Lös häst sparkat bil

[labb]

Sv: Lös häst sparkat bil

Om det är tillåtet även för andra att komma med en kommentar kring detta säger jag följande:

Lagrummet är Skadeståndslagen och Trafikskadelagen.

När det gäller frågan om bilens trafikförsäkring är möjlig att använda säger lagen att skadan skall ha uppkommit till följd av trafik, om en parkerad bil skall anses vara i trafik eller ej är kanske inte helt givet, men det är i varje fall inte omöjligt att en skada orsakad av ett parkerat fordon kan räknas vara till följd av trafik med fordonet.

Den springande punkten, oavsett om det är Trafikskadelagen eller Skadeståndslagen man vill tillämpa, är om det finns adekvat kausalitet mellan bilens parkering och att hästen skadades. Finns det en sådan, och bilen kan anses vara i trafik så bör ersättning kunna utgå från trafikförsäkringen annars får man gå via allmänna skadeståndsrättsliga regler (haha) och då krävs att föraren genom oaktsamhet orsakat skadan, vilket kanske kan anses om bilen var parkerad på en ur skadesynpunkt olämplig plats och föraren bort inse detta (rimligen eftersom det var förbjudet?).

Finns det inget direkt orsakssamband mellan parkeringen och skadan, om hästen lika gärna kunde sprungit in i någon av banpersonalens bilar (om det stod sådana där, rent hypotetiskt alltså) så tror jag det är svårt att få ut något skadestånd för hästens skador.

Detta är min rena lekmannatolkning, som bör tillmätas motsvarande värde.

 

[Dalatjej]

Sv: Lös häst sparkat bil

Självklart är jag tacksam för alla svar!

Ja, hade bilen inte stått där hade olyckan inte skett. Hästen hade "flöjtat iväg" en bit och sedan lugnat sig. Nu stod det en bil i vägen... Att det är parkering förbjuden just utanför utfarten från travbanan tror jag är högst genomtänkt, just för att sådant här kan ske. Hästen såg bilen för sent & hann inte stanna i tid - tio meter bromsspår av hästen syntes innan han landade i bilen. Försäkringsbolaget å sin sida resonerar som att "- Om hästen inte hade blivit skrämd hade bilen inte skadats" = hästens fel.

Jag har 55 p juridik på mitt samvete (om än inte denna specialisering) & försäkringsbolagets resonemang känns inte rätt i ryggmärgen för mig.

 

[labb]

Sv: Lös häst sparkat bil

Kanske ett utlåtande om varför det är förbjudet för fordon att ställa sig där från någon som ansvarar för banan skulle ge större tyngd?

När det gäller om parkerade fordon kan anses vara i trafik eller ej finns det ett rättsfall där bilen i det specifika fallet ansågs vara det har jag för mig.

 

[Dalatjej]

Sv: Lös häst sparkat bil

Kanske ett utlåtande om varför det är förbjudet för fordon att ställa sig där från någon som ansvarar för banan skulle ge större tyngd?

När det gäller om parkerade fordon kan anses vara i trafik eller ej finns det ett rättsfall där bilen i det specifika fallet ansågs vara det har jag för mig.

Tack för synpunkten! Kan du hitta på rättsfallet skulle det vara guld värt för mig!

 

[labb]

Sv: Lös häst sparkat bil

Kolla på rättsfallen på www.lagen.nu under trafikskadelagen (bör det vara) så hittar du nog det. Det var en parkerad bil som tände fyr på en byggnad så riktigt samma är det inte men det finns säkert något att hämta i det.

 

[Dalatjej]

Sv: Lös häst sparkat bil

Hittat! Tack så mycket!

 

[labb]

Sv: Lös häst sparkat bil

Kan tillägga att jag tycker inte det verkar helt uppåt väggarna att du skulle kunna få ut ett skadestånd, från bilförsäkringen eller förarens ev. ansvarsförsäkring, men jag läste bara lite grundkurser i juridik som komplement och för skojs skull, så det får tas för vad det är värt.

 

[Dalatjej]

Sv: Lös häst sparkat bil

Kan tillägga att jag tycker inte det verkar helt uppåt väggarna att du skulle kunna få ut ett skadestånd, från bilförsäkringen eller förarens ev. ansvarsförsäkring, men jag läste bara lite grundkurser i juridik som komplement och för skojs skull, så det får tas för vad det är värt.

Jag tycker som du, men så har jag mest läst handels- & skatterätt som komlpement...

 

[mul]

Sv: Lös häst sparkat bil

En dum fråga kanske, men VEM hade fått stå för kostnaderna om staketen inte va ok? ,djurhållaren?? Hade det gått på någon form av hemförsäkring i så fall?

Bilföraren får stå för sin bil och det. Djurägaren skulle isf inte få någon ersättning för kossan. Nu fick dom ersättning för kon, och vad hon skulle gett i mjölk under ett par år osv.

 

[schelin_j]

Sv: Lös häst sparkat bil

Aha, så det var din häst... dagens snackis på banan...

I din situation är det ju lite komplicerat, som så ofta i faktiska fall.

Om jag skulle argumentera för din sak så skulle jag hävda att genom att bilen inte är, på ett korrekt sätt, tagen ur trafik så bör trafikförsäkringen ersätta skadan. Men det är inte helt klart att det räknas som att bilen inte är på ett korrekt sätt tagen ur trafik, situationer där en bil tex. rullat i väg för att handbromsen inte varit idragen har räknats så vill jag minnas men det ska nog till en sjujäkla felparkering för att bilen inte skall räknas som korrekt tagen ur trafik.

I MIN värld är det ju ett bra exempel på ett sjujäkla felparkering om bilen stod direkt utanför avfarten från banan - där är ganska dålig sikt och fler än bara V75 hästar kan ju komma farande av banan (ibland till och med utan kusk eller med trasiga utrustningsdelar...). Men jag är inte helt säker på om det är nog.

Men ett par rättsfall eller två kan nog vara bra att styrka upp det med - för det är ett svajigt resonemang...

 

[schelin_j]

Sv: Lös häst sparkat bil

Om jag inte skulle argumentera för din sak så skulle jag nog spontant bedöma att det inte var en skada i följd av trafik, men skulle kolla av det lite närmare innan jag bestämde vad jag bedömde det som.

Om det inte är en skada i följd av trafik så skulle jag säga att du inte borde bli skadeståndsskyldig mot bilisten eftersom jag förmodar att du är en van kusk och känner din häst och brukar ha koll på hästen. Och om du ändå skulle vara skadeståndsskyldig skulle jag mena att felparkeringen medförde att skadeståndet skulle sättas ned, möjligen till noll.

I sådant fall hamnar man i utgångsläget vid att vardera part får bära sin kostnad och använda sina egna försäkringar. Sannolikt får bilisten en självrisk för sina skador på någonstans mellan 3000 och 6000 ungefär. Du som djurägare kan drabbas mycket hårdare eftersom många försäkringsbolag har en procentuell självrisk förutom den grundsjälvrisk som man får betala först. Jag har tex. 2800 i grundsjälvrisk och därutöver betalar då mitt försäkringsbolag 80% av kostnaderna. Blir det en allvarlig skada eller behov av djursjukhus kan det ju bli ungefär hur dyrt som helst. För att inte tala om all ångest och sorg man känner.

 

[Dalatjej]

Sv: Lös häst sparkat bil

Jo, det var min häst... men jag vill poängtera att det inte var jag som körde (dock en rutinerad kusk).

Bilen & hästen är försäkrade i samma bolag & jag anses inte skadeståndsskyldig (tack & lov!). För veterinärkostnader på över 5 000 ersätts jag med hela 59 kr efter självrisk & alla avdrag som finns... Jag hävdar dock fortfarande att det är fördjävligt att bilen går helt fri då den stod på parkering förbjuden (tydligt skyltat) framför stallfiket. Bilägaren blir inte skyldig en krona då han hade någon tilläggsförsäkring för djurskador.

Jag vill poängtera att jag inte alls är ute efter att sätta dit bilägaren men jag tycker att det är för taskigt resonerat av ett försäkringsbolag där jag varit en god kund (många hästar - få skador) i över tio år. Jag tänker överklaga & vill ha alla argumet jag kan få. AndersB har kommit med mycket input som jag slipar vidare på.

 

[labb]

Sv: Lös häst sparkat bil

Så kul att du tänker överklaga - då kanske jag kan få reda på om jag resonerat rätt. Du måste skriva hur utfallet blir!

Du kan få lite mer input, examensarbeten kan ibland ge bra sammanfattningar och det finns ett par (du hittar dem lätt på nätet) som behandlar just vad som anses vara skada till följd av trafik enl. trafikskadelagen.


"Om det är föraren av en olämpligt parkerad bil som orsakat
skadan på den passerande bilen, kan ersättning för skador på den passerande
bilen täckas av den parkerade bilens trafikförsäkring. Genom den olämpliga
parkeringen anses föraren ha bidragit till skadan genom sitt förande av bilen.
Ett exempel på en situation då föraren bidragit till skadan genom sitt förande
av bilen är dubbelparkering.[Strömbeck, Boëthius, Hellström m.fl., Trafikskadelagen och andra ersättningssystem vid
trafikskador, 5:e uppl., Stockholm, 1999, s.64-65.]"

Det finns också referat till rättsfall tex.

"FFR 1944:386 (SvJT 1944 rf s.68)
Fel uppstod i en personbils elektriska ledningar och bilen lämnades vid
vägkanten i några dagar. När en lastbil skulle köra om bilen på den smala
vägen, körde lastbilen ner i vägdiket och skadades.
Domstolen ansåg att på grund av omständigheterna i fallet var skadan att ses
som uppkommen till följd av trafik med personbilen."

 

[Dalatjej]

Sv: Lös häst sparkat bil

Absolut uppdaterar jag!

Jag har också hittat lite uppsatser i ämnet och jag skulle gärna ta en titt i boken Trafikskadelagen och andra ersättningssystem vid trafikskador av Strömbeck, Boëthius, Hellström m.fl. som de hänvisar till. Den tycks tyvärr inte finnas på varje bibliotek...

 

[labb]

Sv: Lös häst sparkat bil

Suzanne Johansson, Skada till följd av fordon i trafik Hur uttrycket har tolkats i
rättspraxis, förarbeten och doktrin, 2002, Lunds universitet.

 

[Bejbie]

Sv: Lös häst sparkat bil

När våran häst blev påkörd gick allt till bilisten! Men var några årsen så kanske har ändrats? Vet att det inte är samma sak. Men hästen hade smitit precis dom denna hästen=)

 

[Dalatjej]

Sv: Lös häst sparkat bil

Suzanne Johansson, Skada till följd av fordon i trafik Hur uttrycket har tolkats i
rättspraxis, förarbeten och doktrin, 2002, Lunds universitet.

Tackar! Lite nyare än de jag har hittat.