Vad är en rimlig hyra/boendekostnad?

[escodobe]

Först måste jag tacka för att du tar dig tiden och besväret att skriva ett mycket värdefullt inlägg.


Jag har funderat på vad som skulle hända om staten tog över det ekonomiska ansvaret för människor som behöver vård och stöd.
Så att det inte blev någon belastning för fattiga kommuner utan i stället en inkomst

Så att när en kommun flyttar på en person så följer också en påse pengar med.
Vilket också kan minska incitamentet till att utföra social dumpning.

problemet är att man dock i många år istället fört en politik som mer och mer förskjuten problemet med försörjning till kommunerna istället för staten vilket bidrar till en snöbollseffekt/ond cirkel i kommuner. Åtstramningar på tex a-kassan
aktivitsstöd, sjukersättningar, bostadsbidrag osv gör att kommuner får ökade kostnader för försörjningsstöd.

 

[manda]

Först måste jag tacka för att du tar dig tiden och besväret att skriva ett mycket värdefullt inlägg.


Jag har funderat på vad som skulle hända om staten tog över det ekonomiska ansvaret för människor som behöver vård och stöd.
Så att det inte blev någon belastning för fattiga kommuner utan i stället en inkomst

Så att när en kommun flyttar på en person så följer också en påse pengar med.
Vilket också kan minska incitamentet till att utföra social dumpning.

Staten (försäkringskassan, a-kassans regelverk) är ju notorisk gällande att inte ta sitt ansvar för de sjuka/funktionshindrade gällande hur de bedömer assistans, sjukpenning och sjukersättning. Jobba gärna för att de tar sitt redan befintliga ansvar innan du hittar på ett nytt som de kan manövera undan att ta och som dessutom bygger på att cementera utanförskap. Mängden avslag gällande assistans, sjukpenning och sjukersättning speglar såklart inte en våg av mirakulöst tillfrisknande som sprids över Sverige utan hur sjuka människor ställs utan de ersättningar de har rätt till. Det finns siffror på hur stor andel av försörjningsstöd i varje kommun som går till personer som är sjukskrivna av läkare men utförsäkrade och så länge de siffrorna rör sig upp emot 20% i vissa kommuner, över 10% i många (lyckas inte hitta den statistik jag läste om det tidigare i år) så känns problemet mycket mer som att staten inte tar sitt befintliga ansvar än att en ny uppfinning behövs.

ja @escodobe sa det mycket bättre.

 

[Inte_Ung]

problemet är att man dock i många år istället fört en politik som mer och mer förskjuten problemet med försörjning till kommunerna istället för staten vilket bidrar till en snöbollseffekt/ond cirkel i kommuner. Åtstramningar på tex a-kassan
aktivitsstöd, sjukersättningar, bostadsbidrag osv gör att kommuner får ökade kostnader för försörjningsstöd.

Min åsikt är att försörjningsstödet borde vara statligt.
Kommuner skall ägna sig åt sin verksamhet, fördela hjälpen t.ex. men inte sköta finansieringen.

Det skall inte vara beroende på i vilken kommun som man bor vilka resurser som finns.
Det blir inte lika för alla.

 

[Enya]

Vi får hoppas att förslaget/vallöftet att indexera Försäkringskassans ersättningar kan förverkligas denna kommande mandatperiod.

Som @Inte_Ung skriver tänker jag att bostadstillägg (och bostadsbidrag) borde rättas mer efter hyran som den faktiskt är, det vore ju en stor hjälp bara det. I förlängningen tror jag det är billigare för samhället. Här flyttar personer relativt ofta, nu senast mina favoritgrannar- billigare hyra och större lägenhet hittade de. Så för varje årshöjning blir det alltid några som når smärtgränsen här. Och, det vore ändå något att fundera lite på för hyresvärden eftersom lägenheterna gärna står tomma ett tag, det kan ju inte vara ekonomiskt det heller.

 

[manda]

Som @Inte_Ung skriver tänker jag att bostadstillägg (och bostadsbidrag) borde rättas mer efter hyran som den faktiskt är, det vore ju en stor hjälp bara det. I förlängningen tror jag det är billigare för samhället. Här flyttar personer relativt ofta, nu senast mina favoritgrannar- billigare hyra och större lägenhet hittade de. Så för varje årshöjning blir det alltid några som når smärtgränsen här. Och, det vore ändå något att fundera lite på för hyresvärden eftersom lägenheterna gärna står tomma ett tag, det kan ju inte vara ekonomiskt det heller.

Ja och ju högre hyran är, desto mer känns en procentuell ökning i en tajt plånbok.

Jag tänker att det du skriver blir innebörden i att indexera bostadstillägg/-bidrag (men jag kanske än naiv?): att först kolla när det slutade ökas, sedan se vad som hänt med hyrorna sedan dess (massor tror jag) och justera ersättningsnivåerna och därefter indexera från de nya rimliga nivåerna inte från dagens som inte hängt med i ökningen av levnadsomkostnader. Jag tror att gränsen 7500kr var en relativ hög hyra once upon a time men nu är många både ettor och tvåor dyrare än så.

 

[Enya]

Ja och ju högre hyran är, desto mer känns en procentuell ökning i en tajt plånbok.

Jag tänker att det du skriver blir innebörden i att indexera bostadstillägg/-bidrag (men jag kanske än naiv?): att först kolla när det slutade ökas, sedan se vad som hänt med hyrorna sedan dess (massor tror jag) och justera ersättningsnivåerna och därefter indexera från de nya rimliga nivåerna inte från dagens som inte hängt med i ökningen av levnadsomkostnader. Jag tror att gränsen 7500kr var en relativ hög hyra once upon a time men nu är många både ettor och tvåor dyrare än så.

Men gränsen är 6500 kr?
Jo det var väl en normal hyra men jag har svårt att se att det finns många tvåor för 6500 kr i Nyköping. Eller för all del ettor kanske. Svårare att få en etta tror jag dessutom.

Min bror mobbade mig för min höga hyra när han flyttade in i lägenheten i Perstorp, företaget som nu gått i konkurs och lägenhetskomplexet som nu ska rivas... men det är han och inte jag som klagar på saker som inte fungerar, på stök, stölder och hyresvärd som inte sköter sina åtagande. Han betalar 5400 kr för en tvåa på 62 kvm, min syster 8700 kr för en fyra på 98 kvm. Det är ett område jag hade blivit sjukare i pga alla intryck, stök, att inte få ha förråden orörda, saker som inte fungerar mögel osv. Jag har aldrig bott i en så välfungerande lägenhet som jag gör- det har alltid varit saker som gått sönder, det har regnat in, mögel, elproblem, låset i ytterdörren som gått i baklås, problem med brunnen (avlopp ej dimensionerat för så många lägenheter som hyresvärden byggde) och en hyresvärd som inte sköter sina åtagande. Det är så här det SKA fungera.Och helt uppenbart kostar det visst lite extra ändå. Det verkar lite vara så numera, i fungerande områden är hyrorna dyrare. Men varken bostadstillägg eller försörjningsstöd accepterar sådana hyror utan man hänvisas till sämre områden. Social dumpning i den egna kommunen.

 

[manda]

Men gränsen är 6500 kr?
Jo det var väl en normal hyra men jag har svårt att se att det finns många tvåor för 6500 kr i Nyköping. Eller för all del ettor kanske. Svårare att få en etta tror jag dessutom.

Min bror mobbade mig för min höga hyra när han flyttade in i lägenheten i Perstorp, företaget som nu gått i konkurs och lägenhetskomplexet som nu ska rivas... men det är han och inte jag som klagar på saker som inte fungerar, på stök, stölder och hyresvärd som inte sköter sina åtagande. Han betalar 5400 kr för en tvåa på 62 kvm, min syster 8700 kr för en fyra på 98 kvm. Det är ett område jag hade blivit sjukare i pga alla intryck, stök, att inte få ha förråden orörda, saker som inte fungerar mögel osv. Jag har aldrig bott i en så välfungerande lägenhet som jag gör- det har alltid varit saker som gått sönder, det har regnat in, mögel, elproblem, låset i ytterdörren som gått i baklås, problem med brunnen (avlopp ej dimensionerat för så många lägenheter som hyresvärden byggde) och en hyresvärd som inte sköter sina åtagande. Det är så här det SKA fungera.Och helt uppenbart kostar det visst lite extra ändå. Det verkar lite vara så numera, i fungerande områden är hyrorna dyrare. Men varken bostadstillägg eller försörjningsstöd accepterar sådana hyror utan man hänvisas till sämre områden. Social dumpning i den egna kommunen.

Gränsen för vad som ersätts är 7500. Upp till 5000 ersätts 96% dvs 4800kr. Mellan 5001 och 7500 ersätts 70% (1750kr) totalt max 6550kr. Att räkna med att hela hyran ska ersättas vet jag dock inte om det är rimligt, ens på garantinivå av sjukersättningen?

Tycker du det är orimligt att betala 3500kr av sin hyra på 10000 om det ger 8000kr kvar när hyran är betald? Det är nuvarande garantinivå sjukersättning + bostadstillägg om hyran är 10000 (och personen är ensamboende och inte har tillgångar över 100 000). Jag tycker inte det är orimligt utifrån hur jag får mig själv att gå runt, men det är ju anekdotiskt. Däremot verkar ju Socialstyrelsen hålla med iom att förbehållsbeloppet kommunerna räknar hemtjänstkostnad på är drygt 7000kr. Jag förstår att ännu högre hyror än så blir svårt men det är ju också därför jag hoppas att den föreslagna indexeringen beslutas, eftersom hyrorna stiger så mycket nu senaste åren.

Och det är ju precis som du sagt tidigare att en person som lever med sjukdom eller funktionsnedsättning kan ha särskilda behov gällande boendet (temperatur, ljud, ljus och andra aspekter av tillgänglighet) som gör att inte alla (billigare) lägenheter funkar.

Jag vill vara tydlig med att jag tycker att hyressättningen för nybyggen är ett stort misslyckande och borde hanterats bättre (statligt) så det inte skulle vara en klassfråga med boende i nybyggen. Jag tycker det är helt orimligt att en vanlig hyra i en nybyggd lägenhet är lika stor som garantinivån av sjukersättningen och över hälften av många låglöneyrkens heltidslön. Andrahandsmarknaden är också galen. Men jag är inte säker på att jag tycker just bostadstillägget är den felande länken utan skulle peka ut både hyressättningen och sjukersättningens garantinivå som större problem här.

 

[Breaktown]

Först måste jag tacka för att du tar dig tiden och besväret att skriva ett mycket värdefullt inlägg.


Jag har funderat på vad som skulle hända om staten tog över det ekonomiska ansvaret för människor som behöver vård och stöd.
Så att det inte blev någon belastning för fattiga kommuner utan i stället en inkomst

Så att när en kommun flyttar på en person så följer också en påse pengar med.
Vilket också kan minska incitamentet till att utföra social dumpning.

Så du tänker dig ungefär kommunala och regionala utjämningssystemet på individnivå?

Hur ska man bli aktuell för förflyttning? Genom ansökan eller väljer kommunen? Låter obehagligt...

 

[Enya]

Gränsen för vad som ersätts är 7500. Upp till 5000 ersätts 96% dvs 4800kr. Mellan 5001 och 7500 ersätts 70% (1750kr) totalt max 6550kr. Att räkna med att hela hyran ska ersättas vet jag dock inte om det är rimligt, ens på garantinivå av sjukersättningen?

Tycker du det är orimligt att betala 3500kr av sin hyra på 10000 om det ger 8000kr kvar när hyran är betald? Det är nuvarande garantinivå sjukersättning + bostadstillägg om hyran är 10000 (och personen är ensamboende och inte har tillgångar över 100 000). Jag tycker inte det är orimligt utifrån hur jag får mig själv att gå runt, men det är ju anekdotiskt. Däremot verkar ju Socialstyrelsen hålla med iom att förbehållsbeloppet kommunerna räknar hemtjänstkostnad på är drygt 7000kr. Jag förstår att ännu högre hyror än så blir svårt men det är ju också därför jag hoppas att den föreslagna indexeringen beslutas, eftersom hyrorna stiger så mycket nu senaste åren.

Och det är ju precis som du sagt tidigare att en person som lever med sjukdom eller funktionsnedsättning kan ha särskilda behov gällande boendet (temperatur, ljud, ljus och andra aspekter av tillgänglighet) som gör att inte alla (billigare) lägenheter funkar.

Jag vill vara tydlig med att jag tycker att hyressättningen för nybyggen är ett stort misslyckande och borde hanterats bättre (statligt) så det inte skulle vara en klassfråga med boende i nybyggen. Jag tycker det är helt orimligt att en vanlig hyra i en nybyggd lägenhet är lika stor som garantinivån av sjukersättningen och över hälften av många låglöneyrkens heltidslön. Andrahandsmarknaden är också galen. Men jag är inte säker på att jag tycker just bostadstillägget är den felande länken utan skulle peka ut både hyressättningen och sjukersättningens garantinivå som större problem här.

Jag tycker att bostadstillägget, hyresnivån och socialbridagsersättningen för hyran är den felande länken, tror man borde kunna justera alla upp/ner så att det passar den faktiska situationen.

Nej det är inte orimligt att ha 8000 kr kvar när hyran är betald, men om man sedan räknar på elkostnader, försäkringar och andra behov blir det plötsligt rätt lite pengar kvar beroende på hur behoven man har ser ut. Min boendekostnad i dag med hyra och el och försäkring (hem) är 10 000 kr, poängen är ju att hyran, elen och försäkringen höjs men inte det andra, då blir det inte 8000 kr kvar.

Jag flyttar hellre till ett slumområde än gör av med mina hudar, och försöker leva där och går det inte tar jag hellre livet av mig än att leva utan hundar bara för att hyrorna ska höjas och andra kostnader går upp men inte inkomsten. Billigare för samhället också. En "bidragstagare" (enligt M och SDs syn på det) mindre att samhället ska försörja. Jag vill inte bara överleva, jag vill leva, om hyrorna höjs men inte sjukersättning och bostadstillägg slutar det ju med överleva. Det är inte vad jag kan stå ut med även om jag inte vill ha ett lyxigt liv vill ja ha en hund i mitt liv för mitt välmående skull.

 

[manda]

Jag tycker att bostadstillägget, hyresnivån och socialbridagsersättningen för hyran är den felande länken, tror man borde kunna justera alla upp/ner så att det passar den faktiska situationen.

Nej det är inte orimligt att ha 8000 kr kvar när hyran är betald, men om man sedan räknar på elkostnader, försäkringar och andra behov blir det plötsligt rätt lite pengar kvar beroende på hur behoven man har ser ut. Min boendekostnad i dag med hyra och el och försäkring (hem) är 10 000 kr, poängen är ju att hyran, elen och försäkringen höjs men inte det andra, då blir det inte 8000 kr kvar.

Jag flyttar hellre till ett slumområde än gör av med mina hudar, och försöker leva där och går det inte tar jag hellre livet av mig än att leva utan hundar bara för att hyrorna ska höjas och andra kostnader går upp men inte inkomsten. Billigare för samhället också. En "bidragstagare" (enligt M och SDs syn på det) mindre att samhället ska försörja. Jag vill inte bara överleva, jag vill leva, om hyrorna höjs men inte sjukersättning och bostadstillägg slutar det ju med överleva. Det är inte vad jag kan stå ut med även om jag inte vill ha ett lyxigt liv vill ja ha en hund i mitt liv för mitt välmående skull.

Och jag håller ju helt med dig. Det är ju vad jag säger när jag menar att ersättningarna bör indexeras (det innebär alltså att följa löne- och kostnadsutvecklingen om det är där missförståndet uppstår). Jag vet inte ens vad vi pratar om längre så jag släpper nog det här spåret.

Jag tycker inte alls du eller någon annan ska ta livet av sig utan talar för allas rätt till ett drägligt liv utan hot om att plockas ur sitt sammanhang för att de inte passar in i den kapitalistiska normen av att människans produktivitet styr hennes människovärde.

 

[Enya]

Och jag håller ju helt med dig. Det är ju vad jag säger när jag menar att ersättningarna bör indexeras (det innebär alltså att följa löne- och kostnadsutvecklingen om det är där missförståndet uppstår). Jag vet inte ens vad vi pratar om längre så jag släpper nog det här spåret.

Jag tycker inte alls du eller någon annan ska ta livet av sig utan talar för allas rätt till ett drägligt liv utan hot om att plockas ur sitt sammanhang för att de inte passar in i den kapitalistiska normen av att människans produktivitet styr hennes människovärde.

Sorry, det var nog där missförståndet uppstod! Jag borde inte diskutera när min hjärna är så mosig och trög som den är i dag pga förkylningen. My bad!

 

[manda]

Sorry, det var nog där missförståndet uppstod! Jag borde inte diskutera när min hjärna är så mosig och trög som den är i dag pga förkylningen. My bad!

Same!

 

[Inte_Ung]

Så du tänker dig ungefär kommunala och regionala utjämningssystemet på individnivå?

Nej jag tänker att hela den ekonomiska delen av omsorg och ekonomiskt bistånd blir statlig.

Hur ska man bli aktuell för förflyttning? Genom ansökan eller väljer kommunen? Låter obehagligt...

Eget val eller nöd.
Typ bättre att ha råd med en bostad än att inte ha råd med en bostad och vara hemlös.

 

[Inte_Ung]

Jag tycker inte alls du eller någon annan ska ta livet av sig utan talar för allas rätt till ett drägligt liv utan hot om att plockas ur sitt sammanhang för att de inte passar in i den kapitalistiska normen av att människans produktivitet styr hennes människovärde.

Så du tycker inte att produktivitet skall styra människors inkomst?

Och du likställer ekonomiska förutsättningar med människovärde?

Mäts människovärdet i pengar?

 

[Inte_Ung]

Jag flyttar hellre till ett slumområde än gör av med mina hudar, och försöker leva där och går det inte tar jag hellre livet av mig än att leva utan hundar bara för att hyrorna ska höjas och andra kostnader går upp men inte inkomsten.

Jag tänker att ett bra alternativ då vore en riktig billig bostad i ett riktigt lugnt område med bra förhållanden för att ha hund.
Närhet till en arbetsmarknad saknar egentligen betydelse i det läget.

Allmännyttan i Nävekvarn.
Mycket vackert nära havet.

 

[grodan21]

Jag tänker att ett bra alternativ då vore en riktig billig bostad i ett riktigt lugnt område med bra förhållanden för att ha hund.
Närhet till en arbetsmarknad saknar egentligen betydelse i det läget.

Allmännyttan i Nävekvarn.
Mycket vackert nära havet.
Visa bifogad fil 191069

Nu vet jag inte hur det ser ut där den lägenheten ligger. Men tänker att har du låg inkomst behöver du bo där det finns bra kollektivtrafik, har tillgång till affärer, vård osv.

 

[Inte_Ung]

Nu vet jag inte hur det ser ut där den lägenheten ligger. Men tänker att har du låg inkomst behöver du bo där det finns bra kollektivtrafik, har tillgång till affärer, vård osv.

Det finns utmärkt kollektivtrafik med buss och runt hörnet en liten närbutik som också är utlämningsställe för apotek, Systembolaget och paket.
Sjukhus och vårdcentraler finns i Nyköping 30 min bort med just buss.

Men viktigast för @Enya är nog att havet är mindre än 5 min promenad bort.

 

[Amha]

Det beror ju ganska mycket på hur man räknar. Säg att jag väljer en bostad för endast mig själv, då räknar jag kanske in kostnaden för resa till arbete i den med. Jag kommer snart ha en dryg timme med bil till jobbet hade det bara varit jag hade jag kanske flyttat, även om bostaden hade varit billigare där jag bor nu, för att det kommer kosta i slitage på bil att åka.

En rimlig bostadskostnad är för mig något man har råd med utan att behöva leva på nudlar och havregrynsgröt. Priset som känns rimligt har alltså varierat beroende på vilken inkomst jag har haft.

 

[Enya]

Jag tänker att ett bra alternativ då vore en riktig billig bostad i ett riktigt lugnt område med bra förhållanden för att ha hund.
Närhet till en arbetsmarknad saknar egentligen betydelse i det läget.

Allmännyttan i Nävekvarn.
Mycket vackert nära havet.
Visa bifogad fil 191069

Vet inte mycket om Nävekvarn mer än att vissa pratar lite illa om det, men å andra sidan, det gör man om Nyköping också och där håller jag inte med. Tror jag varit där en gång och ätit glass med @MacGyver 2.0 eller i hamnen där för en herrans massa år sedan, men det jag sett av det på bilder är fint- och nära havet! Och på landet lite mer.

Eftersom jag jobbar på plats en dag i veckan är närheten till jobbet kanske inte jätteviktig för mig just nu heller. Har börjat fundera, men det tar energi så kan ju lika bra vänta tills nöden kräver har jag tänkt på. Och ICA online fungerar nog inte där eller på andra ställen så det blir lite bökigare kanske.

 

[Enya]

Det finns utmärkt kollektivtrafik med buss och runt hörnet en liten närbutik som också är utlämningsställe för apotek, Systembolaget och paket.
Sjukhus och vårdcentraler finns i Nyköping 30 min bort med just buss.

Men viktigast för @Enya är nog att havet är mindre än 5 min promenad bort.

Skulle precis fråga om kollektivtrafik och affär så att man klarar sig.