Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

[simba_112]

...från tråden om långhårig schäfer så slipper den bli kapad!

Precis... Jag har hört några säga att de vill ha brukshundar med roligare färg, dvs de vill ha schäfrar, inte herdar som inte anses vara brukshundar. Men oreggade får väl inte tävla bruks ändå? Vore väl mer logiskt då att satsa på att avla mer bruksinriktade herdar. Sedan har jag hört en massa "vi kämpar för att få den vita färgen godkänd" vilket jag inte fattar alls. Alltså, jag fattar att man kan tycka att den borde vara godkänd, det tycker jag ju också, men jag kan inte fatta hur man kan tro att det kommer hända nu när det t.o.m finns en egen ras. Dessutom borde man väl i så fall vara väldigt mån om att följa rasstandarden för schäfer (bortsett från färgen) vilket inte heller verkar vara fallet när det gäller t.ex. storlek och pälslängd m.m. Sen blandar man även med vit herde vilket verkar ännu mer puckat om man skulle ha några slags förhoppningar om att få dem godkända inom schäferrasen.

Nej oreggade får inte tävla inom bruks (eller?). Vit schäfer kommer aldrig godkännas som SCHÄFER. Inser man inte det så vet jag inte vad.

Här måste jag då ställa en dum fråga, kan det födas färgade valpar efter vita föräldrar? Jag trodde två vita bara ger vita valpar... Men som sagt, VSHK är ju full av färgade hundar, jag har inte riktigt funderat på var de kommer ifrån...

Var visst lite snabb där...du har så rätt så, vilket gör det ÄNNU mer förvirrande hur vissa färgade kan reggas som vit schäfer

Njäe, jag har för mig att jag mailade med dem innan jag köpte min hund och de bekräftade att det finns en möjlighet att mönstra in. Dock vet jag inte då vad jag skrev om honom, dvs om de var medvetna att han var från en uppfödare av vit schäfer och inte ett "misstag" i en färgad kull. Uppfödaren hävdade att jag självklart kan mönstra in honom om jag nu absolut vill ha en reggad hund. Nu var det vare sig då eller nu särskilt viktigt för mig, vi har inga ambitioner inom något som kräver renras/reggad, men man blir ju lite putt ändå om uppfödaren påstår saker som inte stämmer.

Knepigt det där. Tycker du borde kontakta vit herdehundklubb och fråga hur det är, om du får mönstra in honom om du skulle vilja.. Om inte annat så vi får ett svar

 

[simba_112]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

Jag mailade faktiskt en som föder upp vit schäfer för inte alls så längesedan... Så här såg det ut, frågor och svar:

Blev lite nyfiken och jag hoppas ni inte tar illa upp att jag frågar, men av vilken anledning mönstrar ni inte in vit schäfer till vit herde?
Vi har funderingar på att mönstra in ** och ev *** men vi skulle aldrig lämna vshk. De är vita schäfrar och kommer alltid att vara. Varför vi ev skulle mönstra in är att de är så fina och i gott temprament - lovande på alla sätt och vi vill gäärna kunna sprida deras gener även inom skk.

Såg också att en av era "färgade" schäfrar var reggade i vit shäferklubben, hur kan den var det när den inte är vit? De två färgade tikarna är 50% resp 75% vit schäfer och får därför vita valpar och får vara med i vshk. Det ska ju vara minst 50% för att få vara reggad där. Vi trivs mycket bra i den klubben och känner att det är där hunden respekteras för sitt ursprung så som schäfern var från början. Där är det hunden som gynnas och inte färgen

 

[Hoppelhase]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

Nej oreggade får inte tävla inom bruks (eller?). Vit schäfer kommer aldrig godkännas som SCHÄFER. Inser man inte det så vet jag inte vad.

Just det är ju det som är så förvirrande, VAD är målet liksom.

Knepigt det där. Tycker du borde kontakta vit herdehundklubb och fråga hur det är, om du får mönstra in honom om du skulle vilja.. Om inte annat så vi får ett svar

Ja, kanske får ta och göra det.

 

[Hoppelhase]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

Jag frågade också uppfödaren innan jag köpte min viting om varför hon valde att avla vita schäfrar istället för vita herdar. Hon hade funderat på att mönstra in men låtit bli för att hon hade varit tvungen att åka långt med tiken och lämna alla andra hundar hemma utan uppsikt. (Varvid jag inte kan låta bli att tänka oj, hur kan man ha x antal hundar utan backuplösning om man behöver åka bort en dag eller två. ) Sedan tyckte hon att hon blivit så väl bemött av VSHK och fått så mycket hjälp därifrån att hon ville fortsätta där.

Jag har själv inte så mycket erfarenhet från VSHK mer än att jag får en fånig medlems"tidning" lite då och då samt att man vare sig från deras hemsida eller från de uppfödare jag pratat med kan få reda på vad deras målsättning egentligen är.

 

[Hoppelhase]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

De två färgade tikarna är 50% resp 75% vit schäfer och får därför vita valpar och får vara med i vshk. Det ska ju vara minst 50% för att få vara reggad där.

Det lustiga är att det verkar oftast vara färgade som vinner på deras utställningar... Men jag blir så förvirrad av detta med färger. Alltså, dessa som är 50% och 75% vit schäfer (men själva färgade), får de enbart vita valpar?? Eller enbart vita valpar om de paras med en vit? Färgade eller både färgade och vita om de paras med en färgad?

 

[simba_112]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

Och det är ju ännu mer konstigt att de färgade vinner på utställning när de skapat en vit schäferhundklubb för VIT schäfer
Fattar verkligen ingenting.
Jag är inte särskilt hemma på det där med vad som ärvs ner till avkommor, men jag TROR att de som är färgade kan få både vita och färgade oavsett om de paras med färgad eller vit. Men vit med vit (100%) blir vit.... som sagt inte alls säker..

 

[Hoppelhase]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

Precis, det verkar mer vara för schäfrar som inte får reggas eller folk som inte gillar schäferfolk eller skk? De borde kanske döpa om sig till "alternativa schäferhundklubben" eller något.

Då är vi ungefär lika bra på det där med färggenetiken...

 

[simba_112]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

Lite lustig filosofi de verkar ha...sitter nu och läser på VSHK hemsida (blev ju nyfiken) och i deras rasstandard står det så här;
"Färg: Färgen skall vara vit eller vit med vetefärgad teckning (Vitt är att föredra)."

Hur 17 kan de då godkänna färgade, och dessutom låta dem vinna på deras utställningar?!? Egentligen borde ju det var ett diskvalificerande fel. Tycker man i alla fall.

 

[simba_112]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

Hmm...läste vidare och hittade då detta:
§1 SYFTE
Klubben är ideell och dess syfte är: att värna om och renavla vit schäfer, att få den officiellt godkänd i Sverige att ge uppfödare riktlinjer, enligt klubbens grund- och avelsregler att skydda rasen mot inavel, höftledsdysplasi och andra ärftliga sjukdomar.
§ 2 MÅL och VERKSAMHET
VSHK har som mål att tillvarata utvecklingen för den vita schäfern genom: att väcka intresse för och främja att avel sker med omtanke och hänsyn av mentalt, fysiskt sunda och exteriört fullgoda hundar att i framtiden endast ha HD/AD fria avelsdjur. att informera och sprida kunskap om organisationen VSHK – dess syfte och mål. att informera om den vita schäfern och dess bakgrund att lämna information och råd i avelsfrågor och valpköp. att aktivt följa den kynologiska (läran om hunden) utvecklingen för den vita schäfern. att bevara och utveckla rasens specifika egenskaper (bruksegenskaper) För att nå och behålla uppsatta mål skall klubben registrera tecknad schäfer (där ena föräldradjuret är vitt), så kallad 50 % -are.

Där fick vi svar på vad målet är. De tror verkligen fortfarande att de ska få vit schäfer godkänd som ras.

Menar de att de idag avlar på hundar med HD/AD fel?

Alltså, om jag fattar det rätt, så godkänner de färgade om de har en vit förälder. Vilket ju faktiskt betyder att den hund de godkänner, måste ju vara en blandras egentligen. Eftersom att schäfer och vit schäfer är två olika raser...

 

[Hoppelhase]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

Där fick vi svar på vad målet är. De tror verkligen fortfarande att de ska få vit schäfer godkänd som ras.

Det verkar ju ännu konstigare än om de bara ville få färgen godkänd. Att ha både vit herdehund och vit schäfer som separata raser vore ju hur löjligt som helst (förutom då att det inte finns en chans att det skulle hända). Känns ungefär som att man vill krångla till det bara för tillkrånglandets skull, istället för att "hoppa in" i vita herdeaveln när det fortfarande finns all möjlighet att styra den dit man vill.

Menar de att de idag avlar på hundar med HD/AD fel?

Min uppfödare gör det inte i alla fall, men ingen aning hur det är med andra.

Alltså, om jag fattar det rätt, så godkänner de färgade om de har en vit förälder. Vilket ju faktiskt betyder att den hund de godkänner, måste ju vara en blandras egentligen. Eftersom att schäfer och vit schäfer är två olika raser...

Fast nu hänger jag inte med? Schäfer och vit schäfer är ju inte olika raser egentligen. Eller menar du att det i deras ögon är det eftersom de vill att vit schäfer ska bli en egen ras?

 

[simba_112]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

Fast nu hänger jag inte med? Schäfer och vit schäfer är ju inte olika raser egentligen. Eller menar du att det i deras ögon är det eftersom de vill att vit schäfer ska bli en egen ras?

Idag är det ju två olika raser om man kollar enligt SKK. Visserligen ser väl kanske VSHK dem fortfarande som samma ras..? Men om man kollar enligt SKK så är det blandrasavel de faktiskt sysslar med, och vit schäfer räknas ju ocskå som blandras enligt SKK...

 

[Hoppelhase]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

Ja, enligt SKK "finns" ju inte vita schäfrar. VSHK ser dem väl som just schäfrar som inte får reggas som det och vill därför få det godkänt som en egen ras... men jag tror inte de anser att det är blandras när man korsar schäfer och vit schäfer. Eller ja, det verkar överhuvudtaget inte så noga liksom, de blandar ju även med vit herde (min hund är vit schäfer/vit herde). Något snurrigt ja...

 

[simba_112]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

Och i och med att de även blandar med vit herde så blir dt än mer blandras Vad håller de på med egentligen???
Förstår inte meningen med att blanda in både färgad schäfer och vit herde, och detta säger de att de gör för att bevara rasen vit schäfer, men egentligen så som de mixtrar så bevarar de ingenting utan skapar nytt... Men det är min åsikt

 

[Hoppelhase]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

Jag delar din åsikt. (trots att jag ju äger en "sådan" själv)

Kanske borde skicka den här tråden till VSHK och be om deras syn på saken...

 

[Isis]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

Och i och med att de även blandar med vit herde så blir dt än mer blandras Vad håller de på med egentligen???
Förstår inte meningen med att blanda in både färgad schäfer och vit herde, och detta säger de att de gör för att bevara rasen vit schäfer, men egentligen så som de mixtrar så bevarar de ingenting utan skapar nytt... Men det är min åsikt

Fast vit herdehund får väl blanda in schäfer om jag minns rätt? Det är ju samma sak i mina ögon.

 

[Isis]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

Är det någon som vet anledningen till att en schäfer inte får vara vit?
Typ sjukdomar som följer med färgen eller nåt liknande.

 

[Hoppelhase]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

Fast vit herdehund får väl blanda in schäfer om jag minns rätt? Det är ju samma sak i mina ögon.

Nej, det får de inte...

 

[Hoppelhase]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

Är det någon som vet anledningen till att en schäfer inte får vara vit?
Typ sjukdomar som följer med färgen eller nåt liknande.

Nä, det finns såvitt jag vet ingen vettig anledning. (Tog upp detta lite i tråden som heter "långhårig schäfer".) När man bestämde sig för att förbjuda den vita färgen skyllde man rasens problem och sjukdomar på den, men det handlade såvitt jag vet bara om att ha en syndabock och inte att det verkligen fanns något belägg för det hela. Annars skulle ju de vita herdarna vara sjuka hela bunten. Man får ha i åtanke att beslutet fattades på 30-talet i Tyskland när alla möjliga konstiga tankar om "raser" och "fel" florerade.

Det "lustiga" är hur djupt rotad detta är hos "schäferfolket". Jag vet de som blir rent aggressiva när man nämner ordet vit schäfer, för sådana FINNS INTE. Det är fortfarande inte ovanligt att vita valpar i en färgad kull avlivas direkt.

 

[yennork]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

Schäfer är ju långt ifrån den enda rasen där man inte godkänner färger/teckningar som faktiskt förekommer. Eller som gjort som t ex belgarna, delat upp sin hundtyp i olika raser. Hade schäferrasens grundare resonerat likadant hade vi kanske haft korthårig schäfer, långhårig schäfer och vit schäfer och kanske någon mer variant.

Man ska ju inte tala om nationalkaraktärer men ibland är det frestande

 

[Isis]

Sv: Spinner vidare om Vit Herde och mönstring..

Nej, det får de inte...

Vit schäfer menade jag. Men nu när jag tänker till så är ju det en anledning att de mönstras til VH.