Sv: Kan NÅn HjÄlpa Mig Nu DÅÅÅÅ???
Tog mig friheten att svara på det du skrivit och lägger in citat så att det ska bli lättare för alla att hänga med på vad jag skriver
Den gyllene regeln: Så lite som möjligt men så mycket som behövs!
Först måste man besitta kunskaper själv, innan man ger sig på att uppfostra hästen. Ska man automatiskt lösa alla felbeteende med våld är man snett ute. Åtminstone på det här forumet.
Och innan man "gör som hästar" ska man veta vad hästar gör innan dom "danglar på".
LIA
Håller helt med om din Gyllene regel. Beror dock på hur långt du och din häst har kommit i er relation till varandra. En respektlös häst kanske behöver mer tillsägelse än en häst som verkligen lyssnar och visar respekt. En respektlös häst kanske du behöver slå till med ditt rep eller med handen för att få en reaktion. Det gå rinte alltid att vara "snäll" i hanteringen med hästar.
Menar du att man helt enkelt ska låta bli att hantera hästen enligt NH bara för att man inte kan? Hästar är förlåtande djur som har överseende med att vi människor gör misstag. Ingen är så insatt i NH att den inte gör misstag.
Bita/nafsa tycker jag man ser på som något separat. Träna/provocera fram reaktionen och visa/berätta att hon gör fel. Säg "nej" och visa samtidigt med kroppsspråket att du inte accepterar hennes beteende. Sätt en gräns för vad du tycker är OK resp inte OK. Mina hästar får greppa om mina händer och armar men ingen annanstans och fr a inte göra det hårt. Mest använder dom läpparna. Unghästen blir lite ivrig ibland och tar i för mycket. Då räcker det med en kroppsreaktion lite à la "va fan?" för att hon ska släppa efter. Du bestämmer dina gränser.
Lär hästen vad orden nej resp fy betyder.
Nej är ett kommando som betyder "sluta med vad du gör eller tänker göra". Används i normal ton eller lite kraftigare beroende på.
Fya enbart för allvarliga överträdelser, men gör det då maximalt!
Varför provocera fram ett beteende för att sedan säga att det inte är ok? Det förstår jag faktiskt inte...har du någon bra förklaring så är jag beredd att lyssna.
Varför låter du dina hästar greppa runt dina armar och händer? Jag skulle se det som en dominanshandling från hästens sida. Du skrev nedan att hästen använder munnen till att undersöka, visst men i ett sådant fall tycker jag att hästen gått över gränsen för vad som är tillåtet. En ranghög häst skulle aldrig tillåta ett sådant beteende från en ranglåg
Varför lära hästen ordet "nej" varför inte fokusera på det positiva hästen gör istället för att belysa det negativa? Hästen förstår inte betydelsen av ordet och hör inte om du är arg. Varför inte visa med kroppsspråket att det inte är ok istället och sen berömma då hästen gör rätt.
Biter och biter. Vad är biter?
Att ta tag med munnen runt min arm, är det biter? Det tycker inte jag. Snarare (i vårt fall) en kontakt och ömhetshandling.
Att reagera med en rörelse med munnen mot en hand som kanske gör hästen illa, är det biter?
Jag tycker man ska se till vad som händer och varför det händer, innan man kategoriskt säger att hästen ska få sig en jäkla smäll.
Men det är ju min uppfattning det.
LIA
Varför tycker du att det är ok? Hur kan du vara så säker på att det är en kontakt och ömhetshandling som du säger? Har du sett hästar göra så ute i sin flock?
Självfallet måste man titta på omständigheterna innan man smäller till hästen men om en häst skulle hugga mig så står inte jag i fem minuter och analyserar varför hästen gjorde så och vad jag ska göra tillbaka. Känner jag mig hotat så smäller det utan tvekan. hästen inkräktar på mitt område och beter sig respektlöst. Hästen började och får således ta konsekvensen av sina handlingar. Hade jag istället slagit hästen utan att provocera så hade det absolut inte varit rätt!
Gå till dig själv. Om du gör något fel, vill du då ha en hård smäll på käften? Eller att man bara väntar på ditt nästa misstag?
Eller vill du att någon förklarar vad du gjorde fel, på ett språk som du förstår?
Ingen har påstått att vi inte ska reagera och korrigera om hästen gör något oönskat. Det är hur vi svarar jag har avvikande åsikt om. Uppriktigt sagt, ser jag det som ganska ointelligent att ha en knytnäve som enda sätt.
LIA
Du kan inte jämföra människors beteende gentemot varandra med hur hästarna kommunicerar. Det är för mycket som skiljer oss åt. De är flyktdjur, inte vi. De har ett bildspråk och kroppsspråk. vi har talspråk och kroppsspråk. Vi människor kan tala om för varandra att saker som händer inte är ok. Hästarna har inte den möjligheten. När vi är tillsammans med hästar så måste vi försöka efterlikna deras språk så långt det går, fullt ut kan ingen lyckas med då vi inte har bildspråket tillhands. Skulle en ranglåg häst anfalla en ranghög häst i hagen genom att bitas så skulle den ranghöga göra utfall direkt. Självfallet kommer små varningar först, små som vi oftast inte ser som människor. Lyssnar inte den ranglåga så smäller det. Varför kan inte vi använda oss av samma metod?
NH är inget "man håller på med" eller "använder" på hästen.
Allt tyder på att du och de övriga två inte är insatta i NH. Rekommenderar därför vidare studier i ämnet, om man får säga så.
Jag tänker så här. Är jag inte ledare över mitt ledarsto utan att smälla till henne på nosen eller smälla till henne med rep är jag ingen ledare. Då har jag inte dom kunskaper eller förutsättningar som behövs. Att slå en häst till lydnad har inget med ledarskap att göra.
Innan du börjar försöka efterlikna hästarnas innebördes hantering, är det massor du ska lära dig och inse först!
Innan dom går till fysisk handling har ett antal mentala tecken visats både via kroppsspråk och attityd. När du kan den kommunikationen kan du ta dig rätten att också bli fysisk. Utan att slå på nosen!
LIA
Vad är då NH? Om det inte används eller är något som praktiseras på hästen?
Jag är inte heller ledare över min häst genom att smälla till honom på nosen...tycker du förvränger det som Tappsveden och NissePisse skriver så att det låter värre än vad det är. Självklart ska man itne slå en häst till lydnad...det finns många bättre sätt. MEN om det verkligen behövs en smäll för att få hästen att vakna upp så tycker inte jag att det är fel. Hästarna är hårda mot varandra, jag som människa kan aldrig bli lika hård som dem mot min häst men jag kan markera då jag tycker att hästen
beter sig respektlöst, går in på mitt område eller hotar mig och situationen blir direkt farlig. Målet är självklart hela tiden att kunna hantera min häst med så fina signaler som möjligt. Vägen till dessa små signaler är lång och kanske behövs lite grövre till en början. Jag vill ha en ömsesidig respekt mellan hästen och mig!
Kan tillägga att jag har tränat NH i flera år och varit med i den nu nedlagda föreningen NNHA och de tränare jag har tränat för har om hästen blivit för respektlös eller gått in på fel område reagerat med att trappa upp signalerna rejält. Det är inte ovanligt att en häst för både en och två klatchar med repänden om denne inte lyssnat på de mindre signalerna. De tränare jag tränat för har varit duktiga och praktiserat NH under många många år!
Kanske finns det flera sätt att se på NH, vad är rätt och vad är fel? Bara för att vi tycker olika så behöver man gå till personangrepp som motattack....det visar på att man har slut på argument. Fortsätter gärna denna diskussion just som en diskussion och utan påhopp. Är en mycket intressant diskussion detta...
MVH Jessica
