Nya veterinärutredningen

[Blyger]

Detta var en stor anledning till att jag flyttade tillbaka till Uppsala. Tills vidare har vi iaf ambulatoriska på SLU som kommer ut året om/dygnet runt. Hoppas verkligen att de fortsätter med det!

Hm, jag har för mig att den är nedläggningshotad.. de har svårt med personal och kostnader. Men är osäker på hur "allvarligt"/nära det är..

 

[Malibu_Stacy]

Hm, jag har för mig att den är nedläggningshotad.. de har svårt med personal och kostnader. Men är osäker på hur "allvarligt"/nära det är..

Vet inte hur det ser ut på stordjurssidan men på smådjurskliniken har mer än hälften av personalen slutat, det måste vara katastrofläge där just nu (på universitetsdjursjukhuset alltså).

 

[farin]

Vet inte hur det ser ut på stordjurssidan men på smådjurskliniken har mer än hälften av personalen slutat, det måste vara katastrofläge där just nu (på universitetsdjursjukhuset alltså).

Många går nog till nybyggda evidensia som planerar öppna i vår. Tror inte de ska ha dygnet runt öppet.

 

[Malibu_Stacy]

Många går nog till nybyggda evidensia som planerar öppna i vår. Tror inte de ska ha dygnet runt öppet.

Ja många ska dit sen men just nu på olika djursjukhus runt om Stockholm i väntan på att kliniken ska bli klar. Oavsett väldigt tråkigt att de inte lyckas behålla personalen på UDS.

 

[farin]

Ja många ska dit sen men just nu på olika djursjukhus runt om Stockholm i väntan på att kliniken ska bli klar. Oavsett väldigt tråkigt att de inte lyckas behålla personalen på UDS.

Ja det är verkligen jättetråkigt, och allvarligt för utbildningen också tänker jag.
Det är en utmaning att behålla personal inom statligt driven verksamhet som UDS, DV, SVA när privata aktörer konkurrerar på andra villkor.

 

[Ullmerkott]

Tillgänglighet nattetid är verkligen ett dilemma. Ska man kunna attrahera arbetskraft till nattskift måste man erbjuda rimlig lön och återhämtning, och den kostnaden går inte att tjäna in på de fåtal patienter som faktiskt behöver natten. Så frågan är väl i grunden hur mycket nattillgängligheten får kosta, och vem som ska betala.

Hittills har veterinärerna ofta betalat genom att jobba dåligt betalda pass med otillräcklig återhämtning, men i veterinärbristtider är det svårare att behålla arbetskraft om man inte erbjuder bra villkor. Utredningen visar att om DV skulle erbjuda jourersättning och återhämtning enligt arbetstidslagen skulle kostnaden öka med över 100 miljoner - Sveriges ca 300 distriktare är jobbar alltså idag gratis till ett värde av över 100 miljoner per år.

Alltså:
1. Ingen veterinär på natten. Djurskyddet i fara.
2. Veterinärvård nattetid kostar tillräckligt mycket för att täcka löner - så dyrt att folk inte kommer kunna utnyttja den. Djurskyddet i fara.
3. Staten subventionerar nattöppna verksamheter. Skattepengar går till folks sällskapsdjur

4. Någon typ av djurskatt? Prisdumpning mha billig arbetskraft från andra länder? Tvinga privatpraktiserande veterinärer att jobba natt? Andra bra eller dåliga förslag?

 

[ginnies]

Senast jag hade kontakt med DV ang en av mina avelstackor, så sa de åt mig att skjuta henne för det var inte värt att komma.

Åkomma som är allvarlig och dödlig utan behandling med antiobiotika, men i skedet jag hittade henne i fullt behandlingsbart. Jag fick alltså skjuta min tacka och flaska hennes lamm, för distriktaren tyckte inte det var värt jobbet "för ett får".

Men du kunde faktiskt sagt att jag vill att ni kommer ändå. Det är knappast DV som bestämmer det gör ju du så det var helt ditt eget val.

 

[Elo]

Men du kunde faktiskt sagt att jag vill att ni kommer ändå. Det är knappast DV som bestämmer det gör ju du så det var helt ditt eget val.

Fast vissa DV gör verkligen inte det.

Jag är väldigt tacksam för att vi bor i hörnet av 3 olika DV distrikt. Och även om de inte ska, så kan man ibland ringa ett av de två andra (som vi tekniskt sett inte tillhör) om vår "egen" är upptagen eller... um... har egna idéer om vilka larm man vill åka på.

 

[Migo]

Men du kunde faktiskt sagt att jag vill att ni kommer ändå. Det är knappast DV som bestämmer det gör ju du så det var helt ditt eget val.

De vägrade komma.

 

[Ullmerkott]

Fast vissa DV gör verkligen inte det.

Jag är väldigt tacksam för att vi bor i hörnet av 3 olika DV distrikt. Och även om de inte ska, så kan man ibland ringa ett av de två andra (som vi tekniskt sett inte tillhör) om vår "egen" är upptagen eller... um... har egna idéer om vilka larm man vill åka på.

De vägrade komma.

I de lägena kanske det kan vara idé att ringa mottagningen dagen efter och fråga chefen? Är det någon anställd som inte vill/kan åka på vissa typer av fall kan det ju vara bra för den som lägger schemat att dels veta om det, dels veta vilka konsekvenser det får i praktiken.

 

[Jeps]

Jag bor så att vi har ett djursjukhus som tar emot smådjur dygnet runt inom rimligt avstånd. Till närmaste nattöppna klinik (UDS) har vi 80 mil så det är ändå inget alternativ. Av de privata aktörer vi har här som kör stordjur har vi en som svara när hen kan/har lust på jourtid. En av de andra har i alla fall tidigare tagit jourer åt DV i bland.
Sen är jag väl inte helt imponerad av DV som vägrar sätta dropp på kolikhästar. En kollegas häst fick avlivas och då hade de behandlat den i två dygn utan att sätta dropp. Fattar inte vad de är så rädda för. Tromboflebit? Är det en större risk än koliken?

 

[Jeps]

Kan också tillägga att efter att ha jobbat jour på djurklinik så har jag full förståelse för alla som flyr branschen. (Är en av dem själv).

 

[Mint]

Jag tycker att utredningen hade märkligt lite fokus på arbetsmijön och varför djurhälsopersonal inte stannar i yrket/kliniskt arbete/jourarbete. Man nämner som i förbifarten om höga sjukskrivningtal och deltidsarbete, men bland förslagen om åtgärder verkar det mest handla om att få in nytt folk.

Annars handlar det väl mycket om hur pass stor del av veterinärvården som ska vara skattefinansierad. Ska tillgång till dyget-runt-vård för sällskapsdjur i hela landet vara statligt ansvar? För att upprätthålla djurskydd bara skulle väl jordbruksverket rent krasst kunna sluta avtal med jägare på jourtid.

Ja, det känns i hjärtat när Agda 85 utan bil har svårt att ta sig till stora djursjukhuset ett par timmar bort med sin katt. Men jag vet ändå inte om jag tycker att skattemedel för jourvård för sällskapsdjur i varje hörn av landet är rimligt när jag samtidigt vet att Agda själv hade fått åka lika långt för att få vård?

Någonstans tror jag också att veterinärvården kanske skulle behöva skruvas ned lite i ambitionsnivå. Tolka mig inte fel, det är fantastiskt att vården gått så snabbt framåt. Men kanske behöver det vara lite mer som på humansidan med olika nivåer för enklare vård (typ vårdcentral) och sedan mer centralicerad specialistvård. Som det är nu känns det som att det finns en stor etablering av kliniker i ”mellannivå” där man erbjuder avancerad vård typ CT, dagoperationer, tandåtgärder etc som sväljer mycket personal och del av inkomsterna, samtidigt som det är andra som sliter med den olönsamma beredskapen.

 

[Nepenthe]

Har ni sett nya veterinärutredningen som är på remiss nu? Ett av förslagen är att beredskapen för akut sjuka djur nattetid inte längre ska tillhandahållas av staten. Mellan 23-06 föreslås statliga Distriktsveterinärerna hålla stängt, eftersom det är alldeles för dyrt att bedriva verksamhet då. Istället hoppas man på att privata aktörer frivilligt ska vilja "ta ansvar" för den mest förlustbringande tiden på dygnet..

Vad tror Buke, kommer detta fungera? Vad blir konsekvenserna för djurskyddet om det inte längre går att få tag på annat än onlineveterinär efter 23? Och ska skattepengar gå till djurskyddsuppehållande veterinär service åt sällskapsdjur, eller ska sällskapsdjur- och hästägare istället själva avliva sina djur om de blir sjuka när det inte är lönsamt att ha veterinär tillgänglig?

Hela utredningen är på nästan 500 sidor, men sammanfattningen på 17 sidor är överkomlig.
https://www.regeringen.se/rattsliga-dokument/statens-offentliga-utredningar/2022/11/sou-202258/

När min hund skar upp bringan och av en muskel en söndag kl 21.30 så hade inte våra kliniker i Linköping öppet.
Blev då hänvisade till Distriktarna så hoppas verkligen inte de också kommer stänga
I såfall får man åka till Strömsholm.

 

[SiZo]

Jag bor så att vi har ett djursjukhus som tar emot smådjur dygnet runt inom rimligt avstånd. Till närmaste nattöppna klinik (UDS) har vi 80 mil så det är ändå inget alternativ. Av de privata aktörer vi har här som kör stordjur har vi en som svara när hen kan/har lust på jourtid. En av de andra har i alla fall tidigare tagit jourer åt DV i bland.
Sen är jag väl inte helt imponerad av DV som vägrar sätta dropp på kolikhästar. En kollegas häst fick avlivas och då hade de behandlat den i två dygn utan att sätta dropp. Fattar inte vad de är så rädda för. Tromboflebit? Är det en större risk än koliken?

Det är det första min veterinär i Linköping gör så fort det är något, vad som helst egentligen. Dropp och B-vitamin. Alltid. Är helt säker på att hon har räddat livet på ett helt gäng hästar på det sättet. Är de sjuka och inte rör sig ordentligt så är ju kolikrisken extra hög också. Kanske dricker de inte ordentligt heller då.

KL
Jag har full förståelse för att DV har svårt att rekrytera som de behandlar sin personal. Jag har själv varit med om komplicerade fall under storhelg där samma veterinär var hos oss 5 ggr, många timmar varje gång, och sedan gick på måndagen som en vanlig måndag. Det är inte rimligt någonstans.

Men som djurskyddslagen ser ut idag så är det inte lagligt att låta djur självdö hur som helst. Det känns som att vi måste formulera om den också om vi ska dra in DVs tjänster. Man kan liksom inte ställa krav på djurägare som de omöjligt kan genomföra. Och att kräva att varje person ska vara kapabel att avliva sina djur själv är inte rimligt nånstans. Man får inte ens avliva hundar och katter med bultpistol, så då måste alla som har såna djur fixa vapenlicens istället.

Som jag ser det så har vi två val. Göra inskränkningar i lagen så att det är helt ok att låta djur självdö över en 2-4 dagar (tänker potentiell storhelg och en djurägare som inte vet hur långt tid det kan tänkas ta, för vi kan inte ställa krav på att djurägare ska vara veterinärt utbildade).

Eller så finansierar vi djursjukvård med skattepengar. Jag vet ju vad jag tycker. Men jag har inte så stor tilltro till nuvarande regering så jag är väldigt rädd att djurskyddet och djurvälfärden i Sverige kommer backa ordentligt.

 

[Red_Chili]

Jag tycker att utredningen hade märkligt lite fokus på arbetsmijön och varför djurhälsopersonal inte stannar i yrket/kliniskt arbete/jourarbete. Man nämner som i förbifarten om höga sjukskrivningtal och deltidsarbete, men bland förslagen om åtgärder verkar det mest handla om att få in nytt folk.

Känns som om det är ett återkommande fenomen i många branscher. Gör det orimligt för folk att jobba, med mycket övertid, "spara pengar" på att inte ha fast anställda men behåll mängden arbete som måste utföras, låt dem för guds skull inte kompenseras med tex bättre lön eller extra semesterdagar och gör det gärna lite halvkrångligt att ta ut semestern också. Låt ryktet om dåliga arbetsvillkor sprida sig så att inga nya söker jobb och klaga sedan på att folk är lata och försämra för folk som inte klarar av att arbeta alls genom att säga "Vi har jobb, men ingen vill ha dem! Gör det svårt för folk att vara arbetslösa!!"

 

[Theodor]

Jag tycker att utredningen hade märkligt lite fokus på arbetsmijön och varför djurhälsopersonal inte stannar i yrket/kliniskt arbete/jourarbete. Man nämner som i förbifarten om höga sjukskrivningtal och deltidsarbete, men bland förslagen om åtgärder verkar det mest handla om att få in nytt folk.

Ja det är märkligt. Läste utredningen när den först kom ut så det är ett tag sen nu, men vad jag minns tyckte de att veterinärernas arbetsmiljö låg utanför utredningens syfte. Trots att det utgör en stor del av problematiken kring veterinärbristen. Visserligen kommer man att öka utbildningsplatserna successivt, men det är ju sannolikt bara en del av lösningen. Arbetsmiljön och lönerna på DV är ett stort
problem, det säger sig självt att det inte är attraktivt för särskilt många att jobba på villkor undantagna från arbetstidslagen och i många fall få sämre betalt för mödan än inom andra grenar av veterinärmedicinen (i grundlön, har förstått det som att tantiemet kan ge en hel del ytterligare men att det varierar väldigt).

Känns som att man lagt större fokus i utredningen på att lösa djursjukskötarbristen (som idag är betydligt mindre än veterinärbristen) med att låta icke-högskoleutbildade djurvårdare ansöka om legitimation, än lösningar på veterinärbristen.

 

[Blyger]

Annars handlar det väl mycket om hur pass stor del av veterinärvården som ska vara skattefinansierad. Ska tillgång till dyget-runt-vård för sällskapsdjur i hela landet vara statligt ansvar? För att upprätthålla djurskydd bara skulle väl jordbruksverket rent krasst kunna sluta avtal med jägare på jourtid.

Är det inte lantbruksdjur som avses?
Det är väl de som DV i första hand ska finnas till för.

 

[Theodor]

Kan tillägga att jag (som inte är så insatt i stordjurssektorn) förstått det som att löneutvecklingen är helt okej jämfört med övriga delar av yrket, mitt inlägg blev kanske väl lönefokuserat. Det största problemet är förstås arbetsmiljön, och att jag lyfte lönefrågan var för att jag upplever att den lägre ingångslönen gör att en del tvekar kring att börja sin karriär med just stordjur med tanke på arbetsbördan.

 

[Fibusen]

Vilket känns så tragiskt. Hur många djurägare till sällskapsdjur och häst klarar av att avliva själva? Och hur många kommer göra det i lägen där djuret lider, men det ändå finns något hopp om överlevnad?

Förslaget har iofs disclaimern "om djurskyddet kan upprätthållas", men inget förslag på HUR djurskyddet i så fall ska upprätthållas. Det framgår av utredningen att Distriktsveterinärerna i dag har i snitt 1,3 patienter per beredskapskväll/natt, så det känns som att det är väldigt få områden där djurskyddet i praktiken kan upprätthållas genom verksamhet som bär sig själv ekonomiskt.

Och alltid när jag har behövt ringa DV sent på kväll/natt så har jag fått vänta i flera timmar då dom haft fullt upp med att förlösa kalvar, kolik, brutna ben på kor osv osv. Då har det varit kolik och större sårskada jag ringt för. Vissa gånger har dom inte ens haft möjlighet att komma ut överhuvudtaget då de haft så fullt upp (då var det en kraftig vaccinreaktion) Jag bor i Dalarna så jag antar att det beror på att det är långa avstånd emellan och stora områden som ska täckas upp av en/få veterinärer på kvällar/nätter. Ringer jag från Leksand och veterinären är på väg till älvdalen så har vi 1,5 h dit, plus tiden där, sen ska veterinären 1,5 h tillbaka hit igen. Vi har en hel del bönder och mycket hästar här i länet.

Här har det alltid varit så att får man tag på DV och den är på plats inom 1-2 h så är det dags att köpa en trisslott.