Schimpansrymningen i Furuviksparken

[Sel]

Jag tycker det saknas diskussion i flera av inläggen här och ser mycket kritik istället. Saknar man fakta, så varför kritisera?

Man måste ju få tycka och undra åt båda hållen. Jag har aldrig varit i parken och vet inte hur den ser ut, hur mycket tid de hade på sig att skjuta de djur som eventuellt var på väg att bege sig ut i grannskapet, hur när anärmsta bostadshus är, och så vidare... det låter bara i mina öron så barockt att det inte fanns möjlihet att försöka lösa det på något annat vis.

 

[Sel]

Fast det var djurparkens egen personal som sköt.

Tillägg: ...vilket gör att det känns mindre troligt att det handlade om panik och okunskap.

Det hade jag missat. Vet inte om det känns bättre eller sämre.

 

[Enya]

Man måste ju få tycka och undra åt båda hållen. Jag har aldrig varit i parken och vet inte hur den ser ut, hur mycket tid de hade på sig att skjuta de djur som eventuellt var på väg att bege sig ut i grannskapet, hur när anärmsta bostadshus är, och så vidare... det låter bara i mina öron så barockt att det inte fanns möjlihet att försöka lösa det på något annat vis.

Ja man måste få tycka, men samtidigt har jag svårt att förstå varför man egentligen kan döma eller tycka något om något man inte har alla fakta om. Du har inte varit där och vet inte hur situationen var, ändå låter det barockt att det inte gick att lösa på annat vis.

Jag försvarar inte att de sköt, jag förstår att de tog till den metoden för jag vet att schimpanser inte är några gulliga nallebjörnar bara, de är smarta och de är farliga, så tills utredningen visar att det var fel att de sköt aporna nöjer jag mig med att förstå deras handlande i situationen.

 

[Sel]

Ja man måste få tycka, men samtidigt har jag svårt att förstå varför man egentligen kan döma eller tycka något om något man inte har alla fakta om. Du har inte varit där och vet inte hur situationen var, ändå låter det barockt att det inte gick att lösa på annat vis.

Jag försvarar inte att de sköt, jag förstår att de tog till den metoden för jag vet att schimpanser inte är några gulliga nallebjörnar bara, de är smarta och de är farliga, så tills utredningen visar att det var fel att de sköt aporna nöjer jag mig med att förstå deras handlande i situationen.

Så du tycker utifrån din bild av situationen utifrån de få fakta vi har, och jag tycker utifrån min. Kalla mig cynisk men sådana här situationer är sällan lösta med djurens bästa i åtanke, enligt min erfarenhet. När en sedan läser om hur de huserade chimpanserna till att börja med är det inte så konstigt att en tvivlar tycker jag.

Men vi är överens om att vi inte är överens tror jag. helt enkelt Nu ska jag lägga mig.

 

[Enya]

Så du tycker utifrån din bild av situationen utifrån de få fakta vi har, och jag tycker utifrån min. Kalla mig cynisk men sådana här situationer är sällan lösta med djurens bästa i åtanke, enligt min erfarenhet. När en sedan läser om hur de huserade chimpanserna till att börja med är det inte så konstigt att en tvivlar tycker jag.

Men vi är överens om att vi inte är överens tror jag. helt enkelt Nu ska jag lägga mig.

Djurens bästa? När farliga djur kommer lösa så är prio 1 inte djurens bästa. Det är människors säkerhet.

Jag har ingen aning om hur det stod till för djuren på djurparken, hur de sköttes om, bodde osv så det kan jag alltså inte ens kommentera.

 

[Trasten]

Jo, jag vill som sagt ha mer detaljer innan jag säger varken bu eller bä. Men precis som @Enya säger kan det handla om att man tvingats fatta ett snabbt beslut, t ex för att skydda personalen som försökte lösa detta. Vapen har garanterat funnits med in i parken oavsett vad man planerat att göra.

Jag har förstått det som att det hela tiden varit bestämt att schimpanserna skulle skjutas om de rymde.
Själva parken inte var rymningssäker för schimpanser. Så om en schimpans försvinner ur synhåll kan man inte veta om den är lös bland allmänheten.

Jag gissar också att det kan bli juridiska konsekvenser om de avstår från att skjuta för att prova nån annan lösning.

Usch, hemskt med djurparker.

 

[LiviaFilippa]

Alltså det var pågrund av att dom inte hade till räckligt säkra hägn som schimpanserna kunde rymma. Och efter flera dagar så har dom inte kunnat stänga in domandra och inte kollat den skadade om den är död eller plågas skit mycket. Och dom märkte inatt att Selma är svårt skadad så det märkte dom inte ens innan verkar det ju som.
Och det var jätte kallt och denenda av schimpanserna som hann försöka sprang hem igen.
Och det är flera EXPERTER blandannat Ing-Marie som har jobbat med dom schimpanserna i ungefär 30 ÅR och som är en av dom som mest i VÄRLDEN kan schimpanser som tycker att dom inte borde be hövt mörda dom. Och att en bebis INTE är nåt livs farligt hot.
Så det är inte bara folk som inte vet nåt som tycker att det är fel att döda dom som endel verkar tro. Utan att dom an svariga har be visat på många sätt att dom INTE kan ta hand om schimpanserna på ett bra sätt och att dom INTE har brytt sig om deras bästa. Och att flera schimpans experter tycker att dom gjorde fel. Det är inte bara nån helt o kunnig å sikt utan andledning.

 

[Lingon]

Nu framgår det inte i de få artiklar jag läst, men var primaterna verkligen i närheten av någons hem/bil/skola/lekpark eller på något vis offentliga områden?

Nä, de var på väg ut ur schimpanshuset.

 

[Lingon]

Sen kan man ju tänka sig att någon som har starka känslomässiga band till chimpanserna hade kunnat tänka sig att göra saker som objektivt sett inte är helt säkra. Jag skulle absolut ha kunnat göra ett och annat "halvfarligt" för att rädda livet på mina djur, men det hade inte varit rimligt att begära/tillåta samma sak av sina anställda om man har arbetsgivaransvar.

Därför borde de ha hört av sig till Ing-Marie. Det låter ju som att hon hade velat hjälpa till och som att hon är en av de personer som hade haft bäst chans att lyckas.

 

[Ullmerkott]

Därför borde de ha hört av sig till Ing-Marie. Det låter ju som att hon hade velat hjälpa till och som att hon är en av de personer som hade haft bäst chans att lyckas.

Ja, antagligen. Jag misstänker dock att det kan vara svårt att ha "ringa in f.d. anställd" som plan A vid krishantering av farliga djur på väg ut ur parken. Och som sagt, vems är ansvaret om man mha känslomässig utpressning ber henne göra något man bedömt för farligt för ordinarie personal, och något går åt helvete?

 

[Ninnurur]

Ing-marie har sagt att se har runt många gånger förr (helt jävla galet) och de kan öppna låsta dörrar. Det visar ju att de hade börjat sätta Det i system och därmed utgör livsfara. Därav (gissar jag) beslutet att skjuta när det hände igen.

 

[LiviaFilippa]

Ing-marie har sagt att se har runt många gånger förr (helt jävla galet) och de kan öppna låsta dörrar. Det visar ju att de hade börjat sätta Det i system och därmed utgör livsfara. Därav (gissar jag) beslutet att skjuta när det hände igen.

Det visar ju hur lite som brydde sig om schimpanserna att dom inte såg till så dom hade säkrare hägn då utan dom väntade tills dom rymde så dom kunde mörda dom.

 

[Ninnurur]

Det visar ju hur lite som brydde sig om schimpanserna att dom inte såg till så dom hade säkrare hägn då utan dom väntade tills dom rymde så dom kunde mörda dom.

Ja det är förkastligt.
Skulle du ha varit lika upprörd om det var lejon som kommit lösa och riskerat komma ut till allmänheten och därför skjöts?

 

[LiviaFilippa]

Ja det är förkastligt.
Skulle du ha varit lika upprörd om det var lejon som kommit lösa och riskerat komma ut till allmänheten och därför skjöts?

Nej inte LIKA efter som dom är helt andra djur och inte är SÅ lika oss med känslor och tankar och allting.
Men även om det hade varit en lejon tant som aldrig hade varit farlig och som hade varit nära vän med en människa och en lejon bebis och dom hade varit inne i en folk tom park så ja jag hade tyckt att det också var VÄLDIGT hemskt och dåligt. Och hade tyckt det även ifall det var lejon som fick ligga och kanske plågas tills dom dog i flera dagar och ingen skötte om dom.

 

[Ninnurur]

Nej inte LIKA efter som dom är helt andra djur och inte är SÅ lika oss med känslor och tankar och allting.
Men även om det hade varit en lejon tant som aldrig hade varit farlig och som hade varit nära vän med en människa och en lejon bebis och dom hade varit inne i en folk tom park så ja jag hade tyckt att det också var VÄLDIGT hemskt och dåligt. Och hade tyckt det även ifall det var lejon som fick ligga och kanske plågas tills dom dog i flera dagar och ingen skötte om dom.

Ja att de inte kunnat säkra aporna är hemskt. Men jag förstår att de värderar människoliv högre. Om de hade kallat in ing-marie, någon som fått sparken eftersom hon gjorde dig osams med ledningen tidigare, och hon inte klarat det utan dödats av aporna (ja, ett möjligt scenario) hade det blivit ännu värre. Då kanske alla aporna hunnit ta sig ut ut aphuset och fara för fler liv blivit verklighet.

 

[LiviaFilippa]

Ja att de inte kunnat säkra aporna är hemskt. Men jag förstår att de värderar människoliv högre. Om de hade kallat in ing-marie, någon som fått sparken eftersom hon gjorde dig osams med ledningen tidigare, och hon inte klarat det utan dödats av aporna (ja, ett möjligt scenario) hade det blivit ännu värre. Då kanske alla aporna hunnit ta sig ut ut aphuset och fara för fler liv blivit verklighet.

Fast det var ju inte nån akut fara för nåt människo liv som det låter. Och dom hade fort farande kunnat fråga Ing-Marie om tips och sånt det MÅSTE inte vara att hon skulle gått dit. Även fast det nog hade gått bra också för hon och Linda var VÄNNER. Och schimpanserna skulle nog inte viljat vara ute sålänge när det var skit kallt efter som dom inte är gjorda för den miljön.
Och du kanske skulle läsa på lite mera vem hon är och varför hon slutade och sånt så kanske du fattar varför det hon säger och det som andra schimpans experter säger nog är ganska mycket mera sant motför dom som bestämmer i Furuvik nu som är skit dåliga på att ta hand om schimpanserna.

 

[Piaff]

Min sambo är polis i Gävle och säger att han är glad att han inte jobbade de här dagarna, hans kollegor är rätt uppskakade och ifrågasätter vad de gjorde där och vilken nytta de gjorde, de tycker inte de var till någon hjälp. En av dem hade varit med när Linda och Torsten sköts, de gick hand i hand i parken, det var kallt och de hade högst troligast gått tillbaka till värmen om det inte vore för att man kallat in poliser och jägare så det var ett himla tumult vid deras hägn.
Min sambo var inte ens med och är ändå skakad bara på vad kollegorna berättar.

 

[Trasten]

Nu vet jag ju inte hur långt det är till närmsta bostad och liknande, men när en ser att de börjar närma sig ytterstängslet tycker i alla fall jag att det borde övervägts andra alternativ i första hand. Sedan kanske folk gjorde det, men jag har svårt att se polis och annan larmpersonal ha någon aning om vad de pysslar med när det handlar om förrymda exotiska djur. Jag kan mycket väl tänka mig att de sköt hellre än friade, så att säga.

Ca 100m till närmsta bostad. De var kvar i parken men den är inte konstruerad för att hindra schimpanser att ta sig ut, är de inte i sitt hägn så är de i princip lösa om de lämnar hägnet.

Parken är inte konstruerad för att stänga in schimpanser. De kunde alltså tagit sig ut till allmänhten. Om de förlorade en schimpans utom synhåll så kunde de inte längre vara säkra på att den var kvar i parken.

Jag vet inte om de hade möjlighet att väldigt snabbt sätta upp total övervakning av parkens ytterstaket och vara redo stt skjuta om schimpanserna närmade sig.
Jag vet inte hur lätt det skulle vara att få överblick över området. Men jag förmodar att en schimpans kan klättra ett staket och ta sig 100m oerhört fort.

Om vi inte hade haft djurparker hade detta inte hänt. Jag kan inte ens önska att de hade bättre säkerhet, jag önskar bara att de inte hade exotiska djur alls.

 

[LiviaFilippa]

Jag vet inte hur man länkar men det finns ett klipp från nyhets morgon med Ing-Marie som jag tycker att alla borde se så kanske ni fattar lite hur mycket livs farliga monster dom var.
Och om det var som Piaff skrev att Linda och Torsten gick och höll varandra i handen bara HUR var dom så farliga då? Det var liksom en bonus mamma och hennes bonus bebis som var ute och kollade på snön kanske.

 

[Piaff]

Jag vet inte hur man länkar men det finns ett klipp från nyhets morgon med Ing-Marie som jag tycker att alla borde se så kanske ni fattar lite hur mycket livs farliga monster dom var.
Och om det var som Piaff skrev att Linda och Torsten gick och höll varandra i handen bara HUR var dom så farliga då? Det var liksom en bonus mamma och hennes bonus bebis som var ute och kollade på snön kanske.

Ja jag är ingen expert alls och kan inte veta vad som var rätt agerat eller så men den bilden i huvudet kommer nog förfölja mig ett bra tag, usch