däremot fanns det jättemånga vägvisare till stenringen (vilket bevisar min tes om skåningar)

Men skadeståndsskyldighet kräver (om man inte äger hund) uppsåt eller oaktsamhet. Att släppa kor i en hage kan knappast räknas som endera ÄVEN om inga skyltar finns.

Med allemansrätten följer ju också, som konstaterats i tråden, även skyldigheter - t ex att sätta sig in i vad den innebär. Passerar man ett stängsel får man nog anta att det kan finnas djur där inne och att man beträder hagen på egen risk. Detta står också i b la Naturvårdsverkets kompendie "En vägledning om allemansrätten".
Däremot kan man ju tycka att det bör finnas skyltar om att det är en betesmark, men det verkade det ju också ha gjort enligt artikeln, men att personerna i fråga förutsatte att det bara var får.
 
Med allemansrätten följer ju också, som konstaterats i tråden, även skyldigheter - t ex att sätta sig in i vad den innebär. Passerar man ett stängsel får man nog anta att det kan finnas djur där inne och att man beträder hagen på egen risk. Detta står också i b la Naturvårdsverkets kompendie "En vägledning om allemansrätten".
Däremot kan man ju tycka att det bör finnas skyltar om att det är en betesmark, men det verkade det ju också ha gjort enligt artikeln, men att personerna i fråga förutsatte att det bara var får.
Jag anser att egenansvaret är något mindre vid ett så ordnat ställe som Ales stenar (liksom att den som går över vid ett trafikljus som visar "grön gubbe" inte kan anses ha samma ansvar att se sig för som den som bara knatar över vägen). Med tanke på att det är en turistattraktion så är det kanske helt olämpligt med kor där OM trådens beskrivning av nöt stämmer. Med skyltningen och ordnade vägar upp etc kommer stenringen inte att uppfattats som mer hage än fornminne.

Oftast när det blir problem med hundar och livdjur/vilt så är det någon tossing som släppt sin hund lös.

(Jag anser ju att det var synd om dem som blev rädda - men att börja prata om stämningar etc är att överreagera)
 
Jag har aldrig varit där så vet inte hur det ser ut. Men däremot på ett annat naturreservat och folk har förvånansvärt dålig koll på vad som gäller. Inga elstaket fick finnas utan människor går antingen genom stegar eller som ”trekanter” för att ta sig in eller ut. Ändå gick vissa genom grindar och stängde inte dessa efter sig sedan :rage:
Och ja många kan/vill/förstår inte skyltar så ja dessa hjälper inte heller knappt.
Matar djuren och får sedan panik när de blir mer nyfikna och kommer närmare :banghead:
Och sedan vilka betesdjur. Man får liksom räkna med att det kanske inte bara finns får i en hage.
 
Så du menar att om du följer en RAD vägvisare till ett känt kulturminnesmärke så är du dum i huvudet och förtjänar att hånas? På kommunens hemsida finns jättemycket information om hur man tar sig till stenarna etc men inte ett ord om att de inte bör besökas pga korna.
Du vet väl hur en hage ser ut? Om man som vuxen inte omyndigförklarad eller utvecklingsstörd människa i Sverige i dag vet hur en hage ser ut, men ändå inte kan tänka sig att det KAN finnas djur där, tja, då undrar jag vem som är dum. Den som placerat djuren där, som betett sig helt naturligt nyfiket och intresserat, eller den som går in och kräver pengar för att djuren varit... djur.

Givetvis underlättar 300 skyltar men ett visst förnuft har vi nog alla. En hage=djur av något slag. Behöver det ens funderas närmare på? Jag hade gått in trots hagen, men jag hade inte ställt till med en scen när något hänt. Djur är djur och det är sådant som kan hända och som man får räkna med när man rör sig i deras "hem". Vill man inte råka ut för det så får man väl stå utanför.

Jag tycker inte att de ska kräva pengar för att djuren ställt till det, det är det jag haft åsikter om, att de sedan blev skrämda är väl en sak, men att kräva ersättning är fel.
 
Du vet väl hur en hage ser ut? Om man som vuxen inte omyndigförklarad eller utvecklingsstörd människa i Sverige i dag vet hur en hage ser ut, men ändå inte kan tänka sig att det KAN finnas djur där, tja, då undrar jag vem som är dum. Den som placerat djuren där, som betett sig helt naturligt nyfiket och intresserat, eller den som går in och kräver pengar för att djuren varit... djur.

Givetvis underlättar 300 skyltar men ett visst förnuft har vi nog alla. En hage=djur av något slag. Behöver det ens funderas närmare på? Jag hade gått in trots hagen, men jag hade inte ställt till med en scen när något hänt. Djur är djur och det är sådant som kan hända och som man får räkna med när man rör sig i deras "hem". Vill man inte råka ut för det så får man väl stå utanför.

Jag tycker inte att de ska kräva pengar för att djuren ställt till det, det är det jag haft åsikter om, att de sedan blev skrämda är väl en sak, men att kräva ersättning är fel.
Man behöver inte vara dum för det. Man har bara inte den kunskapen. Det är ju inte så att man lär sig i skolan hur djur i en hage beter sig, det är inget man kan räkna med att folk kan. Folk tar förgivet att snäll i deras ögon (dvs. djuren håller sig på avstånd och försöker inte komma fram) är detsamma som snäll i ägarens ögon (där ägaren förmodligen skulle se det som något bra att djuren kommer fram).

Jag träffade en elektriker som var påväg in i en hästhage för ett tag sedan. Jag sa till honom att inte gå in där utan att kontakta ägaren då jag visste att en av hästarna var känd för sina krumsprång. Han tyckte jag var jobbig tills jag sa att den där hästen (pekade) är väldigt nyfiken men samtidigt väldigt lätt i rumpan och hon sparkar gärna bakut eller gör diverse andra luftkonster utan att vara minsta brydd om vem som finns i närheten.

Min bror (som kanske borde veta bättre, uppvuxen på landet som han är men utan någon särskild kontakt med andra djur än katter) satt fast i en elstolpe i några timmar tills ägaren till några hästar gick att få tag i och de kunde tas in. Han och hans kollega som då båda var nya som elektriker tog förgivet att det bara var att traska in i hagar och göra sitt jobb och räknade med att djuren bara var att köra bort. Nu var det inte så som de hade tänkt sig utan de satt där i stolpen och hästarna stod omkring stolpen, nyfikna på vad det för några filurer. Det här är längesedan och han är vd nu så dum kan man nog inte anklaga honom för att vara men okunnig om djurs beteende.

Det som är självklart för en är inte självklart för någon annan. Därför bör det vara tydligt på skyltar utanför sådana ställen vad det innebär att gå in i hagen, i djurens hem, och hur djuren helt naturligt beter sig. Se bara hur vanligt det är att folk "glömmer" att stänga grindar efter sig när de går genom hagar. Jag tror få gör det av skadeglädje över det faktum att djuren kommer irra sig iväg med den stora risk för olyckor det innebär om de kommer ut på vägar och jag tror inte heller att de är dumma utan det handlar om okunskap.
 
Man behöver inte vara dum för det. Man har bara inte den kunskapen. Det är ju inte så att man lär sig i skolan hur djur i en hage beter sig, det är inget man kan räkna med att folk kan. Folk tar förgivet att snäll i deras ögon (dvs. djuren håller sig på avstånd och försöker inte komma fram) är detsamma som snäll i ägarens ögon (där ägaren förmodligen skulle se det som något bra att djuren kommer fram).

Jag träffade en elektriker som var påväg in i en hästhage för ett tag sedan. Jag sa till honom att inte gå in där utan att kontakta ägaren då jag visste att en av hästarna var känd för sina krumsprång. Han tyckte jag var jobbig tills jag sa att den där hästen (pekade) är väldigt nyfiken men samtidigt väldigt lätt i rumpan och hon sparkar gärna bakut eller gör diverse andra luftkonster utan att vara minsta brydd om vem som finns i närheten.

Min bror (som kanske borde veta bättre, uppvuxen på landet som han är men utan någon särskild kontakt med andra djur än katter) satt fast i en elstolpe i några timmar tills ägaren till några hästar gick att få tag i och de kunde tas in. Han och hans kollega som då båda var nya som elektriker tog förgivet att det bara var att traska in i hagar och göra sitt jobb och räknade med att djuren bara var att köra bort. Nu var det inte så som de hade tänkt sig utan de satt där i stolpen och hästarna stod omkring stolpen, nyfikna på vad det för några filurer. Det här är längesedan och han är vd nu så dum kan man nog inte anklaga honom för att vara men okunnig om djurs beteende.

Det som är självklart för en är inte självklart för någon annan. Därför bör det vara tydligt på skyltar utanför sådana ställen vad det innebär att gå in i hagen, i djurens hem, och hur djuren helt naturligt beter sig. Se bara hur vanligt det är att folk "glömmer" att stänga grindar efter sig när de går genom hagar. Jag tror få gör det av skadeglädje över det faktum att djuren kommer irra sig iväg med den stora risk för olyckor det innebär om de kommer ut på vägar och jag tror inte heller att de är dumma utan det handlar om okunskap.
Dumheten som jag ser det kommer sig inte av att man går in i hagen utan att veta att djur kan vara för närgångna så att man hamnar i en stolpe i väntan på ägare eller får fly ut från en hage med kvigor. Vi kan alla överraskas av djur som beter sig som djur- alltså inte helt som man själv planerat. Dumheten handlar om att om man man i det här fallet har krävt ersättning. Istället för att "oj, det här gick ju inte som tänkt" så blev det "vi ska ha ersättning för att vi fick fly från totalt livsfarliga kor och tjurar". Man har skyldigheter när man rör sig ute, inte bara rättigheter. Om man inte förstår att det kan finnas djur i en hage så kanske man bör stanna i staden och undvika landet. Att beklaga sig på Facebook och kräva ersättning är det som gör att jag inte precis tycker synd om dem. Hade de inte gjort det hade jag haft en helt annan åsikt. Nu har de själv fördummat sig liksom.

Jag är själv knappast dum, men som 14 åring stod jag på en hög med stenar, uppjagad av ett gäng med kvigor, någon tjur var väl med har jag för mig, men kan inte svära på det. Satt där en bra stund, jag och min kompis. Inte fasen tjöt jag om ersättning. Det var då jag lärde mig den hårda vägen att visst fasen är de här djuren jäkligt snälla 95% av tiden, men de gillar att flamsa runt och skrämmas lite också. Utan en tanke på att de kan skada en. Tror att de garanterat garvade åt oss där vi befann oss! Det såg ut så från där vi satt, de gick runt och log medan vi satt hungriga och väntade på att de skulle tröttna på oss.... :cautious::D
 
Dumheten som jag ser det kommer sig inte av att man går in i hagen utan att veta att djur kan vara för närgångna så att man hamnar i en stolpe i väntan på ägare eller får fly ut från en hage med kvigor. Vi kan alla överraskas av djur som beter sig som djur- alltså inte helt som man själv planerat. Dumheten handlar om att om man man i det här fallet har krävt ersättning. Istället för att "oj, det här gick ju inte som tänkt" så blev det "vi ska ha ersättning för att vi fick fly från totalt livsfarliga kor och tjurar". Man har skyldigheter när man rör sig ute, inte bara rättigheter. Om man inte förstår att det kan finnas djur i en hage så kanske man bör stanna i staden och undvika landet. Att beklaga sig på Facebook och kräva ersättning är det som gör att jag inte precis tycker synd om dem. Hade de inte gjort det hade jag haft en helt annan åsikt. Nu har de själv fördummat sig liksom.

Jag är själv knappast dum, men som 14 åring stod jag på en hög med stenar, uppjagad av ett gäng med kvigor, någon tjur var väl med har jag för mig, men kan inte svära på det. Satt där en bra stund, jag och min kompis. Inte fasen tjöt jag om ersättning. Det var då jag lärde mig den hårda vägen att visst fasen är de här djuren jäkligt snälla 95% av tiden, men de gillar att flamsa runt och skrämmas lite också. Utan en tanke på att de kan skada en. Tror att de garanterat garvade åt oss där vi befann oss! Det såg ut så från där vi satt, de gick runt och log medan vi satt hungriga och väntade på att de skulle tröttna på oss.... :cautious::D
Då är vi helt överens :)
 
Jag tillhör dom som är road av denna händelse, framförallt hur kvigor kunde bli tjurar och att lägga ut på FB om vem som är ägaren för att få skadestånd.

Men exakt.
Jag hade troligtvis tagit min hund under armen och flytt fältet snabbast möjligt.
Sen hade jag känt mig dum och trög som inte haft bättre koll.
Jag hade inte skrivit ett inlägg på fb och krävt skadestånd.
 
Men exakt.
Jag hade troligtvis tagit min hund under armen och flytt fältet snabbast möjligt.
Sen hade jag känt mig dum och trög som inte haft bättre koll.
Jag hade inte skrivit ett inlägg på fb och krävt skadestånd.

Hur inlägget på facebook var formulerat är dessutom troligtvis det som spätt på alltihopa. Det var inte direkt en saklig fråga om vem som äger djuren, utan en halv novell om hur traumatiserade de blivit av "attacken" av "kossorna och de tre tjurarna".
 
Hur inlägget på facebook var formulerat är dessutom troligtvis det som spätt på alltihopa. Det var inte direkt en saklig fråga om vem som äger djuren, utan en halv novell om hur traumatiserade de blivit av "attacken" av "kossorna och de tre tjurarna".

Ja, jag läste hela inlägget, det var lite speciellt 😅
 
  • Gilla
Reactions: MCP
Hur inlägget på facebook var formulerat är dessutom troligtvis det som spätt på alltihopa. Det var inte direkt en saklig fråga om vem som äger djuren, utan en halv novell om hur traumatiserade de blivit av "attacken" av "kossorna och de tre tjurarna".
Paret var alltså mest intresserade av att det skulle skrivas om deras förlovning än om något annat👍
 
Jag tror att gullifieringen av djur i tecknade filmer och annat gör att folk som lever långt borta från djur har svårt att reflektera över att den gulliga kon kan komma springande mot en trots att den nyss gick och betade fridfullt. Man kan inte heller föreställa sig att ens söta lilla hund kan uppfattas som rovdjur och hot från betesdjur.
 
När jag var vid stenarna fanns det inga varningsskyltar och definitivt inga som sa att ingång sker på egen risk för att kor (som alla vet) är jättefarliga och i synnerhet om man har med sig hund. Däremot fanns det jättemånga vägvisare till stenringen (vilket bevisar min tes om skåningar)

Men skadeståndsskyldighet kräver (om man inte äger hund) uppsåt eller oaktsamhet. Att släppa kor i en hage kan knappast räknas som endera ÄVEN om inga skyltar finns.
Det finns ingen i tråden som skriver att kor är jättefarliga utom du.

Jag går inte in i en hage med främmande nöt eller hästar med en hund för jag vet att nöt precis som hästar kan vara väldigt nyfikna och ystra. Jag vet att om man börjar springa är risken stor att man får en nyfiken flock efter sig och hur snäll en häst eller en kviga än är så vill inte jag ta risken att träffas av en förflugen spark vid ett glädjeskutt.

Jag låter inte ens mina egna hästar bocka runt mig i hagen utan schasar bort dem om de håller på med sånt, men fortsätt slå in dig själv, din hund och resten av världen i bubbelplast och dumförklara alla som anser att man får enligt lag beträda hagar med betesdjur men man gör det på eget ansvar.
 
Det beror nog på att äganderätten är starkare i USA än Sverige.

Har i USA har flera stater olika grader av "allemans ratt" ... men om nagon gar in i en hage med djur och nagot intraffar far alltid mark/djuragaren ratt. Har anser man att det ar var och ens skyldighet att dels folja skyltade anvisningar (som nar folk gar in for att mata tigrar och annat pa zoo) och dels att det ar en forman att fa vistas pa andras mark och att det ar upp till var och en att forvalta den formanen pa basta satt for att inte nagot ska ga fel.
Personligen tycker jag att det ar en mer realistisk syn pa "allemansratten" ... det ar en forman att fa vistas pa andras mark och kraver ett ansvar for den som utnyttjar den ratten.
 
Det första jag tänker är att det nog inte hände just i/vid fornminnet. Där är ju inte betesmark utan promenadområde, åtminstone alla gånger jag varit där. De måste ha varit inne i nån närliggande hage och snurrat.
Kor går där, stött på kor där många gånger när jag varit där. Dock inga tjurar.
 
Har i USA har flera stater olika grader av "allemans ratt" ... men om nagon gar in i en hage med djur och nagot intraffar far alltid mark/djuragaren ratt. Har anser man att det ar var och ens skyldighet att dels folja skyltade anvisningar (som nar folk gar in for att mata tigrar och annat pa zoo) och dels att det ar en forman att fa vistas pa andras mark och att det ar upp till var och en att forvalta den formanen pa basta satt for att inte nagot ska ga fel.
Personligen tycker jag att det ar en mer realistisk syn pa "allemansratten" ... det ar en forman att fa vistas pa andras mark och kraver ett ansvar for den som utnyttjar den ratten.
Bara en nyfiken fråga, vilka stater och ev parker gäller detta och är det sökbart under begreppet freedom to roam?
 
Har i USA har flera stater olika grader av "allemans ratt" ... men om nagon gar in i en hage med djur och nagot intraffar far alltid mark/djuragaren ratt. Har anser man att det ar var och ens skyldighet att dels folja skyltade anvisningar (som nar folk gar in for att mata tigrar och annat pa zoo) och dels att det ar en forman att fa vistas pa andras mark och att det ar upp till var och en att forvalta den formanen pa basta satt for att inte nagot ska ga fel.
Personligen tycker jag att det ar en mer realistisk syn pa "allemansratten" ... det ar en forman att fa vistas pa andras mark och kraver ett ansvar for den som utnyttjar den ratten.

Ja, som jag skrev. Äganderätten är starkare i USA än i Sverige.
 

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Burkfisk
Tillbaka
Upp