Hovslagerifråga - ska alla hästar landa plant?

[skuggi]

Klurigt.
Min stora kamel satte i utsidan först på ffa ena bak, (nästan säker på att det var samma ben som den hade knäledsinfl, vad som givit vad är oklart) där pratade hovis inte om att "korrigera" precis, däremot slipades kanten på skon så att "överrullningen"/isättningen skulle bli mjukare. Funkade bra om med förändrad träning började han sätta i hoven mer normalt också.
För att veta säkert skulle man ju typ ha dragit en plåt på hela det benet och rådfrågat veterinär tillsammans med hovis(A). Jag tänker att man kanske kan se saker som att leder/bena whatever antyder om det skulle bli problem att korrigera mer.

Sen kanske man också kan tänka såhär. Om ni kör på som A tycker, och om några år att hästen får en hälta så kan man testa att korrigera mer då. Om den gått sådär i 11 år typ så lär det inte göra någon större skillnad om ni korrigerar nu eller om något år. Om du är ju uppmärksam så du märker ju om den skulle börja antyda att något är fel, så den inte går med hältan länge. Om det inte finns några artroser nu så lär det ju vara lugnt ett tag till.

Gör ni en korrigering nu som är "för stor" som B vill, så är ju risken att hästen blir halt ganska snart istället.

Nä, jag hade nog kört på A tills vidare.

 

[Alexandra_W]

Klurigt.
Min stora kamel satte i utsidan först på ffa ena bak, (nästan säker på att det var samma ben som den hade knäledsinfl, vad som givit vad är oklart) där pratade hovis inte om att "korrigera" precis, däremot slipades kanten på skon så att "överrullningen"/isättningen skulle bli mjukare. Funkade bra om med förändrad träning började han sätta i hoven mer normalt också.
För att veta säkert skulle man ju typ ha dragit en plåt på hela det benet och rådfrågat veterinär tillsammans med hovis(A). Jag tänker att man kanske kan se saker som att leder/bena whatever antyder om det skulle bli problem att korrigera mer.

Sen kanske man också kan tänka såhär. Om ni kör på som A tycker, och om några år att hästen får en hälta så kan man testa att korrigera mer då. Om den gått sådär i 11 år typ så lär det inte göra någon större skillnad om ni korrigerar nu eller om något år. Om du är ju uppmärksam så du märker ju om den skulle börja antyda att något är fel, så den inte går med hältan länge. Om det inte finns några artroser nu så lär det ju vara lugnt ett tag till.

Gör ni en korrigering nu som är "för stor" som B vill, så är ju risken att hästen blir halt ganska snart istället.

Nä, jag hade nog kört på A tills vidare.

Det jag känner skulle vara sjukt bra om man hade kunnat få reda på är just bakåt. Har hon landat snett i X år och varit fräsch - låt henne. Däremot om hon landat plant fram tills för ett år sen - då känns det mer relevant korrigera. Men man kan ju såklart inte få det svaret, men oj vad det skulle underlätta.

Jag har tänkt tanken att röntga just av anledning du säger. Har benet anpassat sig tex? Finns det tecken på ditt eller datt? Finns det nåt man absolut inte vill störa (tex en symptomlös artros)? Finns det en begynnande "ny" artros/pålagring som tyder på att hon tar stryk av belastningen osv?

Samtidigt vill jag inte röntga. Eller jag skulle gärna ha plåtar på hela hästen. Som utan att de bedöms läggs i ett förslutet kuvert i ett kassaskåp och tas fram den dag man vill veta hur det såg ut "då".
Men jag känner mig själv, och skulle det tas plåtar och visas någonting så skulle jag få magsår av oro och aldrig kunna slappna av. Snubblade hon till, stannade på ett hinder eller kändes lite stel skulle jag omedelbart bli orolig att det var pga röntgenfyndet.

Jag är nojig redan nu. Har ständigt närvarande ångest att hon ska gå sönder/det ska visa sig vara något fel på henne. Var och rutinkollade henne här nyss, då hon "bytte allt" vid köp, det jämt massor i kropp och muskling och hon hoppat flitigt i sommar/höst samt att jag inte känner henne och hon inte är den som gnäller. Hon utvecklas fint och hon känns jättefin. Men jag var ändå ett totalt vrak inför den där kontrollen, "tänk om...". I onödan, hon var lika ua nu som i feb. Men mina nerver skulle inte klara att hitta små röntgenfynd - och jag håller det för osannolikt att man på en 12 år gammal häst byggd i lite nedförsbacke och med avvikande frambensställ inte hittar tecken på "wear and tear". Som inte behöver betyda ett smack men skulle göra mig till ett nervvrak :/

Så jag har i princip förbjudit mig själv att - oavsett anledning- röntga utan jävligt klar indikation. Typ "hästen halt och svarar inte på behandling" eller "hästen frakturmisstanke-halt".

 

[fejko]

Att korrigera en vuxen häst som inte växer känns spontant som fel. Men om du känner dig osäker varför ringer du inte en duktig veterinär och frågar?

 

[Alexandra_W]

Att korrigera en vuxen häst som inte växer känns spontant som fel. Men om du känner dig osäker varför ringer du inte en duktig veterinär och frågar?

För att veterinärer generellt är mindre kunniga på hovar än hovslagare? Och för att rådfråga en tredje person inte nödvändigtvis avgör utan kan ge en tredje åsikt/alt bara.

Det är ju ingen ko på isen, så jag känner ingen jättestress i frågan som sådan. (Hade hästen tex varit halt hade det ju varit en annan femma). Utan vill mest ha andras, mer kunniga än mig, synpunker på det där med om alla hästar bör landa plant/så plant som möjligt

 

[Efwa]

Min säger som A. Jag har ju två olika hästar där den ena sätter ner plant och skos plant.
Den andra sätter ner utsidan först på båda bak och hovis säger liknande; att han är född med det och inget korrigerande har skett när han var liten. Då måste han sko som hästen ser ut, annars kommer det bli fel i slutänden.

Till saken hör, även om det givetvis kanske är andra som andra erfarenheter, att hästen varit ohalt i 17 år förutom stengallor när sulorna är tunna. Hovis har skott honom i nästan 11-13 år.

 

[fejko]

För att veterinärer generellt är mindre kunniga på hovar än hovslagare?

Kanske på hovar men inte anatomi. I så fall skulle du prata med någon som är expert på rörelsemekanikens sjukdomar.

 

[Líf]

Kanske på hovar men inte anatomi. I så fall skulle du prata med någon som är expert på rörelsemekanikens sjukdomar.

Det ingår en hel radda med anatomi på hovslageriutbildningen. Man ska ju inte lära sig verka/sko fyra hovar utan man ska lära sig verka/sko en häst.

 

[fejko]

Det ingår en hel radda med anatomi på hovslageriutbildningen. Man ska ju inte lära sig verka/sko fyra hovar utan man ska lära sig verka/sko en häst.

Förvisso, men en specialistutbildad veterinär vet mer. Min hovis rekommenderar alltid veterinär när han känner sig osäker.

 

[Boj]

Min unghäst landade inte plant från början, min Hovis korrigerade detta genom att sänka den sida han föredrog att landa på, efter en tid kunde han planas ut.
Men alla hästar landar på trakten först inte fullt hovnedslag, det ät det normala.

 

[Alexandra_W]

Min unghäst landade inte plant från början, min Hovis korrigerade detta genom att sänka den sida han föredrog att landa på, efter en tid kunde han planas ut.
Men alla hästar landar på trakten först inte fullt hovnedslag, det ät det normala.

Det är snett i sidled och plant sett till sidled som avses när jag pratar om snett vs plant kanske jag ska förtydliga. Och det B vill att man gör är sänker yttersidan (som är högre, och den hon landar på först) i flera etapper så man får en plan landning sett till att båda sidorna tar i samtidigt (insida/utsida). Eller ja för ögat samtidigt, studier har ju visar att de flesta hästar om man filmar med höghastighetskamera och kör i slowmotion landar aningens utsida först. Om man ska vara petig)

 

[Boj]

Det är snett i sidled och plant sett till sidled som avses när jag pratar om snett vs plant kanske jag ska förtydliga. Och det B vill att man gör är sänker yttersidan (som är högre, och den hon landar på först) i flera etapper så man får en plan landning sett till att båda sidorna tar i samtidigt (insida/utsida). Eller ja för ögat samtidigt, studier har ju visar att de flesta hästar om man filmar med höghastighetskamera och kör i slowmotion landar aningens utsida först. Om man ska vara petig)

Ungefär så gick det till ja.

 

[mackan]

Min unghäst landade inte plant från början, min Hovis korrigerade detta genom att sänka den sida han föredrog att landa på, efter en tid kunde han planas ut.
Men alla hästar landar på trakten först inte fullt hovnedslag, det ät det normala.

Fattar inte riktigt - Alexandra har väl
Tydligt illustrerat att hästen trampar snett ? Vad har det att göra med din redovisning ang landa med trakten ??? Trakten ska ju fö alltid landa primärt ??? Eller vad menar du ?

 

[ameo]

Det är snett i sidled och plant sett till sidled som avses när jag pratar om snett vs plant kanske jag ska förtydliga. Och det B vill att man gör är sänker yttersidan (som är högre, och den hon landar på först) i flera etapper så man får en plan landning sett till att båda sidorna tar i samtidigt (insida/utsida). Eller ja för ögat samtidigt, studier har ju visar att de flesta hästar om man filmar med höghastighetskamera och kör i slowmotion landar aningens utsida först. Om man ska vara petig)

Jag fick lära mig, när jag utbildade mig, att hästen normalt strävar efter att landa plant med hoven. Att verka hoven till den vinkel då den landar plant anser jag inte vara att förändra några vinklar utan att verka hoven till sin optimala vinkel. Den motivering jag har fått är att när hoven landar plant, så belastas alla lederna plant. Om hoven landar med utsidan först, så kommer det bli en snedbelastning i åtminstone hovleden - som möjligen fortplantas uppåt - när resten av hoven sätts ner.
Så, i min värld, med min bakgrundskunskap, låter det bakvänt att hävda att hästen är född sån. För den är inte född med "den vinkel hovslagaren väljer att ge den då den verkas".

Det man inte ska göra är att försöka korrigera benställningar genom att verka hoven "snett" för att få tån att peka "oftast rakt framåt". Det är liksom två skilda saker som hovslagaren kan göra. Korrigera benställ kan man möjligen försöka göra på föl under 6 månader, sen är det bara av ondo.

 

[Alexandra_W]

Jag fick lära mig, när jag utbildade mig, att hästen normalt strävar efter att landa plant med hoven. Att verka hoven till den vinkel då den landar plant anser jag inte vara att förändra några vinklar utan att verka hoven till sin optimala vinkel. Den motivering jag har fått är att när hoven landar plant, så belastas alla lederna plant. Om hoven landar med utsidan först, så kommer det bli en snedbelastning i åtminstone hovleden - som möjligen fortplantas uppåt - när resten av hoven sätts ner.
Så, i min värld, med min bakgrundskunskap, låter det bakvänt att hävda att hästen är född sån. För den är inte född med "den vinkel hovslagaren väljer att ge den då den verkas".

Det man inte ska göra är att försöka korrigera benställningar genom att verka hoven "snett" för att få tån att peka "oftast rakt framåt". Det är liksom två skilda saker som hovslagaren kan göra. Korrigera benställ kan man möjligen försöka göra på föl under 6 månader, sen är det bara av ondo.

Det är det första som avses, jag tror det framgått av tråden men... Det sista, det var det jag menade med att "ingen har talat om att ändra vinklar" (men visst det blir ju en vinkeländring om man tar ner yttersidan X mm), dvs försöka få hoven/tån eller benet att peka på nåt annat vis än det gör.

Född sån har inte A sagt ang landa snett, utan angående benstället. Men ang landa snett att hon "nog gjort det hela livet". Vilket är ett antagande för det vet verkligen ingen. Exakt vad antagandet grundas på (hur hoven ser ut eller nåt annat?) vet jag dock inte.

 

[Boj]

Fattar inte riktigt - Alexandra har väl
Tydligt illustrerat att hästen trampar snett ? Vad har det att göra med din redovisning ang landa med trakten ??? Trakten ska ju fö alltid landa primärt ??? Eller vad menar du ?

Det normala är för hästen att slå i trakten först, nu redovisade jag vad som hände med med min unghäst vilket verkar överensstämma med Alexandras problem.

 

[ptr]

Jo inte ska de vara snea så det bryter i lederna, och inte går det att få någon korregering sen de blivit för gamla. Men i det lilla går det att flytta steget något i sidled genom att hovarna är en aning snea. Men det ska vara lite - tror de kallar det för "inom komfortzonen" eller något sådant där de utbildar på sådant. Då blir det lite snett när de sätter ner, poängen är att de ska tex flytta isär spåren något. På det vis blir så att säga lagom fel - rätt, om det inte är för mycket.

 

[mackan]

Det normala är för hästen att slå i trakten först, nu redovisade jag vad som hände med med min unghäst vilket verkar överensstämma med Alexandras problem.

Ok ! Vi är helt överrens om att landa med trakten är det normala

 

[Alexandra_W]

Jo inte ska de vara snea så det bryter i lederna, och inte går det att få någon korregering sen de blivit för gamla. Men i det lilla går det att flytta steget något i sidled genom att hovarna är en aning snea. Men det ska vara lite - tror de kallar det för "inom komfortzonen" eller något sådant där de utbildar på sådant. Då blir det lite snett när de sätter ner, poängen är att de ska tex flytta isär spåren något. På det vis blir så att säga lagom fel - rätt, om det inte är för mycket.

Jag är inte säker på att jag förstod det där. Men om det gäller min så handlar det inte om att verka snett utan verka plant. Hon verkas av A så att ytterväggen är lite högre, eller mer korrekt blir väl att uttrycka det att ytterväggen tillåts vara lite högre såsom den vill växa. Medan B vill verka ner yttervägen X mm så hoven blir plan. Och hästen därmed landar plant och inte på den högre ytterväggen. Medan A då inte vill göra den sista delen av korrigeringen utan har "stannat" där vi är nu och inte vill ändra mer.

 

[ameo]

Jag är inte säker på att jag förstod det där. Men om det gäller min så handlar det inte om att verka snett utan verka plant. Hon verkas av A så att ytterväggen är lite högre, eller mer korrekt blir väl att uttrycka det att ytterväggen tillåts vara lite högre såsom den vill växa. Medan B vill verka ner yttervägen X mm så hoven blir plan. Och hästen därmed landar plant och inte på den högre ytterväggen. Medan A då inte vill göra den sista delen av korrigeringen utan har "stannat" där vi är nu och inte vill ändra mer.

Utan att direkt svara på frågeställningen i mitt inlägg ovan, så är det enligt B jag fått lära mig. För att om man gör som A, så finns det kvar en viss snedbelastning i leden.

Som jag ser det är det bra att ni har en vettig diskussion i ämnet och att aktuella hovslagare har tänkt till. I min värld är det A som vill "göra fel". Men det intressanta i kråksången om hovslageri är att det finns oerhört få rätt eller fel utan bara olika lösningar som i många fall är likvärdiga för hästen

 

[ptr]

Utan att direkt svara på frågeställningen i mitt inlägg ovan, så är det enligt B jag fått lära mig. För att om man gör som A, så finns det kvar en viss snedbelastning i leden.

Som jag ser det är det bra att ni har en vettig diskussion i ämnet och att aktuella hovslagare har tänkt till. I min värld är det A som vill "göra fel". Men det intressanta i kråksången om hovslageri är att det finns oerhört få rätt eller fel utan bara olika lösningar som i många fall är likvärdiga för hästen

Just så.
Har en här som ska vara liten aning sne, landa lite mer på ytter för att vilja välja att sätta ut hoven något för att få ett lite bredare spår för att han annars slår i hoven i benet särskilt i traven. En avvikelse från det ena rätta för att mildra ett annat problem. Funkar det för hästen så får det vara så.