Oseriös avel 2025

[Trasmatta]

Såg på fb "Borderpaps" trodde det var ett skämt först men verkar vara en riktig parningsannons..

Det är en vanligt agilityhund utomlands

 

[Trasmatta]

Den gamla osanningen att "blandraser är friskare än renrasiga hundar" lever vidare...

Kan någon vara så dum?

 

[Mia_R]

Kan någon vara så dum?

Var och varannan som försvarar blandrasaveln?

 

[SiZo]

Kan någon vara så dum?

Det är för att F1 korsningar är friskare. Men inte resterande, och framförallt om man sedan gör tillbakakorsningar. Så det är sanning med modifikation liksom.

 

[Trasmatta]

Var och varannan som försvarar blandrasaveln?

Det vet jag.
Men fralla/cavalier!?

Sjuka raser är och förblir sjuka.

 

[Trasmatta]

Det är för att F1 korsningar är friskare. Men inte resterande, och framförallt om man sedan gör tillbakakorsningar. Så det är sanning med modifikation liksom.

Men inte om man parar fralla/cavalier?
Det kan väl ändå inte ha någon som helst effekt om raserna är så pass sjuka?

 

[SiZo]

Men inte om man parar fralla/cavalier?
Det kan väl ändå inte ha någon som helst effekt om raserna är så pass sjuka?

Svårt att säga med enstaka fall givetvis. Statistik är alltid generell.
Och jag tror ingen vill studera en specifik korsning heller.

Det kan ju vara så att de kompletterar varandra, de har väl inte så mycket gemensamma sjukdomar? Sen beror det på hur man jämför med. De lär andas bättre än en fralla. De lär ha bättre hjärthälsa än en cavalier. Men, de lär andas sämre än cavalier och ha mer hjärtfel än en fralla. Allt är relativt.

Men här pratar vi nog mer om tur än om något annat.

 

[Trasmatta]

Svårt att säga med enstaka fall givetvis. Statistik är alltid generell.
Och jag tror ingen vill studera en specifik korsning heller.

Det kan ju vara så att de kompletterar varandra, de har väl inte så mycket gemensamma sjukdomar? Sen beror det på hur man jämför med. De lär andas bättre än en fralla. De lär ha bättre hjärthälsa än en cavalier. Men, de lär andas sämre än cavalier och ha mer hjärtfel än en fralla. Allt är relativt.

Men här pratar vi nog mer om tur än om något annat.

Eller så får den det värsta från båda raserna och blir ännu sjukare?

 

[SiZo]

Eller så får den det värsta från båda raserna och blir ännu sjukare?

Generellt så är sjukdomsgener recessiva, eller en kombination av dåliga gener som ihop blir sjukdomar. När man då inte dubblerar dessa gener eller tar bort en bit av de dåliga generna som behövs för att sjukdom ska utvecklas så blir avkomman friskare. Alla sjukdomar är givetvis inte sådana, men många.

Med det i bakhuvudet så är det väl oftast så att inte de friskaste individerna används i blandrasaveln, vilket givetvis ökar riskfaktorn. Gissningsvis så är det därför de blir sjukare i F2 korsningar?

MEN! Korsar man två raser som är närbesläktade med varandra och har samma sjukdomar så kan det här givetvis inte appliceras.

Samtliga korsningar jag har sett av plattnosade hundar (med normal annan ras) så har valparna fått bättre näsa - bara som exempel. Där är det väldigt lätt att se förbättringen. Andra sjukdomar som hjärtfel osv måste man göra lite mer med för att dra slutsatser

Det är viktigt att tänka på att det här inte handlar om individnivå. En individ kan bli hur sjuk som helst ändå, eller vara världens otursfågel. Alla sjukdomar handlar inte om dålig avel.

 

[Trasmatta]

Generellt så är sjukdomsgener recessiva, eller en kombination av dåliga gener som ihop blir sjukdomar. När man då inte dubblerar dessa gener eller tar bort en bit av de dåliga generna som behövs för att sjukdom ska utvecklas så blir avkomman friskare. Alla sjukdomar är givetvis inte sådana, men många.

Med det i bakhuvudet så är det väl oftast så att inte de friskaste individerna används i blandrasaveln, vilket givetvis ökar riskfaktorn. Gissningsvis så är det därför de blir sjukare i F2 korsningar?

MEN! Korsar man två raser som är närbesläktade med varandra och har samma sjukdomar så kan det här givetvis inte appliceras.

Samtliga korsningar jag har sett av plattnosade hundar (med normal annan ras) så har valparna fått bättre näsa - bara som exempel. Där är det väldigt lätt att se förbättringen. Andra sjukdomar som hjärtfel osv måste man göra lite mer med för att dra slutsatser

Det är viktigt att tänka på att det här inte handlar om individnivå. En individ kan bli hur sjuk som helst ändå, eller vara världens otursfågel. Alla sjukdomar handlar inte om dålig avel.

Jag hör dig och jag tror dig har bara så svårt att föreställa mig att en fralla/cavalier mix kan blir friskare än sina föräldrar.

Det känns som att blanda gin och vodka och tro det blir alkoholfritt

 

[SiZo]

Jag hör dig och jag tror dig har bara så svårt att föreställa mig att en fralla/cavalier mix kan blir friskare än sina föräldrar.

Det känns som att blanda öl och vin och tro det blir utan alkohol

Jag förstår hur du menar. Men skillnaden är att både öl och vin innehåller alkohol. Och liknelsen är bra om man jämför raser som är liknande. Ta tex labrador och flat och korsa dem - där gör man mest troligt inga vinster åt något håll riktigt. Men här går den inte riktigt hem.

Det är inte så att jag säger att avkommorna blir friska, absolut inte. Bara att rent statistiskt så är de troligen friskare än föräldrarna. Men - jag vet heller inte vad som ligger bakom hjärtfelen på cavalier.

Statistik i all ära, vad som sen blir av de faktiska valparna vet ingen. De kan bli sjukare än föräldrarna också. Men. Köper man en mix av de raserna så är man knappast en sådan person som bryr sig om hundarnas hälsa sådär jättemycket tänker jag.

 

[Red_Chili]

Alltså. Jag har så svårt att förstå folk som vill hålla på med insemination för att hundarna inte klarar av att para sig naturligt. En sak om hundarna bor i helt olika länder, men när båda hundarna finns på samma ställe och bara inte "får till det"... Jag vet nu om åtminstone 3 kullar i min ras där det behövts insemination för att hundarna inte lyckats para sig annars. Alltså inga missbildade bullys eller andra fysiska tokigheter som ställer till det, utan vinthundar. Som utan tvekan borde fixa sådant utan minsta bekymmer. Det får mig att fundera på hur vanligt det är egentligen...

 

[SiZo]

Alltså. Jag har så svårt att förstå folk som vill hålla på med insemination för att hundarna inte klarar av att para sig naturligt. En sak om hundarna bor i helt olika länder, men när båda hundarna finns på samma ställe och bara inte "får till det"... Jag vet nu om åtminstone 3 kullar i min ras där det behövts insemination för att hundarna inte lyckats para sig annars. Alltså inga missbildade bullys eller andra fysiska tokigheter som ställer till det, utan vinthundar. Som utan tvekan borde fixa sådant utan minsta bekymmer. Det får mig att fundera på hur vanligt det är egentligen...

Jag känner till flera fall också. Hanhundarna står och juckar i luften och kommer aldrig intill liksom. Min mor råkade köpa en sådan hane. I efterhand så fick hon veta att flera släktingar till den var likadan. Så det verkar finnas en ärftlig faktor. Det gör det hela ännu värre - för det vore SÅ lätt att inte avla på dessa individer.

Den hannen fick inga valpar hos henne.

 

[Red_Chili]

Jag känner till flera fall också. Hanhundarna står och juckar i luften och kommer aldrig intill liksom. Min mor råkade köpa en sådan hane. I efterhand så fick hon veta att flera släktingar till den var likadan. Så det verkar finnas en ärftlig faktor. Det gör det hela ännu värre - för det vore SÅ lätt att inte avla på dessa individer.

Den hannen fick inga valpar hos henne.

Två av de tre kullarna jag känner till är far och son där ingen av dem riktigt fattar hur man gör. Och så lite andra hälsoproblem på det också. Hoppas innerligt att ingen av sonens avkommor går i avel sedan.

 

[tanten]

Antagligen helt fel tråd.... Var på en marknad idag. Bra väder så folk hade sina hundar med.
Enm man kom med engul hund, strax under labbestorlek och med lite sträv och stripig päla. Ägaren stannade vid vårt stånd och pratade. Hunden var fem år och räddad från Belarus. Raser var helt okända, den hade förstås inga som helst papper. Den gick illa och väldigt sakta och hakan var lite grånad. Jag har svårt att förstå att den skulle vara fem år. snarare runt tio eller mer.

Blir så irriterad på all denna oseriösa import och folk som blir lurade av säljare som ljuger friskt.

Ägaren verkade rädd om sin hund och sa at den sov i sängen. Jag önskar bara att de gjort en koll hos en veterinär.

 

[dobbis]

Antagligen helt fel tråd.... Var på en marknad idag. Bra väder så folk hade sina hundar med.
Enm man kom med engul hund, strax under labbestorlek och med lite sträv och stripig päla. Ägaren stannade vid vårt stånd och pratade. Hunden var fem år och räddad från Belarus. Raser var helt okända, den hade förstås inga som helst papper. Den gick illa och väldigt sakta och hakan var lite grånad. Jag har svårt att förstå att den skulle vara fem år. snarare runt tio eller mer.

Blir så irriterad på all denna oseriösa import och folk som blir lurade av säljare som ljuger friskt.

Ägaren verkade rädd om sin hund och sa at den sov i sängen. Jag önskar bara att de gjort en koll hos en veterinär.

Den hunden importerades nog inte av en säljare, utan kom med någon shelter räddargrupp.

 

[tanten]

Den hunden importerades nog inte av en säljare, utan kom med någon shelter räddargrupp.

Ännu värre

 

[parellikusken]

Alltså, jag kan inte sä mycket om hundar egentligen, men fick upp den här bilden på Facebook i en grupp där de söker hundvakt.

Många skrev kommentarer om hur gullig den var typ, medan jag kände mest att jag led med hunden.
Är det ens tillåtet att avla på hundar som ser ut såhär? Nosen och tassarna tänker jag främst på.

 

[Mia_R]

Alltså, jag kan inte sä mycket om hundar egentligen, men fick upp den här bilden på Facebook i en grupp där de söker hundvakt.

Visa bifogad fil 188851

Många skrev kommentarer om hur gullig den var typ, medan jag kände mest att jag led med hunden.
Är det ens tillåtet att avla på hundar som ser ut såhär? Nosen och tassarna tänker jag främst på.

Nej, inte enligt svensk lag som förbjuder avel på defekter och nog är hela den stackars hunden en defekt.
Det är många raser som borde beläggas med avelsförbud.

 

[dobbis]

Alltså, jag kan inte sä mycket om hundar egentligen, men fick upp den här bilden på Facebook i en grupp där de söker hundvakt.

Visa bifogad fil 188851

Många skrev kommentarer om hur gullig den var typ, medan jag kände mest att jag led med hunden.
Är det ens tillåtet att avla på hundar som ser ut såhär? Nosen och tassarna tänker jag främst på.

Ser ut som en engelsk bulldog o ja dom får avla på sådana tyvärr