Kan vi klampa i klaveret litegrann

Status
Stängd för vidare inlägg.
I just det här fallet så har IOK otvetydigt rätt, eftersom OS är IOK’s tävling, och är de som sätter dess regler.

Hade IOK bestämt att bara halta och vänsterhänta rödhåringar hade fått tävla i spjut, så hade också det varit rätt.
Även om väldigt många hade blivit kränkta.

Med det resonemanget är det väl inte i just det här fallet som IOK har rätt, då har väl IOK alltid rätt? Och med vilka metoder de kommer fram till sina beslut är irrelevant eftersom de alltid har rätt?


Som sagt, jag argumenterar inte emot detta beslutet, men inte "för att de är IOK".
 
Om jag minns rätt så är det åtta manliga fotbollsspelare genom världshistorien över huvudtaget som kommit ut som homosexuella. Nästan alla gjorde det efter att de avslutat sina karriärer. Att det blev en världsnyhet när en svensk spelare i ett division fyra-lag (Anton Hysén) kom ut säger väl en hel del...
I ett av de fotbollslag jag varit lagledare i hade vi en öppet homosexuell fotbollsspelare. Det ingen deal över huvud taget i laget.
Vi spelade som högst Div 5.

Han var alltså en av åtta i världen?
Jag tror inte en meter på detta.
 
Fast deras fördelar är ju medfödda precis som den finländske långdistanslöparen (om jag minns rätt) som visade sig ha extra högt antal röda blodkroppar naturligt vilket gav honom en mycket bättre syreupptagningsförmåga än konkurrenterna.

Fler klasser. Inte bara män och kvinnor. Klasser för kvinnor födda som män och vice versa. Så att Laurel Hubbard bara tävlar mot andra som föddes som man och nu är kvinnor. Om de inte tävlar i ridsport vilket gör hela diskussion onödig.

Nej, är det medfödda egenskaper tycker jag inte att de ska uteslutas. Har de uppkommit av medicinering eller otillåtna preparat så ja, då tycker jag det. När det kommer till människor som inte genetiskt varken är helt män eller kvinnor blir det krångligare och då känns att mäta hormonnivåer som omedicinerad eller separata klasser som ett alternativ. Sen tycker jag det är stor skillnad om man vill tävla på lägre nivå, på en klubbtävling känns många saker orimligt som jag tycker skulle vara fullt rimligt om det gällde OS. Alla människor är helt enkelt inte gjorda för att kunna tävla på elitnivå av ett gäng olika anledningar.

Såååå intressant och tack för alla svar! Har redan fått nya insikter, typ dessa få som nämnts som fötts med diverse egenskaper (genetiskt) så som syreupptag/blodkroppar och mer eller mindre östrogen osv....

Detta leder in mig på tankar i galoppsporten där vissahästar, typ Secretariat, som hade förstorat hjärta och än idag har banrekord osv....

Men även som någon nämnt, petsoner som föds då med långa ben, stora lungor, det och det....


Jag måste säga att jag håller med den som skrev i tråden att det ändå är skillnad på medfödda "fel" (missförstå mig rätt) och medicinska.... hmm... vill inte kalla det "fel" men har tappat rätt ord för det... ni förstår nog ändå vad jag menar, kloka buke...


Väldigt intressant och en del namn som nämnts i tråden kommer jaggoogla i morgon. Klockan är 23här i.Aus så dags att sova men fortsätt gärna diskussionen. Jag finner den väldigt intressant, alla inputs!
Saken är ju den att det är medfött att vara trans. Det är inget val utan en livsviktig medicinsk behandling som är helt oundviklig. Skall vi då ha en kategori för alla som föds utanför normen? Nä, det låter ju helt fruktansvärt faktiskt, tycker jag.
 
I ett av de fotbollslag jag varit lagledare i hade vi en öppet homosexuell fotbollsspelare. Det ingen deal över huvud taget i laget.
Vi spelade som högst Div 5.

Han var alltså en av åtta i världen?
Jag tror inte en meter på detta.

Nu var det ju knappast jag som gjorde en undersökning bland all världens fotbollsspelare.

Det var i sportnyheterna mest överallt när Albin Ekdal höll sitt tal.
 
Saken är ju den att det är medfött att vara trans. Det är inget val utan en livsviktig medicinsk behandling som är helt oundviklig. Skall vi då ha en kategori för alla som föds utanför normen? Nä, det låter ju helt fruktansvärt faktiskt, tycker jag.
Jag har inte pratat någonting om att en person skulle vara normal eller inte. Jag pratar om medicinsk behandling och normala hormonnivåer. Det är någonting helt annat än att omedicinerade transpersoner inte ska få tävla. Du får självklart argumentera för att det är oundvikligt att medicinera och det köper jag men inte att det är mänsklig rättighet att få tävla på elitnivå.
 
Jag har inte pratat någonting om att en person skulle vara normal eller inte. Jag pratar om medicinsk behandling och normala hormonnivåer. Det är någonting helt annat än att omedicinerade transpersoner inte ska få tävla. Du får självklart argumentera för att det är oundvikligt att medicinera och det köper jag men inte att det är mänsklig rättighet att få tävla på elitnivå.
Jag tycker snarare det är du som behöver lägga fram sunda argument för att just transpersoner inte ska få tävla när samma variationer finns hos cispersoner och intersexpersoner också. Ska då alla som avviker från vad du tycker är normalt för män respektive kvinnor vara förbjudna att tävla? Det är inte en mänsklig rättighet att få tävla på elitnivå, men på vilket sätt är det etiskt rätt att förbjuda vissa grupper från att tävla, när det inte ens finns några bevis för att de är bättre än en annan grupp? Och även då; ska Kenyaner inte få löpa för att de vinner så ofta? Vad är för ofta? Varför får vissa grupper vinna jätteofta men inte bli ifrågasatta alls, men när en transperson kvalar in ska det ifrågasättas?
 
Jag tycker snarare det är du som behöver lägga fram sunda argument för att just transpersoner inte ska få tävla när samma variationer finns hos cispersoner och intersexpersoner också. Ska då alla som avviker från vad du tycker är normalt för män respektive kvinnor vara förbjudna att tävla? Det är inte en mänsklig rättighet att få tävla på elitnivå, men på vilket sätt är det etiskt rätt att förbjuda vissa grupper från att tävla, när det inte ens finns några bevis för att de är bättre än en annan grupp? Och även då; ska Kenyaner inte få löpa för att de vinner så ofta? Vad är för ofta? Varför får vissa grupper vinna jätteofta men inte bli ifrågasatta alls, men när en transperson kvalar in ska det ifrågasättas?


Fast det är ju inte så konstigt om en person som växte upp som man kvalar in bland kvinnor i tyngdlyftning...
 
Jag tycker snarare det är du som behöver lägga fram sunda argument för att just transpersoner inte ska få tävla när samma variationer finns hos cispersoner och intersexpersoner också. Ska då alla som avviker från vad du tycker är normalt för män respektive kvinnor vara förbjudna att tävla? Det är inte en mänsklig rättighet att få tävla på elitnivå, men på vilket sätt är det etiskt rätt att förbjuda vissa grupper från att tävla, när det inte ens finns några bevis för att de är bättre än en annan grupp? Och även då; ska Kenyaner inte få löpa för att de vinner så ofta? Vad är för ofta? Varför får vissa grupper vinna jätteofta men inte bli ifrågasatta alls, men när en transperson kvalar in ska det ifrågasättas?
Återigen har jag ingenstans sagt att någon ska förbjudas att tävla, det jag pratar om är elitidrott i grenar där fysiska förutsättningar spelar stor roll för prestationen och där någon som föds med genetiska förutsättningar som är manliga inte bör få delta som kvinna. Det har inget att göra med vad jag tycker är typiskt manligt kvinligt utan det finns mätbara skillnader och medicinska normalvärden. Finns det sporter där kvinnor har liknande fysiska övertag så skulle jag tycka det omvända men tror inte att det finns vad jag vet.
Massor av grupper hindras från att tävla på elitnivå av en mängd olika orsaker som inte har det minsta att göra med kön också både på grund av sjukdomar, medfödda egenskaper, medicinering, egna och andras beslut så jag ser inte det oetiska i det alls. Äldre människor får inte tävla som barn heller som ett exempel bland annat pga att det antas finnas olika fysiska förutsättningar i de grupperna. Med samma argument som du framför skulle då en vuxen människa få delta i barntävlingar bara personen hade liknande hormonnivåer som ett barn.
 
Senast ändrad:
Jag tycker snarare det är du som behöver lägga fram sunda argument för att just transpersoner inte ska få tävla när samma variationer finns hos cispersoner och intersexpersoner också. Ska då alla som avviker från vad du tycker är normalt för män respektive kvinnor vara förbjudna att tävla? Det är inte en mänsklig rättighet att få tävla på elitnivå, men på vilket sätt är det etiskt rätt att förbjuda vissa grupper från att tävla, när det inte ens finns några bevis för att de är bättre än en annan grupp? Och även då; ska Kenyaner inte få löpa för att de vinner så ofta? Vad är för ofta? Varför får vissa grupper vinna jätteofta men inte bli ifrågasatta alls, men när en transperson kvalar in ska det ifrågasättas?

Jag tycker att det borde finnas en öppen klass för alla. Och sen en klass för endast kvinnor som föddes som kvinnor.

Återigen, elitidrott är inge mänsklig rättighet. Det är något endast förunnat några få och dessa måste kämpa hårt och oftast offra rätt mycket för att nå dit.
 
Fast det är ju inte så konstigt om en person som växte upp som man kvalar in bland kvinnor i tyngdlyftning...
Jaså? Var är då alla andra transkvinnor som tyngdlyfter? Varför har de inte vunnit varje OS sen reglerna infördes? Det finns massor med tyngdlyftande transkvinnor som inte kvalar in, för, som jag redan förklarat, variationen inom grupperna transkvinnor och ciskvinnor är ungefär lika stora som mellan grupperna.
Jag tycker att det borde finnas en öppen klass för alla. Och sen en klass för endast kvinnor som föddes som kvinnor.

Återigen, elitidrott är inge mänsklig rättighet. Det är något endast förunnat några få och dessa måste kämpa hårt och oftast offra rätt mycket för att nå dit.
Transkvinnor föddes också som kvinnor. Kvinnor som ibland behöver gå igenom medicinsk behandling, men kvinnor lika fullt. Fortsatt svar nedan.
Återigen har jag ingenstans sagt att någon ska förbjudas att tävla, det jag pratar om är elitidrott i grenar där fysiska förutsättningar spelar stor roll för prestationen och där någon som föds med genetiska förutsättningar som är manliga inte bör få delta som kvinna. Det har inget att göra med vad jag tycker är typiskt manligt kvinligt utan det finns mätbara skillnader och medicinska normalvärden. Finns det sporter där kvinnor har liknande fysiska övertag så skulle jag tycka det omvända men tror inte att det finns vad jag vet.
Massor av grupper hindras från att tävla på elitnivå av en mängd olika orsaker som inte har det minsta att göra med kön också både på grund av sjukdomar, medfödda egenskaper, medicinering, egna och andras beslut så jag ser inte det oetiska i det alls. Äldre människor får inte tävla som barn heller som ett exempel bland annat pga att det antas finnas olika fysiska förutsättningar i de grupperna. Med samma argument som du framför skulle då en vuxen människa få delta i barntävlingar bara personen hade liknande hormonnivåer som ett barn.
Ingen ska förbjudas att tävla men just gruppen transkvinnor ska inte få tävla; är inte det ett förbud? Vad jag vet håller de sig inom viktklasser och andra gränser, och vad jag vet finns heller ingen regel som säger att andra personer med medfött behov av sjukvård inte får tävla om de klarar det. Förutom Semenya, men du kanske inte tycker att hon ska få tävla heller? Och varför drar du då gränsen vid just hormonvariationer och inte för andra medfödda fördelar?

Och till både dig och @Lingon : Ni grundar er åsikt på spekulation om just Hubbards kropp, och på spekulation om att alla transkvinnors kroppar fungerar likadant. Som sagt; variationen inom gruppen är så stor att det inte är en statistiskt signifikant fördel. Ska då även ciskvinnor mäta skelettstyrka och kroppsbyggnad och allt annat, och bara en viss standard av kvinna få tävla?

Om transkvinnor hade fördelar hade det märkts för länge sedan. Transkvinnor inom idrotten är inget nytt.
 
Jaså? Var är då alla andra transkvinnor som tyngdlyfter? Varför har de inte vunnit varje OS sen reglerna infördes? Det finns massor med tyngdlyftande transkvinnor som inte kvalar in, för, som jag redan förklarat, variationen inom grupperna transkvinnor och ciskvinnor är ungefär lika stora som mellan grupperna.

Transkvinnor föddes också som kvinnor. Kvinnor som ibland behöver gå igenom medicinsk behandling, men kvinnor lika fullt. Fortsatt svar nedan.

Ingen ska förbjudas att tävla men just gruppen transkvinnor ska inte få tävla; är inte det ett förbud? Vad jag vet håller de sig inom viktklasser och andra gränser, och vad jag vet finns heller ingen regel som säger att andra personer med medfött behov av sjukvård inte får tävla om de klarar det. Förutom Semenya, men du kanske inte tycker att hon ska få tävla heller? Och varför drar du då gränsen vid just hormonvariationer och inte för andra medfödda fördelar?

Och till både dig och @Lingon : Ni grundar er åsikt på spekulation om just Hubbards kropp, och på spekulation om att alla transkvinnors kroppar fungerar likadant. Som sagt; variationen inom gruppen är så stor att det inte är en statistiskt signifikant fördel. Ska då även ciskvinnor mäta skelettstyrka och kroppsbyggnad och allt annat, och bara en viss standard av kvinna få tävla?

Om transkvinnor hade fördelar hade det märkts för länge sedan. Transkvinnor inom idrotten är inget nytt.
Ge exempel på transkvinnor som tävlat i OS, VM eller EM. Jag kan inte komma på några.
 
Jag tycker att det borde finnas en öppen klass för alla. Och sen en klass för endast kvinnor som föddes som kvinnor.

Återigen, elitidrott är inge mänsklig rättighet. Det är något endast förunnat några få och dessa måste kämpa hårt och oftast offra rätt mycket för att nå dit.
Jag tycker också att det rimligaste vore en öppen klass för alla och sedan speciella klasser för de grupper som inte kan hävda sig i den, seniorer, juniorer, kvinnor, funktionshindrade osv.
 
Jaså? Var är då alla andra transkvinnor som tyngdlyfter? Varför har de inte vunnit varje OS sen reglerna infördes? Det finns massor med tyngdlyftande transkvinnor som inte kvalar in, för, som jag redan förklarat, variationen inom grupperna transkvinnor och ciskvinnor är ungefär lika stora som mellan grupperna.

Transkvinnor föddes också som kvinnor. Kvinnor som ibland behöver gå igenom medicinsk behandling, men kvinnor lika fullt. Fortsatt svar nedan.

Ingen ska förbjudas att tävla men just gruppen transkvinnor ska inte få tävla; är inte det ett förbud? Vad jag vet håller de sig inom viktklasser och andra gränser, och vad jag vet finns heller ingen regel som säger att andra personer med medfött behov av sjukvård inte får tävla om de klarar det. Förutom Semenya, men du kanske inte tycker att hon ska få tävla heller? Och varför drar du då gränsen vid just hormonvariationer och inte för andra medfödda fördelar?

Och till både dig och @Lingon : Ni grundar er åsikt på spekulation om just Hubbards kropp, och på spekulation om att alla transkvinnors kroppar fungerar likadant. Som sagt; variationen inom gruppen är så stor att det inte är en statistiskt signifikant fördel. Ska då även ciskvinnor mäta skelettstyrka och kroppsbyggnad och allt annat, och bara en viss standard av kvinna få tävla?

Om transkvinnor hade fördelar hade det märkts för länge sedan. Transkvinnor inom idrotten är inget nytt.
Att inte få delta i en viss klass eller grupp inom en idrott eller att de får en egen klass är inte ett tävlingsförbud. Du bör kanske läsa på lite om hur många olika officiella och inofficiella gruppindelningar det brukar finnas inom idrott innan du säger sådant. Det har till och med när de var som mest överlägsna tidsmässigt ibland delats ut priser till ”bästa icke Kenyan” i långlopp på hög nivå.

Och du måste särskilja på hjärnans upplevelse av kön/könsidentitet och vilket kön som kroppen har vilket beror på genetik.
 
Senast ändrad:
Vad gäller hormonvariationer så kommer det säkert bli ännu viktigare med tydliga mätbara gränsvärden för vissa prestationsmarkörer i framtiden då ”genetisk doping” antagligen inte är speciellt långt bort rent vetenskapligt. Alternativt att det blir som med amerikansk bodybuilding där det finns specifika klasser och organisationer för de som är ”natural”.
 
Jag tänker ändå, att det rätt snart kommer att visa sig om transkvinnor börjar sopa rent inom diverse idrottsgrenar pga sin bakgrund. Det kommer ju inte att gå obemärkt förbi om det visar sig vara så. Då får man förmodligen tänka om. Men idag vet vi inte.
 
Ge exempel på transkvinnor som tävlat i OS, VM eller EM. Jag kan inte komma på några.
https://www.pinknews.co.uk/2018/10/15/trans-woman-rachel-mckinnon-cycling-world-championship/
https://www.pinknews.co.uk/2018/02/...er-given-permission-to-play-in-womens-league/
https://www.pinknews.co.uk/2014/09/...es-to-take-on-transgender-fighter-fallon-fox/
https://www.pinknews.co.uk/2019/03/05/transgender-footballer-no-advantage-hormone-therapy/
Tycker väl det är bevis nog att VM, EM, och OS faktiskt inte är fullt av transkvinnor trots att det finns massor av transkvinnor inom sport. Om de nu var så överlägsna, varför vinner de inte över alla?
Att inte få delta i en viss klass eller grupp inom en idrott eller att de får en egen klass är inte ett tävlingsförbud. Du bör kanske läsa på lite om hur många olika officiella och inofficiella gruppindelningar det brukar finnas inom idrott innan du säger sådant. Det har till och med när de var som mest överlägsna tidsmässigt ibland delats ut priser till ”bästa icke Kenyan” i långlopp på hög nivå.

Och du måste särskilja på hjärnans upplevelse av kön/könsidentitet och vilket kön som kroppen har vilket beror på genetik.
Jag använde förbud i meningen "inte tillåten att tävla mot andra kvinnor", vilket hade varit konsekvensen av en sådan regel. Lite skillnad på att ge pris till "bästa icke-Kenyan" och att säga att ingen Kenyan får tävla i OS också.

Nej, jag måste inte skilja på det, eftersom även den genetiska bilden inte är svartvit (vad jag vet gentestas inte alla idrottare innan de får tävla) och dessutom är det mycket som pekar på att trans ÄR genetiskt eller åtminstone biologiskt. Men, oavsett om det "bara" var könsidentitet så förändrar det inte verkligheten att efter en viss tids hormonbehandling är skillnaderna inte statistiskt signifikanta.
 
https://www.pinknews.co.uk/2018/10/15/trans-woman-rachel-mckinnon-cycling-world-championship/
https://www.pinknews.co.uk/2018/02/...er-given-permission-to-play-in-womens-league/
https://www.pinknews.co.uk/2014/09/...es-to-take-on-transgender-fighter-fallon-fox/
https://www.pinknews.co.uk/2019/03/05/transgender-footballer-no-advantage-hormone-therapy/
Tycker väl det är bevis nog att VM, EM, och OS faktiskt inte är fullt av transkvinnor trots att det finns massor av transkvinnor inom sport. Om de nu var så överlägsna, varför vinner de inte över alla?

Jag använde förbud i meningen "inte tillåten att tävla mot andra kvinnor", vilket hade varit konsekvensen av en sådan regel. Lite skillnad på att ge pris till "bästa icke-Kenyan" och att säga att ingen Kenyan får tävla i OS också.

Nej, jag måste inte skilja på det, eftersom även den genetiska bilden inte är svartvit (vad jag vet gentestas inte alla idrottare innan de får tävla) och dessutom är det mycket som pekar på att trans ÄR genetiskt eller åtminstone biologiskt. Men, oavsett om det "bara" var könsidentitet så förändrar det inte verkligheten att efter en viss tids hormonbehandling är skillnaderna inte statistiskt signifikanta.
Allting som har med levande varelser att göra är biologiskt så jag förstår inte alls vad du menar med att det? Är det en kombination av arv eller miljö du menar så absolut men så är det mesta som rör mänsklig utveckling. Jag förstår inte heller vad det har med elitidrott att göra varför någon blir trans? Det viktiga är om det innebär en orättvis konkurrensfördel på samma sätt som att någon tävlar i en för lätt viktklass mot sin vikt eller fel åldersgrupp mot en sämre presterande åldersgrupp.
Att träna hårt och samtidigt gå på stora doser hormoner kan jag tänka mig inte är en dans på rosor och det i sig är en imponerande prestation men dina artiklar där transkvinnor talar för sin sak tycker jag inte säger mycket mer än att de själva vill tävla mot kvinnor. Det finns inget sätt att genom de artiklarna avgöra hur vida de själva som individer skulle presterat lika bra om de fötts som genetiska kvinnor.

Det som däremot är bevisat i studier är att någon som genomgått puberteten som man har vissa fördelar på utvecklingen av senor och ligament och tål träning bättre utan att få knäskador. Vad gäller muskelmassan så finns det absolut genetiska kvinnor som har samma mängd muskelmassa i förhållande till kroppsvikt men då har träningsdosen för att uppnå den till att börja med behövt vara mycket större förutsatt att transkvinnan börjat träna med hormonnivåerna som en man. Det är mycket lättare att behålla muskelmassa genom träning än att bygga upp ny. Speciellt i yngre åldersgrupper låter det som stor sannolikhet att det innebär en konkurrensfördel bara på grund av tiden det tar att bygga muskler som hormonell kvinna. Sett till äldre åldersgrupper kan den fördelen säkert avta eller försvinna helt.
 
Allting som har med levande varelser att göra är biologiskt så jag förstår inte alls vad du menar med att det? Är det en kombination av arv eller miljö du menar så absolut men så är det mesta som rör mänsklig utveckling. Jag förstår inte heller vad det har med elitidrott att göra varför någon blir trans? Det viktiga är om det innebär en orättvis konkurrensfördel på samma sätt som att någon tävlar i en för lätt viktklass mot sin vikt eller fel åldersgrupp mot en sämre presterande åldersgrupp.
Att träna hårt och samtidigt gå på stora doser hormoner kan jag tänka mig inte är en dans på rosor och det i sig är en imponerande prestation men dina artiklar där transkvinnor talar för sin sak tycker jag inte säger mycket mer än att de själva vill tävla mot kvinnor. Det finns inget sätt att genom de artiklarna avgöra hur vida de själva som individer skulle presterat lika bra om de fötts som genetiska kvinnor.

Det som däremot är bevisat i studier är att någon som genomgått puberteten som man har vissa fördelar på utvecklingen av senor och ligament och tål träning bättre utan att få knäskador. Vad gäller muskelmassan så finns det absolut genetiska kvinnor som har samma mängd muskelmassa i förhållande till kroppsvikt men då har träningsdosen för att uppnå den till att börja med behövt vara mycket större förutsatt att transkvinnan börjat träna med hormonnivåerna som en man. Det är mycket lättare att behålla muskelmassa genom träning än att bygga upp ny. Speciellt i yngre åldersgrupper låter det som stor sannolikhet att det innebär en konkurrensfördel bara på grund av tiden det tar att bygga muskler som hormonell kvinna. Sett till äldre åldersgrupper kan den fördelen säkert avta eller försvinna helt.
Artiklarna var bara för att visa för Lingon att det finns transkvinnor inom idrotten.

Såhär: Du kan inte dra alla transkvinnor över en kam, och du kan inte inte dra alla ciskvinnor över en kam. Det finns transkvinnor som aldrig gått igenom manlig pubertet och det finns ciskvinnor som har hormonnivåer mer i linje med män. Det blir alltså varken korrekt eller rättvist att dela in i trans- respektive ciskvinnor i idrott. Utan då måste andra måttstockar användas för indelning, och du har fortfarande inte svarat på hur du menar att det skulle göras på ett rimligt sätt. Kolla kromosomer kan vi utesluta eftersom kromosomer inte direkt korrelerar till kroppsutvecklingen heller. Och vad ska hända med de som inte platsar? Är det verkligen korrekt att ha kategorier för "kvinna", "man", och "de där andra som är kvinnor och män men inte är kvinnor och män på det sätt som JAG anser är rätt"? Vad är din åsikt kring Semenya och de som likt henne inte "platsar" i din kvinnlighet? Jag personligen har en kvinnlig vän som alltid slagit mig och mina manliga vänner i tyngdlyftning när vi tränat exakt samma schema. Hon har PCOS och därmed mer androgena hormoner som påverkar även skelett och leder. Ska hon uteslutas? Alla andra som henne? Och varför ska kvinnor (både cis och trans!) kontrolleras och sållas ut när män samtidigt hyllas för sin variation? Jag ställer frågorna för att jag är uppriktigt nyfiken, ditt resonemang går inte ihop för mig.

För min del kommer det i slutändan ner till att transkvinnor är kvinnor. De representerar kvinnligheten lika mycket som ciskvinnor. Jag misstänker att det handlar mer om en känslomässig/ideologisk/värderingsmässig övertygelse där många ciskvinnor helt enkelt inte vill identifiera sig med transkvinnor och därför känner sig missunnade istället för att känna sig representerade.

Återigen: Variationen inom ciskvinnor och transkvinnor är större än den mellan dem. Uppdelningen håller inte.
 
Jag kollade upp Hubbards resultat, där hon har tagit ett silver i vm, men slutade på sjätte plats senast och är just nu rankad som nr 16 i världen. Senast hon lyfte som "man" var 2001, och hon började tävla helt enligt regelboken år 2017 då hon gått på hormoner i fem år (om jag inte minns fel så är det två år som krävs och att testo-nivåerna är väldigt låga). Samt att de inte ens hade tänkt skicka henne eftersom hon tävlat för lite sen en skada. Så hon är inte ens den bäste i sitt land.

Intressant är det dock att det är just Hubbard som det blir så mycket liv om, men Chelsea Wolfe har även hon kvalat in till OS och jag har inte hört något alls om henne. Kanske är det bara för att hon är reserv, eller så blir det inte riktigt lika bra rubriker med en bmx-cyklist som med en tyngdlyftare.

Vill någon kolla in fler trans-atleter så är Charlie Martin(racerförare som är med i initiativet Racing Pride) och Chris Mosier(triatlet) båda två stencoola och duktiga i sina sporter!
 
Det är väl knappt nån manlig fotbollsspelare som vågar komma ut som homosexuell. Väldigt macho miljö tror jag tyvärr.
Precis som hästsporten alltsomoftast domineras av (oavsett sexuella preferenser) kvinnliga rivjärn och i tävlingssammanhang - (oavsett sexuella preferenser) väldigt dominanta herrar.
 
Status
Stängd för vidare inlägg.

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Vikten av unghästbete
Tillbaka
Upp