Retrievertråden

[machafuko]

Vi gjorde lite linjer idag, på samma ställe som häromdagen. Tyckte att jag hade arbetstbypp ett bra område, men fick ändå lite osäkerhet på linjerna dit idag. Jag har inte riktigt vetat har jag ska göra när han viker av från linjerna, hur gör ni andra?
Jag vill inte skälla på honom eftersom han är lite osäker redan från början.. jag har gjort så att jag blåst stopp och växlat mellan att kalla in och gå ut till honom och skicka om därifrån.
Idag vände han om som i ett stopp när han blev osäker, och det vill jag verkligen inte att han gör. Jag ignorerade det bara, väntade ut till han började röra på sig och kallade hem honom och gjorde om.
Vi har haft lite strul med linjerna pga att jag skyndat för fort, och gjorde ett rejält omtag med grundträning i höstas. Det fungerade himla bra och har funkat till nu egentligen, så jag gissar att jag skyndat för fort.
Idag kastade jag 4 tennisbollar i ett område, vände ifrån och skickade på dem. Boll 1, 2 och 3 var inga problem, men vid boll 4 blev han osäker och frågande. Inga jättelånga håll, typ 80-90m, och han hade ju både hämtat markeringar där häromdagen och flera bollar innan.
Det blir uppenbarligen för svårt med så många skick till samma område utan någon synretning, så jag får tänka om upplägget till nästa gång.
Isen är borta nu sedan några dagar, så han fick till sin stora förtjusning hämta ett par tennisbollar i dammen i stället för att nöta linjer. Han var rätt lycklig över det ändå

Visa bifogad fil 13469

I vilka sammanhang viker han av? Ser du något samband ex: är det i en viss typ av terräng eller har kanske ett terrängbyte skett? Övriga störningar?

Det jag har hört (vet inte om detta är rätt eller inte, men ja) är att det kan vara en idé att försöka undvika att blåsa stopp när hunden gjort fel och istället försöka använda rösten. Detta för att pipsignalen ska skapa positiv känsla och förväntan hos hunden, men inte bli för uttjatad om vi använder den varje gång något går snett.

Så använda rösten och som du säger att kanske gå linjen lite, ”trycka ut honom” och på så sätt bygga självförtroende i att fullfölja linjen? Och framförallt köra fler synliga på samma linje men hela tiden variera olika avstånd för att han ska bli säkrare.

Detta är kanske nybörjartips men i alla fall som jag tränat på hundar som avviker och sett andra träna. Jag är ju nybörjare så

 

[xfie]

Vi gjorde lite linjer idag, på samma ställe som häromdagen. Tyckte att jag hade arbetstbypp ett bra område, men fick ändå lite osäkerhet på linjerna dit idag. Jag har inte riktigt vetat har jag ska göra när han viker av från linjerna, hur gör ni andra?
Jag vill inte skälla på honom eftersom han är lite osäker redan från början.. jag har gjort så att jag blåst stopp och växlat mellan att kalla in och gå ut till honom och skicka om därifrån.
Idag vände han om som i ett stopp när han blev osäker, och det vill jag verkligen inte att han gör. Jag ignorerade det bara, väntade ut till han började röra på sig och kallade hem honom och gjorde om.
Vi har haft lite strul med linjerna pga att jag skyndat för fort, och gjorde ett rejält omtag med grundträning i höstas. Det fungerade himla bra och har funkat till nu egentligen, så jag gissar att jag skyndat för fort.
Idag kastade jag 4 tennisbollar i ett område, vände ifrån och skickade på dem. Boll 1, 2 och 3 var inga problem, men vid boll 4 blev han osäker och frågande. Inga jättelånga håll, typ 80-90m, och han hade ju både hämtat markeringar där häromdagen och flera bollar innan.
Det blir uppenbarligen för svårt med så många skick till samma område utan någon synretning, så jag får tänka om upplägget till nästa gång.
Isen är borta nu sedan några dagar, så han fick till sin stora förtjusning hämta ett par tennisbollar i dammen i stället för att nöta linjer. Han var rätt lycklig över det ändå

Jag håller nog med @machafuko om att undvika stoppsignalen i det läget. Eftersom han verkar vara lite osäker på linjer så tror jag på att regelbundet backa i träningen och varva lite "unghundstänk" med fortsatta utmaningar. Ni har ju backat tidigare med gott resultat, så jag tror på att gå tillbaka till grunderna lite då och då för att han ska få behålla sitt självförtroende. Konkreta tips tror jag beror lite på träningsfilosofi men jag kan ju skriva lite hur jag skulle tänka. Jag skulle exempelvis se till att han inte hämtar den sista apporten utan att ni går tillsammans och hämtar den för att betinga att det "alltid finns en till". Så gör jag alltid med de yngre hundarna för att osäkerheten aldrig ska infinna sig. Jag skulle, som jag skrev i början, inte ge för mycket direktiv med pipan utan att en linje betyder linje, dvs. att träna in tänket "spring tills jag blåser närsök, oavsett om det innebär att jag springer runt hela jordklotet", och att hunden aldrig tänker bakåt (det här var min tik förresten väldigt duktig på tills det blåste massa motvind och hon inte hörde min pipa).

Nu blev jag sugen på att träna linjer. Det är kanske det vi ska göra idag.

 

[machafuko]

Jag håller nog med @machafuko om att undvika stoppsignalen i det läget. Eftersom han verkar vara lite osäker på linjer så tror jag på att regelbundet backa i träningen och varva lite "unghundstänk" med fortsatta utmaningar. Ni har ju backat tidigare med gott resultat, så jag tror på att gå tillbaka till grunderna lite då och då för att han ska få behålla sitt självförtroende. Konkreta tips tror jag beror lite på träningsfilosofi men jag kan ju skriva lite hur jag skulle tänka. Jag skulle exempelvis se till att han inte hämtar den sista apporten utan att ni går tillsammans och hämtar den för att betinga att det "alltid finns en till". Så gör jag alltid med de yngre hundarna för att osäkerheten aldrig ska infinna sig. Jag skulle, som jag skrev i början, inte ge för mycket direktiv med pipan utan att en linje betyder linje, dvs. att träna in tänket "spring tills jag blåser närsök, oavsett om det innebär att jag springer runt hela jordklotet", och att hunden aldrig tänker bakåt (det här var min tik förresten väldigt duktig på tills det blåste massa motvind och hon inte hörde min pipa).

Nu blev jag sugen på att träna linjer. Det är kanske det vi ska göra idag.

Du utvecklade det jag skrev fint. Instämmer här

 

[machafuko]

Om jag var otydlig angående att ”trycka ut” så menar jag absolut inte i form av obehag utan att stödja och visa vägen som du själv nämnde @AraSlei

Insåg att det kunde missförstås. Nu vet jag att du har bra syn på träning men ville inte jag skulle missförstås

 

[AraSlei]

I vilka sammanhang viker han av? Ser du något samband ex: är det i en viss typ av terräng eller har kanske ett terrängbyte skett? Övriga störningar?

Det jag har hört (vet inte om detta är rätt eller inte, men ja) är att det kan vara en idé att försöka undvika att blåsa stopp när hunden gjort fel och istället försöka använda rösten. Detta för att pipsignalen ska skapa positiv känsla och förväntan hos hunden, men inte bli för uttjatad om vi använder den varje gång något går snett.

Så använda rösten och som du säger att kanske gå linjen lite, ”trycka ut honom” och på så sätt bygga självförtroende i att fullfölja linjen? Och framförallt köra fler synliga på samma linje men hela tiden variera olika avstånd för att han ska bli säkrare.

Detta är kanske nybörjartips men i alla fall som jag tränat på hundar som avviker och sett andra träna. Jag är ju nybörjare så

Jag håller nog med @machafuko om att undvika stoppsignalen i det läget. Eftersom han verkar vara lite osäker på linjer så tror jag på att regelbundet backa i träningen och varva lite "unghundstänk" med fortsatta utmaningar. Ni har ju backat tidigare med gott resultat, så jag tror på att gå tillbaka till grunderna lite då och då för att han ska få behålla sitt självförtroende. Konkreta tips tror jag beror lite på träningsfilosofi men jag kan ju skriva lite hur jag skulle tänka. Jag skulle exempelvis se till att han inte hämtar den sista apporten utan att ni går tillsammans och hämtar den för att betinga att det "alltid finns en till". Så gör jag alltid med de yngre hundarna för att osäkerheten aldrig ska infinna sig. Jag skulle, som jag skrev i början, inte ge för mycket direktiv med pipan utan att en linje betyder linje, dvs. att träna in tänket "spring tills jag blåser närsök, oavsett om det innebär att jag springer runt hela jordklotet", och att hunden aldrig tänker bakåt (det här var min tik förresten väldigt duktig på tills det blåste massa motvind och hon inte hörde min pipa).

Nu blev jag sugen på att träna linjer. Det är kanske det vi ska göra idag.

Jag svarar er båda i samma
Det enda sammanbandet jag kan se är att det oftast är när jag skickat honom till samma ställe flera gånger, utan nya synretningar. Typ som när jag kastade 4 tennisbollar, så är det som att han inte tror på mig när jag säger att det fortfarande finns en kvar när han hämtat de tre första.

De lär ju sig fort de små liven, jag har blåst stopp kanske 4-5 gånger, men det verkar ju ha satt sig... Såå inget mer bläsande!

Men brukar ni bara använda rösten, kalla tillbaka dem och sedan skicka om? Gå om linjen, skicka från ursprungsplatsen eller från där de vek av?

Det låter klokt det där med att hämta sista apporten du tar bara med hunden insett fotgående och hämtar den sista?

Jag tror jag ska vara mera noga med att dummiesarna verkligen är synliga också, mina smutsvita dummies syns inte så väl längre det får nog bli en tvätt..

 

[AraSlei]

Om jag var otydlig angående att ”trycka ut” så menar jag absolut inte i form av obehag utan att stödja och visa vägen som du själv nämnde @AraSlei

Insåg att det kunde missförstås. Nu vet jag att du har bra syn på träning men ville inte jag skulle missförstås

Nejdå, jag förstod det
Han är lite känslig för att pressas ut, jag tror att det var det jag gjorde fel i början. Han vill så gärna göra rätt att han går även om han känner sig osäker och ibland har jag svårt att avgöra när han hamnar i det läget.

 

[xfie]

Jag svarar er båda i samma
Det enda sammanbandet jag kan se är att det oftast är när jag skickat honom till samma ställe flera gånger, utan nya synretningar. Typ som när jag kastade 4 tennisbollar, så är det som att han inte tror på mig när jag säger att det fortfarande finns en kvar när han hämtat de tre första.

De lär ju sig fort de små liven, jag har blåst stopp kanske 4-5 gånger, men det verkar ju ha satt sig... Såå inget mer bläsande!

Men brukar ni bara använda rösten, kalla tillbaka dem och sedan skicka om? Gå om linjen, skicka från ursprungsplatsen eller från där de vek av?

Det låter klokt det där med att hämta sista apporten du tar bara med hunden insett fotgående och hämtar den sista?

Jag tror jag ska vara mera noga med att dummiesarna verkligen är synliga också, mina smutsvita dummies syns inte så väl längre det får nog bli en tvätt..

Man kan stoppa sina dummies i gamla vita herrsockor också. Instant whitening.

Precis, tar hunden fot och hämtar tillsammans. Jag gör ingen större affär av det men jag har det som rutin när hunden är yngre. Då är det framför allt i söket jag gör så, men jag tänker att samma princip borde gå att applicera på linjerna.

 

[machafuko]

Jag svarar er båda i samma
Det enda sammanbandet jag kan se är att det oftast är när jag skickat honom till samma ställe flera gånger, utan nya synretningar. Typ som när jag kastade 4 tennisbollar, så är det som att han inte tror på mig när jag säger att det fortfarande finns en kvar när han hämtat de tre första.

De lär ju sig fort de små liven, jag har blåst stopp kanske 4-5 gånger, men det verkar ju ha satt sig... Såå inget mer bläsande!

Men brukar ni bara använda rösten, kalla tillbaka dem och sedan skicka om? Gå om linjen, skicka från ursprungsplatsen eller från där de vek av?

Det låter klokt det där med att hämta sista apporten du tar bara med hunden insett fotgående och hämtar den sista?

Jag tror jag ska vara mera noga med att dummiesarna verkligen är synliga också, mina smutsvita dummies syns inte så väl längre det får nog bli en tvätt..

Det jag menade med trycka ut var just det att om han fastnar vid ett visst ställe och inte fullföljer linjen så följer jag ut dit retningen är och försöker skicka vidare. Det har jag bara gjort dock när jag insett att hunden flera gånger fastnat vid ungefär samma ställe på en linje. Oftast kanske det har handlat om ett terrängbyte och då har det egentligen räckt att jag tränar ett kortare linjetag, men fortfarande på samma plats vid terrängbytet. Alltså kort linjetag, men lätt för hunden att fullfölja med en synlig dummy efter terrängbytet. När det väl satt sig har det varit rätt lätt att öka avståndet (men när jag ändrar avståndet så varierar jag såklart det, inte bara ökar utan ibland ökat avstånd ibland är den närmre igen)

Min rädsla när man följer hunden har bara varit att man tappar självständigheten, så där jobbar jag fortfarande på att försöka komma på hur man ska tänka. Är ju himla svårt när man tränar med så olika hundar och nästan aldrig en och samma

Annars kallar jag generellt tillbaka och skickar om, men det är ju bara om jag tror att chansen är stor att hunden klarar av uppgiften.

 

[machafuko]

Man kan stoppa sina dummies i gamla vita herrsockor också. Instant whitening.

Geni

Tror du man kan klä en halvfylld läskflaska/vattenflaska i en strumpa och kalla det för en dummy? Vattenfylld flaska borde ju få hunden att lära sig ett bra grepp. Har för mig någon på buke sa att de använda flaska ibland?

 

[xfie]

Geni

Tror du man kan klä en halvfylld läskflaska/vattenflaska i en strumpa och kalla det för en dummy? Vattenfylld flaska borde ju få hunden att lära sig ett bra grepp. Har för mig någon på buke sa att de använda flaska ibland?

Gränsen är hårfin mellan lathet och genialitet.

Det går nog men risken finns ju att de låter lite och inbjuder till tugg. Min allra första hund back in the days fick leka med vattenflaskor och hon förstörde helt sitt apportgrepp pga det... hon tyckte det var roligt att klämma på dem så att de lät.

 

[machafuko]

Gränsen är hårfin mellan lathet och genialitet.

Det går nog men risken finns ju att de låter lite och inbjuder till tugg. Min allra första hund back in the days fick leka med vattenflaskor och hon förstörde helt sitt apportgrepp pga det... hon tyckte det var roligt att klämma på dem så att de lät.

Det är såklart inte önskvärt

 

[Killaloe]

Gränsen är hårfin mellan lathet och genialitet.

Det går nog men risken finns ju att de låter lite och inbjuder till tugg. Min allra första hund back in the days fick leka med vattenflaskor och hon förstörde helt sitt apportgrepp pga det... hon tyckte det var roligt att klämma på dem så att de lät.

En annan risk är att en kan få med sig varenda plastflaska hem sen om en hittar sådana i skogen. Har jag hört

 

[machafuko]

En annan risk är att en kan få med sig varenda plastflaska hem sen om en hittar sådana i skogen. Har jag hört

Gratis pant ”duktig hund”

+ En miljöinsats!

 

[Killaloe]

Gratis pant ”duktig hund”

+ En miljöinsats!

Mmmm han är superduktig på att städa i naturen!

Förresten @AraSlei angpende linjetag osv - vet inte om Floyd är med när du kastar ut grejer?
Det jag har lärt mig är att markeringar kastas, linjetag läggs ner, för att det ska bli tydligare vad som är vad i träningen. Meeen, det är ju sagt av personer som mestadels går prov och inte jagar praktiskt så att eh ja, ta det med en nypa salt kanske.

Men hur som, det jag tänker är att det kanske blir enklare att sortera intrycken och veta att ”jag springer tills matte säger annat” om det inte kastas grejer som han ser landa osv Bara en tanke alltså! Jag är sämst på dirigering och linjetag eftersom Svansson ”kan själv”

 

[machafuko]

Jag inser nu hur svårt det är att förklara hur tusan jag tänker. Läser om mina inlägg gång på gång och bara ”va, det där skrev jag lite tokigt ”. Ignore me, jag är här för att lära mig. Ska sluta tänka högt hela tiden

 

[xfie]

Tycker du skriver bra, @machafuko Hade önskat jag var så påläst och i "tänket" innan jag fick hem min första retriever.

Förresten, jag har hängt med dåligt och undrat detta ett tag utan att ta mig för att fråga. Kak-tiken, är det en kaka som börjar på H?

 

[machafuko]

Tycker du skriver bra, @machafuko Hade önskat jag var så påläst och i "tänket" innan jag fick hem min första retriever.

Förresten, jag har hängt med dåligt och undrat detta ett tag utan att ta mig för att fråga. Kak-tiken, är det en kaka som börjar på H?

Tack, försöker suga i mig träningstips och vara med på så många träningar som möjligt. Så himla givande att se olika folk och hundar träna och ävn själv kunna vara med ibland

Ja precis, en god kaka på H.

 

[xfie]

Ja precis, en god kaka på H.

Vad kul! Hon finns ju här i mina krokar så jag har sett henne flera gånger på prov häromkring. Superfin! Undrar om vi inte tränade ihop någon gång förra året också... fast där kan jag blanda ihop folk. Jag är duktigare på att minnas hundarna än deras ägare.

 

[machafuko]

Vad kul! Hon finns ju här i mina krokar så jag har sett henne flera gånger på prov häromkring. Superfin! Undrar om vi inte tränade ihop någon gång förra året också... fast där kan jag blanda ihop folk. Jag är duktigare på att minnas hundarna än deras ägare.

Åh vad kul. Jag gillar som sagt verkligen det jag sett av henne och hennes avkommor så drömmer ju om en valp från henne. Jag är ”tyvärr” inte den enda som vill ha från henne så tyvärr vet jag inte hur mina chanser ser ut.

 

[AraSlei]

Man kan stoppa sina dummies i gamla vita herrsockor också. Instant whitening.

Precis, tar hunden fot och hämtar tillsammans. Jag gör ingen större affär av det men jag har det som rutin när hunden är yngre. Då är det framför allt i söket jag gör så, men jag tänker att samma princip borde gå att applicera på linjerna.

Smart

Det är lite lustigt, för i söket är det inga problem. Där tvekar han aldrig, oavsett hur många gånger jag skickar ut honom. Men jag ska absolut testa att hämta den sista med honom!

Det jag menade med trycka ut var just det att om han fastnar vid ett visst ställe och inte fullföljer linjen så följer jag ut dit retningen är och försöker skicka vidare. Det har jag bara gjort dock när jag insett att hunden flera gånger fastnat vid ungefär samma ställe på en linje. Oftast kanske det har handlat om ett terrängbyte och då har det egentligen räckt att jag tränar ett kortare linjetag, men fortfarande på samma plats vid terrängbytet. Alltså kort linjetag, men lätt för hunden att fullfölja med en synlig dummy efter terrängbytet. När det väl satt sig har det varit rätt lätt att öka avståndet (men när jag ändrar avståndet så varierar jag såklart det, inte bara ökar utan ibland ökat avstånd ibland är den närmre igen)

Min rädsla när man följer hunden har bara varit att man tappar självständigheten, så där jobbar jag fortfarande på att försöka komma på hur man ska tänka. Är ju himla svårt när man tränar med så olika hundar och nästan aldrig en och samma

Annars kallar jag generellt tillbaka och skickar om, men det är ju bara om jag tror att chansen är stor att hunden klarar av uppgiften.

Ja, det är så jag brukar göra
Jag kan bara tycka att när han blir osäker på linjen så borde han gå till stället han precis hämtat tre grejer på i stället för att gå över i ett stort sök på mitten det vore ju mycket mer logiskt att gå tillbaka till samma ställe liksom, eftersom det gett utdelning innan?