Me2

[Lena Furberg]

Här är en story till om de gränslösa männen. https://www.facebook.com/SkarhultsS...6808017482645/861694703993970/?type=3&theater
För dom som inte har Facebook
"Carl Johan och jag är på middag på en granngård. Det har jagats på dagen och partners ansluter till middag. Det är drink i biblioteket före middagen, alla har just kommit. Vi är ett tjugotal gäster. Vi talar om våra liv, om politik, jobb, barnen, utmaningar och glädje ämnen. En glasögonprydd gråhårig herre som jag bara ytligt känner till kommer fram och hälsaroch hans första fråga är
”Har du stay-ups under klänningen?”.
Jag kommer helt av mig. Ska jag slå till honom. Skrika jävla äckel.

Vid ett annat tillfälle, också på privat middag bland vänner i Skåne, står jag och pratar med av de manliga gästerna. Han bor på en av granngårdarna. Plötsligt tar han sitt pekfinger och trycker på mitt vänstra bröst
”Jag vill bara se om de är äkta”
Dags att skrika igen.

Jag kan göra en hel adventskalender med en lucka för varje dag med namngivna pinsamma äckliga gubbar och deras övertramp lagom till 1 december.

Det rör sig givetvis inte endast om män på skånska landsbygden. Här finns kända TV producenter, SVTs nyhetsankare, konstsamlare, konstnärer mfl. Det rör sig i mitt fall alltid om äldre män med makt och/eller pengar. Män som under livets gång måste fått accept för sitt beteende av kollegor, chefer, vänner och andra kvinnor.

Jag tänker varken vänta på att mönster ändras eller att staten ska träda in och lagstifta- det kommer att ta tid och antagligen inte ändra någonting. Jag tänker rusta mina döttrar bums:

1. Ha en egen ekonomi, helst en dra-åt-helvete- fond på minst två årslöner på banken. Det ger pondus och inre trygghet att veta att jag behöver ingenting av det här kräket. Börja spara bums, lyssna på Pingis Hadenius.
2. Värna om dina tjejkompisar. Se dem som ditt pansar, din egen livvakt. Ha en Skam- Nora i din närhet. Ryck genast ut och var själv Skam-Nora vid behov. Se historiskt klipp från TV-serien här
https://youtu.be/mhOu5bEpSW8

3. Träna scenarios framför spegeln hemma. Man (jag) vill inte bli svarslös. Man måste reagera bums. Sög NEJ! Skrik SLUTA! Skrik JÄVLA ÄCKEL. Gå därifrån. Kliv genast ut i bil eller taxi och åk hem och ring livvakten, se punkt 2.
4. Social förnedring funkar alltid. Min väninna Alexandra Fleetwood föreslår att man ska klinga i glaset under middagen och repetera mannens fråga inför alla gäster.
5. Dela alltid dina upplevelser med din partner och dina vänner. Häng ut kräken. Efter förfäran kan ni räkna med att vi gapskrattar åt ynkryggen som för evigt blir stämplad som slem.
6. Njut av alla de män som förmår gå tätt inpå kvinnor på ett respektfullt sätt. Genom samtal, genom inkännande nyfikenhet och balanserad närvaro. Lita på magkänslan. Kroppen vet. Alltid.

Alexandra von Schwerin
Ordf Skarhults kulturminne"

Fast SKAM-Nora kunde sen inte stå emot killen utan föll som en fura för hans "charm".... Trots hans beteende, som serien igenom var ganska outhärdligt..... Tyvärr. I övrigt en bra text omän tragisk med tanke på att det ska vara nödvändigt.....

 

[Saeta]

Jag var på #metoo demonstrationen i Uppsala idag. Så fantastiskt fint att det var så många där. All värme och kärlek från alla var helt otrolig! Här är en liten filmsnutt

https://www.facebook.com/video.php?v=1702986396402628

 

[landsbygdsbo]

Jag har blivit anklagad för att skuldbelägga våldtäktsoffer.

Ett otal gånger har jag efterfrågat citat där jag gör det, med noll resultat.

Det är, som jag hävdat hela tiden alltid förövarens ansvar för det övergrepp han väljer att utföra.

Helt enligt min princip att individen alltid själv är ansvarig för sina handlingar och sina val.



Vad ligger då för ansvar hos den kvinna som väljer att supa sig redlös och somna den park vi hela tiden tjatat om?



För att illustrera det ansvaret så plockar vi bort våldtäktsmannen och kallar in Kung Bore istället.

Samma unga kvinna, lika full, somnar i parken men nu fryser hon ihjäl.

Vems ansvar, vems fel är det? Ingen med sitt förstånd på rätt ställe kan väl hävda att det är Kung Bores fel.

Nej just det, då faller ansvaret på den individ som valt att bälga sig full och ingen annan.

Alla är överens om det finns predatorer där ute, galningar som är beredda att utföra de mest avskyvärda handlingarna.

Att önska bort dessa är ett önsketänkande som aldrig kommer att uppfyllas. Hur väl vi än uppfostrar unga pojkar kommer det att finnas sadister och mördare med defekt uppfattning om vad som är lag o rätt.

Att dessa våldtäktsmän ofta är psykiskt sjuka visar väl att så många sitter av tiden på rättspsyk istället..Och att de då i förlängningen egentligen inte kan hållas ansvariga för sina handlingar?

Är det då att ta egenansvar, det att supa sig redlös, är det då inte att som jag skrev, att kratta manegen?

Om det sedan är Kung Bore som dödar eller en galning som gör det ändrar ju inte slutresultatet för flickan, hennes familj och hennes vänner.

Alltså handlar det om självbevarelsedrift både för mig och för alla andra som inte super sig redlösa.

Och de som gör det uppvisar en stor brist på just självbevarelsedrift eller en naivitet gränsande till dumhet..

 

[landsbygdsbo]

Skillnaden här är. Att köra full är likställt med att vara våldtäktsmannen, inte den som blir våldtagen. Båda är brottsliga handlingar och man utsätter andra för fara.
Att bli våldtagen är snarare som att bli påkörd av en som kör full. Om man nu ska jämföra.

Jag tycker det är skitlöjligt att en man sitter och förklarar för kvinnor var risker för övergrepp finns. Jag ska berätta något som du tydligen inte vet - riskerna finns överallt. Och det vet vi redan. Det är därför kampanjen finns, den finns inte där för att övertyga kvinnor om hur ofta det sker utan för att stötta kvinnor och visa män hur många som är utsatta.
Du verkar hängt upp dig på park och redlöst full. Det är inte där de flesta övergrepp sker.
Den enda gemensamma nämnaren som finns är att män varit närvarande.

Nej min vän det finns 2 gemensamma nämnare..det väl även kvinnor närvarande + att ytterligare en faktor tillkommer...alkohol.

 

[cirkus]

Jag har blivit anklagad för att skuldbelägga våldtäktsoffer.

Ett otal gånger har jag efterfrågat citat där jag gör det, med noll resultat.

Det är, som jag hävdat hela tiden alltid förövarens ansvar för det övergrepp han väljer att utföra.

Helt enligt min princip att individen alltid själv är ansvarig för sina handlingar och sina val.



Vad ligger då för ansvar hos den kvinna som väljer att supa sig redlös och somna den park vi hela tiden tjatat om?



För att illustrera det ansvaret så plockar vi bort våldtäktsmannen och kallar in Kung Bore istället.

Samma unga kvinna, lika full, somnar i parken men nu fryser hon ihjäl.

Vems ansvar, vems fel är det? Ingen med sitt förstånd på rätt ställe kan väl hävda att det är Kung Bores fel.

Nej just det, då faller ansvaret på den individ som valt att bälga sig full och ingen annan.

Alla är överens om det finns predatorer där ute, galningar som är beredda att utföra de mest avskyvärda handlingarna.

Att önska bort dessa är ett önsketänkande som aldrig kommer att uppfyllas. Hur väl vi än uppfostrar unga pojkar kommer det att finnas sadister och mördare med defekt uppfattning om vad som är lag o rätt.

Att dessa våldtäktsmän ofta är psykiskt sjuka visar väl att så många sitter av tiden på rättspsyk istället..Och att de då i förlängningen egentligen inte kan hållas ansvariga för sina handlingar?

Är det då att ta egenansvar, det att supa sig redlös, är det då inte att som jag skrev, att kratta manegen?

Om det sedan är Kung Bore som dödar eller en galning som gör det ändrar ju inte slutresultatet för flickan, hennes familj och hennes vänner.

Alltså handlar det om självbevarelsedrift både för mig och för alla andra som inte super sig redlösa.

Och de som gör det uppvisar en stor brist på just självbevarelsedrift eller en naivitet gränsande till dumhet..

Och alla nyktra påklädda kvinnor som blir tafsade på? Hur förklarar du det?

Kan du inte bara släppa detta med fulla oklädda kvinnor?

 

[landsbygdsbo]

En liten sammanfattning.
Det tillhör allmänbildning att veta hur en hora ser ut.
En bilstöld är jämförbar med våldtäkt.
Att stoppa snuskiga förslag i en kvinnas brevinkast är ett helt OK sätt att bete sig.
Uttryck som att kratta manegen är att inbjuda till våldtäkt o/e övergrepp.
Omskärning av flickebarn är inte ett övergrepp om de själva inte upplever det som ett övergrepp.

Har jag glömt något?
Javisstja, patriarkala strukturer är påhitt av feminister o saknar verklighetsanknytning.

I vilken värld lever du i?
Att kratta manegen för ett brott kan vara att lämna bil o hem olåst, kan vara att berusa sig till medvetslöshet, kan vara att börja umgås i fel kretsar.
Vad uttrycket betyder är just det att öppna sig, sänka garden inför ett angrepp, ett brott.
Omskärelse är med andra ord alltid ett övergrepp, för inte ens du i din tvistade föreställningsvärld kan hitta en kvinna som omskurits som inte anser det vara ett övergrepp.

 

[landsbygdsbo]

Och alla nyktra påklädda kvinnor som blir tafsade på? Hur förklarar du det?

Kan du inte bara släppa detta med fulla oklädda kvinnor?

Det är en annan fråga, ansvaret där ligger naturligtvis hos den som tafsar, kladdar eller beter sig illa över huvud taget. Jag tror knappast du hittar någon som försvarar dessa handlingar. Och det verkar även vara ett fåtal här, som inte ser skillnaden mellan grova övergrepp och dessa trakasserier.
Eftersom de flesta som råkar ut för ett övergrepp är nyktra, är påklädda och är hos folk de känner så måste man ha en helt annan approach i dessa fall.
Samhället måste dels ha en utredningsapparat som sakkunnigt kan agera, utreda och som temporärt kan omyndigförklara de kvinnor som råkat illa ut, så att man kan driva deras sak oberoende deras vilja.
Boenden, säkra sådana måste finansieras i en betydligt högre omfattning.
De män som trotts besöksförbud påträffas hos kvinnorna ska åtalas för planerade mordförsök = långa fängelsestraff. Alternativet är att istället för att flytta kvinnan, så flyttar man mannen. Det finns tekniska möjligheter att begränsa en individs rörelsefrihet..använd dessa.
Sedan måste naturligtvis de kvinnor som drabbas verkligen anmäla.
För människan är nu en gång sådan, att gör man en sak som är tveksam, utan påföljd så görs den igen och igen. På det viset skapas ett beteende.

 

[Saeta]

@landsbygdsbo Kan du inte bara ge dig? Din kvinnosyn är förjävla vidrig och det baserar jag på dina inlägg du skriver. Om män kunde hålla sin kuk i styr samt haft lite vett innanför pannbenet så hade våldtäkter, sexuella trakasserier, övergrepp och liknande inte funnits. Då hade det inte varit ett problem. Det är ALDRIG offrets fel, någonsin. Aldrig. Oavsett hur full eller naken offret är, så är det inte hennes fel. Och jag säger henne eftersom det handlar om kvinnor.

 

[landsbygdsbo]

@landsbygdsbo Kan du inte bara ge dig? Din kvinnosyn är förjävla vidrig och det baserar jag på dina inlägg du skriver. Om män kunde hålla sin kuk i styr samt haft lite vett innanför pannbenet så hade våldtäkter, sexuella trakasserier, övergrepp och liknande inte funnits. Då hade det inte varit ett problem. Det är ALDRIG offrets fel, någonsin. Aldrig. Oavsett hur full eller naken offret är, så är det inte hennes fel. Och jag säger henne eftersom det handlar om kvinnor.

Ditt verbala sätt att skriva visar på vilken nivå du befinner dig. Att jag aldrig påstått det du skyller mig för visar vilken inställning du har till sanningen så...ingen ytterligare kommentar

 

[durachiny]

@landsbygdsbo Kan du inte bara ge dig? Din kvinnosyn är förjävla vidrig och det baserar jag på dina inlägg du skriver. Om män kunde hålla sin kuk i styr samt haft lite vett innanför pannbenet så hade våldtäkter, sexuella trakasserier, övergrepp och liknande inte funnits. Då hade det inte varit ett problem. Det är ALDRIG offrets fel, någonsin. Aldrig. Oavsett hur full eller naken offret är, så är det inte hennes fel. Och jag säger henne eftersom det handlar om kvinnor.

Nu glömmer du bort att det förekommer en hel del tafsande och andra övergrepp även från kvinnor mot män. Det är inte lika vanligt som det omvända men det är definitivt inte ovanligt.

 

[Miran]

Det är en annan fråga, ansvaret där ligger naturligtvis hos den som tafsar, kladdar eller beter sig illa över huvud taget. Jag tror knappast du hittar någon som försvarar dessa handlingar. Och det verkar även vara ett fåtal här, som inte ser skillnaden mellan grova övergrepp och dessa trakasserier.
Eftersom de flesta som råkar ut för ett övergrepp är nyktra, är påklädda och är hos folk de känner så måste man ha en helt annan approach i dessa fall.
Samhället måste dels ha en utredningsapparat som sakkunnigt kan agera, utreda och som temporärt kan omyndigförklara de kvinnor som råkat illa ut, så att man kan driva deras sak oberoende deras vilja.
Boenden, säkra sådana måste finansieras i en betydligt högre omfattning.
De män som trotts besöksförbud påträffas hos kvinnorna ska åtalas för planerade mordförsök = långa fängelsestraff. Alternativet är att istället för att flytta kvinnan, så flyttar man mannen. Det finns tekniska möjligheter att begränsa en individs rörelsefrihet..använd dessa.
Sedan måste naturligtvis de kvinnor som drabbas verkligen anmäla.
För människan är nu en gång sådan, att gör man en sak som är tveksam, utan påföljd så görs den igen och igen. På det viset skapas ett beteende.

Sen blir man ju också väldigt trött på alla män som ser som sin uppgift att förklara för kvinnor (utsatta eller inte) hur saker och ting egentligen ligger till. Som om de inte klarar av att tänka själva. Vilket är exakt vad du håller på med i varenda tråd du dyker upp.

 

[landsbygdsbo]

Sen blir man ju också väldigt trött på alla män som ser som sin uppgift att förklara för kvinnor (utsatta eller inte) hur saker och ting egentligen ligger till. Som om de inte klarar av att tänka själva. Vilket är exakt vad du håller på med i varenda tråd du dyker upp.

Så du anser att det jag beskrev i tråden du svarade på inte stämmer. Då är det rätt många, både kvinnor och män som har fel enligt dig...

 

[Miran]

Nu glömmer du bort att det förekommer en hel del tafsande och andra övergrepp även från kvinnor mot män. Det är inte lika vanligt som det omvända men det är definitivt inte ovanligt.

Ja, eller hur? Och det är ett problem av en sådan omfattning att män i gemen oroar sig för att gå ut? Onyktra eller inte?

 

[Miran]

Så du anser att det jag beskrev i tråden du svarade på inte stämmer. Då är det rätt många, både kvinnor och män som har fel enligt dig...

Det lär det säkerligen vara. Men det var inte det jag skrev. Det jag skrev var att jag blir väldigt trött på ditt sätta att förklara självklarheter som om du är den enda som har kompetensen här inne.

 

[durachiny]

Ja, eller hur? Och det är ett problem av en sådan omfattning att män i gemen oroar sig för att gå ut? Onyktra eller inte?

Nej det tror jag inte men man behöver inte förminska personerna som har blivit trakasserade och fått övergrepp begångna mot sig genom att påstå att det inte sker.

 

[landsbygdsbo]

Det lär det säkerligen vara. Men det var inte det jag skrev. Det jag skrev var att jag blir väldigt trött på ditt sätta att förklara självklarheter som om du är den enda som har kompetensen här inne.

Tack för att du anser att jag förklarar självklarheter, Ska försöka ändra mitt sätt att förklara självklarheter så att det inte provocerar så mycket i fortsättningen

 

[Miran]

Så du anser att det jag beskrev i tråden du svarade på inte stämmer. Då är det rätt många, både kvinnor och män som har fel enligt dig...

Sen vet jag ju att det är meningslöst att diskutera med dig, det har jag sett i tråd efter tråd. Du gör som jobbiga och självgoda män gör när de tror sig sitta inne med sanningen (vilket de oftast tror) - du höjer helt enkelt bara rösten och kör på utan att ta in någonting någon annan säger. Och när folk ger upp tror du att du vunnit och därmed har rätt. Jag brukar inte låta mig provoceras till att kommentera, men nu fick jag bara nog.

 

[landsbygdsbo]

Sen vet jag ju att det är meningslöst att diskutera med dig, det har jag sett i tråd efter tråd. Du gör som jobbiga och självgoda män gör när de tror sig sitta inne med sanningen (vilket de oftast tror) - du höjer helt enkelt bara rösten och kör på utan att ta in någonting någon annan säger. Och när folk ger upp tror du att du vunnit och därmed har rätt. Jag brukar inte låta mig provoceras till att kommentera, men nu fick jag bara nog.

du menar när de förklarar självklarheter

 

[Miran]

Nej det tror jag inte men man behöver inte förminska personerna som har blivit trakasserade och fått övergrepp begångna mot sig genom att påstå att det inte sker.

Vad har den frågan med det här att göra öht???

Det är ju som att om man diskuterar cancer börjar yra om att det faktiskt finns folk som har nageltrång också och varför diskuteras inte det? nageltrång kan vara nog så jobbigt, men det är inte cancer. Det är helt enkelt en annan diskussion.

 

[durachiny]

Vad har den frågan med det här att göra öht???

Det är ju som att om man diskuterar cancer börjar yra om att det faktiskt finns folk som har nageltrång också och varför diskuteras inte det? nageltrång kan vara nog så jobbigt, men det är inte cancer. Det är helt enkelt en annan diskussion.

Nej det är som att säga att om cancer inte fanns så fanns inga sjukdomar.