Konsensusmentalitet och enkelspårighet i media (utbruten från Sommar i P1 2020)

[Folri]

Där har vi ett bra exempel på konsensusmentalitet, men det är bara bra, antar jag att du anser, för det är ju "rätt" åsikter.

Det handlar inte om åsikter är rätt eller fel. Det handlar om vad majoriteten väljare anser. Det är ju dom som får betala. Nu anser ju majoriteten att pengar ska läggas på annat här i samhället.

 

[sjoberga]

Det handlar inte om åsikter är rätt eller fel. Det handlar om vad majoriteten väljare anser. Det är ju dom som får betala. Nu anser ju majoriteten att pengar ska läggas på annat här i samhället.

Nu handlar tråden om konsensusmentalitet och @Sharpless gjorde en observation av en sådan.

Sedan är det inte väljarna som får betala, det ingick liksom inte som bakgrundsinfo i undersökningen att ta reda på vilka som betalar och vilka alternativ de valde. De får leva med politiken, oavsett hur de väljer i valet.

Och den sista är helt uppåt väggarna fel som märklig slutsats av resultatet av frågan som ställdes.

 

[Inte_Ung]

Så om du hamnar i en situation där du måste välja mellan dina barn och andra så agerar du utifrån att dina barn är vem som helst?

Familj och vänner kommer ju alltid först.
Men Sverige är inte just min familj.
Det finns massor av människor i Sverige som jag faktiskt inte bryr mig om på ett personligt plan. Eller kanske t.o.m. helst slipper att se. Kan jag förresten skicka iväg dem någon annanstans?
Samtidigt som jag har vänner runt om i Världen som jag bryr mig om.
Just de Svenska gränserna delar inte upp det där i mitt liv.

 

[BornAgain]

Helt andra frågor eftersom de exempel du nämner drabbar Sverige. Klarar du verkligen inte av att se detta utifrån Sveriges intressen?

Jag litar inte på människor som glatt är villiga att låta andra människor dö för att de t.ex. är födda i Syrien eller Afrika söder om Sahara eller beroende av att tigga utanför ICA.

Dels är deras människosyn mig främmande, dels litar jag inte på att mitt svenska medborgarskap är tillräckligt för att de inte ska låta även mig dö om det passar deras intressen. Jag litar inte på empatilösa människor och det spelar ingen roll om de refererar till sig och mig som "vi svenskar".

(PS SD, M och KD har verkligen ingen politik för att skydda "svenska" pensionärer - KD och M har ju visat det i region Stockholm under våren)

 

[Scar]

Jag litar inte på människor som glatt är villiga att låta andra människor dö för att de t.ex. är födda i Syrien eller Afrika söder om Sahara eller beroende av att tigga utanför ICA.

Dels är deras människosyn mig främmande, dels litar jag inte på att mitt svenska medborgarskap är tillräckligt för att de inte ska låta även mig dö om det passar deras intressen. Jag litar inte på empatilösa människor och det spelar ingen roll om de refererar till sig och mig som "vi svenskar".

(PS SD, M och KD har verkligen ingen politik för att skydda "svenska" pensionärer - KD och M har ju visat det i region Stockholm under våren)

Det är inget problem att se till sina egna intressen och samtidigt ha empati. Dessutom är det bara en tidsfråga innan någon närstående drabbas av naiviteten.

Om en hemlös knackar på dörren och vill bo hos dig och din familj måste du inte släppa in honom i ditt hem och ge honom mat och husrum. Däremot kan man förorda att det finns ordnat från högre ort att hemlösa ska få mat och husrum. Samma princip rörande flyktingar.

 

[BornAgain]

Det är inget problem att se till sina egna intressen och samtidigt ha empati. Dessutom är det bara en tidsfråga innan någon närstående drabbas av naiviteten.

Om en hemlös knackar på dörren och vill bo hos dig och din familj måste du inte släppa in honom i ditt hem och ge honom mat och husrum. Däremot kan man förorda att det finns ordnat från högre ort att hemlösa ska få mat och husrum. Samma princip rörande flyktingar.

Hur ser din logik egentligen ut? Om vi inte tar emot flyktingar har vi inga narkomaner? Eller att alla svenska narkomaner är välkomna hem till dig om vi inte tar emot flyktingar? Hur menar du att orsakssambanden ser ut?

Att lita på folk som gärna låter andra dö av konstiga oförklarliga anledningar anser jag vara mer naivt än att uppfylla Sveriges folkrättsliga åtaganden.

 

[Scar]

Hur ser din logik egentligen ut? Om vi inte tar emot flyktingar har vi inga narkomaner? Eller att alla svenska narkomaner är välkomna hem till dig om vi inte tar emot flyktingar? Hur menar du att orsakssambanden ser ut?

Att lita på folk som gärna låter andra dö av konstiga oförklarliga anledningar anser jag vara mer naivt än att uppfylla Sveriges folkrättsliga åtaganden.

Folk dör av det konstiga asylsystemet som indirekt uppmanar flyktingar till livsfarliga förflyttningar.

 

[BornAgain]

Folk dör av det konstiga asylsystemet som indirekt uppmanar flyktingar till livsfarliga förflyttningar.

Istället för att stanna kvar och bli mördade av Assadregimen eller IS då?

 

[BornAgain]

Det är också ett konstigt argument att inte hjälpa människor (dvs att tillåta ett elände nu) för att de kanske eventuellt är brottslingar och kommer hit för att bilda hemska invandrargäng (dvs kanske ställer till ett elände sedan).

 

[sjoberga]

Folk dör av det konstiga asylsystemet som indirekt uppmanar flyktingar till livsfarliga förflyttningar.

Låt oss då göra något åt det och inte grumla lösningen för att hitta skydd åt fler behövande med att prata om volymtak.

 

[Folri]

Låt oss då göra något åt det och inte grumla lösningen för att hitta skydd åt fler behövande med att prata om volymtak.

Den linjen verkar inte migrationskommitten vara inne på. Inte heller statsministern när han säger att Sverige ska ha en hållbar migrationspolitik

 

[sjoberga]

Den linjen verkar inte migrationskommitten vara inne på. Inte heller statsministern när han säger att Sverige ska ha en hållbar migrationspolitik

Jag kommenterade bara den starka oro för flyktingarnas hälsa som @Scar tog upp.

 

[Nahar]

Trådar som denna, som urartar i samma gamla diskussion om invandring, gör mig trött och besviken. Besviken på vuxna människor som pratar om sanning och fakta, som om det finns någon utomstående objektiv faktor som styr vilken typ av samhälle vi skall leva i.

Sanningen är att vi väljer. Vi väljer som individer vilken typ av människor vi vill vara, och vi väljer i förlängningen utifrån det vilken typ av samhälle vi vill se. Om historien visar oss något så är det att inget är statiskt och människors vilja når långt. Om vi väljer, som individer, att agera empatiskt kan vi som samhälle också välja det och forma vårt samhälle efter det.

Samhället är en mänsklig uppfinning och därmed också ekonomi, sociala förhållanden och annat som rör sig inom begreppen ”Sverige”, ”svensk”, ”samhället”, och ”nationen”. Det enda oföränderliga vi har är naturresurser, och just nu har Sverige (den geografiska ytan Sverige såväl som det konstruerade konceptet nationen Sverige) ett överflöd. Att då välja att inte se möjligheterna till empatiskt agerande och ett mer empatiskt och framgångsrikt samhälle gör mig besviken.

 

[Scar]

Besviken på vuxna människor som pratar om sanning och fakta, som om det finns någon utomstående objektiv faktor som styr vilken typ av samhälle vi skall leva i.

Sanningen är att vi väljer. Vi väljer som individer vilken typ av människor vi vill vara, och vi väljer i förlängningen utifrån det vilken typ av samhälle vi vill se. Om historien visar oss något så är det att inget är statiskt och människors vilja når långt. Om vi väljer, som individer, att agera empatiskt kan vi som samhälle också välja det och forma vårt samhälle efter det.

Samhället är en mänsklig uppfinning och därmed också ekonomi, sociala förhållanden och annat som rör sig inom begreppen ”Sverige”, ”svensk”, ”samhället”, och ”nationen”. Det enda oföränderliga vi har är naturresurser, och just nu har Sverige (den geografiska ytan Sverige såväl som det konstruerade konceptet nationen Sverige) ett överflöd. Att då välja att inte se möjligheterna till empatiskt agerande och ett mer empatiskt och framgångsrikt samhälle gör mig besviken.

Du har uppenbarligen inte läst tråden utan väljer att skriva utifrån dina fördomar.

Det som gör mig orolig när att så många människor är intellektuellt slöa och väljer att agera efter första känsla.

 

[Inte_Ung]

Det som gör mig orolig när att så många människor är intellektuellt slöa och väljer att agera efter första känsla.

Du anser alltså på fullt allvar att de som inte tycker som du är intellektuellt slöa?
Fy så förfärligt nedlåtande.
Rena mobbningen.

 

[pajaztar]

äsch ångrade mig.

 

[Nahar]

Du har uppenbarligen inte läst tråden utan väljer att skriva utifrån dina fördomar.

Det som gör mig orolig när att så många människor är intellektuellt slöa och väljer att agera efter första känsla.

Jag har läst tråden. På vilket sätt tycker du att mitt inlägg uttrycker fördomar, och mot vem? Och om det är mig du kallar för intellektuellt slö så vill jag gärna veta vad i mitt inlägg som du tycker tyder på att jag skulle vara det.

Att agera på känslor gör vi alla. Känslor och värderingar går hand i hand i oss. Om vi inte följer våra värderingar följer oftast att vi mår väldigt dåligt, och om vi följer dem mår vi oftast bra. Att bortse från sina känslor är att bortse från sin egen mänsklighet, och det är i min mening inte något eftersträvansvärt. Sedan är känslor och impulsivitet inte samma sak. Kanske var det impulsivitet du syftade på? I sådana fall undrar jag vad i mitt inlägg som du uppfattade som impulsivt.

 

[Jeffery]

Det som gör mig orolig när att så många människor är intellektuellt slöa och väljer att agera efter första känsla.

Precis som du gör, vars första känsla är att du står över alla andra.
Det gör, enligt ditt statement, också du till intellektuellt slö.

 

[Scar]

Jag har läst tråden. På vilket sätt tycker du att mitt inlägg uttrycker fördomar, och mot vem? Och om det är mig du kallar för intellektuellt slö så vill jag gärna veta vad i mitt inlägg som du tycker tyder på att jag skulle vara det.

Att agera på känslor gör vi alla. Känslor och värderingar går hand i hand i oss. Om vi inte följer våra värderingar följer oftast att vi mår väldigt dåligt, och om vi följer dem mår vi oftast bra. Att bortse från sina känslor är att bortse från sin egen mänsklighet, och det är i min mening inte något eftersträvansvärt. Sedan är känslor och impulsivitet inte samma sak. Kanske var det impulsivitet du syftade på? I sådana fall undrar jag vad i mitt inlägg som du uppfattade som impulsivt.

Jag syftade inte på dig frånsett att jag undrar om de verkligen läst tråden. Detta eftersom ingen hävdat att det finns en "objektiv faktor som styr vilken typ av samhälle vi skall leva i."

 

[Nahar]

Jag syftade inte på dig frånsett att jag undrar om de verkligen läst tråden. Detta eftersom ingen hävdat att det finns en "objektiv faktor som styr vilken typ av samhälle vi skall leva i."

Ingen har hävdat det direkt, nej, (och om du läser om mitt första inlägg i tråden ser du att jag inte heller säger att någon hävdat det) men i min mening så är en sådan diskussion som hållits i denna tråd ett resultat av sådant tänkande. Diskussionen har centrerats mest kring siffror och påstådda effekter av invandring, blivit en match i vem som kan bevisa huruvida asylinvandring är bra eller dåligt. Och där, i den diskussionen om 'bra eller dåligt', finns det ett underliggande antagande om att det finns en objektiv faktor, en siffra, en mätning, som kan säga till oss, som individer och som samhälle, vad som är rätt.

Och förresten, du svarade inte på min andra paragraf, eller på frågan om vilka fördomar du tycker jag uttrycker. Är genuint nyfiken på detta och hoppas på svar.