A$AP Rocky

[Zetronis]

GW är inte f.d polis. Han är kriminolog.

Och Stofil!

 

[Lobelia]

Jag blev riktigt beklämd när jag hörde Rockys advokat uttrycka att rocky var ledsen. Rocky var ledsen över att brottsoffret inte givit sig av, att hans kväll blev förstörd, att hans vistelse i Sverige blev förstlörd och liknande. Inte med ett ord utrycktes det någon form av beklagande att en kille blivt skadad.

Vad är följderna av en misshandel i förhållande till Stackars

Victim blaming i vardargligt språk är enligt mina upplevelser allting från "det är bäst att inte bli så full när man är ute själv" till "du får skylla dig själv". Rätten strävar efter rättvisa. Om det som är rättvist att att sänka straffet på grund av hur offret betett sig läggs ju en del av skulden på offret. Även om det inte står med så vackra formuleringar som ”X får skylla sig själv för att Y bara fick två år”.

Det är ditt sätt att se det, dvs du tillämpar victim blaming.

Låg straffsats på ett våldtäksbrott innebär enligt din teori att offret bidragit till att ha blivit våldtagen.

Låg straffsats på misshandeln och offret är klandervärd på något vis.

Är det verkligen så du menar? Det är ju inte så att domar i Sverige preciserar vilken del av straffet som avser vad. Och hur mycket straffet reduceras av vad.

Jag ser lägre straff som tecken på ett mindre allvarligt brott inte som ett tecken på att offret gjort fel.

 

[Blue]

@Lobelia

Nej, nej. nej jag menar inte alls att en låg straffsats för ett våldtäktsbrott indikerar att offret bidragit till att blivit våldtagen. Hur det ser ut i våldtäktsfall är jag inte helt säker på men har uttryckligen skrivit att min åsikt är att offrens beteenden borde påverka ett dugg. Att offret beteende kan påverka straffet i misshandelsfall är inte min åsikt utan svensk lag.

Låg straffsats på misshandel innebär självklart inte att offret är klandervärt på något vis. Många faktorer påverkar straffsatsen, inte minst hur allvarligt själva misshandeln var. Domar precicerar dessutom ofta vad som utgör försvårande respektive förmildrande omständigheter.

 

[Asko]

@Lobelia

Nej, nej. nej jag menar inte alls att en låg straffsats för ett våldtäktsbrott indikerar att offret bidragit till att blivit våldtagen. Hur det ser ut i våldtäktsfall är jag inte helt säker på men har uttryckligen skrivit att min åsikt är att offrens beteenden borde påverka ett dugg. Att offret beteende kan påverka straffet i misshandelsfall är inte min åsikt utan svensk lag.

Låg straffsats på misshandel innebär självklart inte att offret är klandervärt på något vis. Många faktorer påverkar straffsatsen, inte minst hur allvarligt själva misshandeln var. Domar precicerar dessutom ofta vad som utgör försvårande respektive förmildrande omständigheter.

Ska det vara skillnad på hur man dömer folk i misshandelsfall och våldtäktsfall? Du verkar ju skriva om ett sätt att bedöma offrens bakgrund i ena fallet men samtidigt säga att det inte gäller i våldtäktsfall.
Det blir ju rörigt vad om de fall där både misshandel och våldtäkt ingått?

 

[mandalaki]

Ska det vara skillnad på hur man dömer folk i misshandelsfall och våldtäktsfall? Du verkar ju skriva om ett sätt att bedöma offrens bakgrund i ena fallet men samtidigt säga att det inte gäller i våldtäktsfall.
Det blir ju rörigt vad om de fall där både misshandel och våldtäkt ingått?

Vad gäller provokation så handlar det om ”uppenbart kränkande beteende” från den andra parten. Det är nog svårt att få till när det gäller våldtäkt.

 

[Asko]

Vad gäller provokation så handlar det om ”uppenbart kränkande beteende” från den andra parten. Det är nog svårt att få till när det gäller våldtäkt.

En del män kan nog kalla någon kvinnas beteende för "uppenbart kränkande beteende" mvh oerhört cynisk.
Men domstolen går nog inte med på det, hoppas jag iallafall!

 

[vallhund]

En tänkvärd artikel

https://www.sydsvenskan.se/2019-07-30/leif-gw-persson-spekulerar-fritt-om-ensamkommande-igen

Betalvägg.

 

[mandalaki]

En del män kan nog kalla någon kvinnas beteende för "uppenbart kränkande beteende" mvh oerhört cynisk.
Men domstolen går nog inte med på det, hoppas jag iallafall!

Det lär inte funka i det här fallet. Innebörden är ju att man blir så retad att man tar till nävarna. Inte Oj jag blir så provocerad att jag måste våldta.

 

[Lobelia]

Betalvägg.

Jag kom åt den utan att betala....hemifrån igår men ser nu att det inte fungerar från jobb- samma dator. Kanske de ändrat.


Taget ur minnet.

Artikeln handlar om attityden mot ensamkommande flyktingbarn och författaren tar upp GWs attityd mot dem och att han ger dem epitet och skriver/talar i rasistiska ordalag om dem. Hon tar upp killen/barnet (9 år) på Malmö Central som blev vettskrämd när han blev fasthållen och hur GW var lika fördömande mot honom som mot offret här. Det handlade inte bara om GW utan attityden i stor i samhället, att dessa ensamkommande flyktingbarn blir dömda på förhand och att alla möjliga epitet i medierna tycks vara okej.

Det var en incident där en grupp ensamkommande flyktingbarn bodde i en utkyld stuga, barnen var från 8/9-år och uppåt, medierna skrev om möjliga brottsliga karriärer men inte om de sanitära angelägenheterna som var vidriga.

 

[mandalaki]

Jag kom åt den utan att betala....hemifrån igår men ser nu att det inte fungerar från jobb. Kanske de ändrat.


Taget ur minnet.

Artikeln handlar om attityden mot ensamkommande flyktingbarn och författaren tar upp GWs attityd mot dem och att han ger dem epitet och skriver/talar i rasistiska ordalag om dem. Hon tar upp killen/barnet i Malmö som blev vettskrämd när han blev fasthållen och hur GW var lika fördömande mot honom. Det handlade inte bara om GW utan attityden i stor i samhället, att dessa ensamkommande flyktingbarn blir dömda på förhand och att alla möjliga epitet i medierna tycks vara okej.

Det var en incident där en grupp ensamkommande flyktingbarn bodde i en utkyld stuga, barnen var från 8/9-år och uppåt, medierna skrev om möjliga brottsliga karriärer men inte om de sanitära angelägenheterna som var vidriga.

Den var öppen i går, jag läste den då. Den var mycket bra.

Jag skulle se fram emot en granskning av PO av Expressens artiklar. Dels GW:s krönika, dels artikeln om 19-åringens bakgrund. Dessutom har de en artikel om den andra killens bakgrund, och han är inte mer än vittne i målet! Helt sanslöst.

Om de berörda inte anmäler kan PO ändå ta upp publiceringarna på eget initiativ och jag undrar om han inte kommer att göra det.

 

[Lobelia]

Den var öppen i går, jag läste den då. Den var mycket bra.

Jag skulle se fram emot en granskning av PO av Expressens artiklar. Dels GW:s krönika, dels artikeln om 19-åringens bakgrund. Dessutom har de en artikel om den andra killens bakgrund, och han är inte mer än vittne i målet! Helt sanslöst.

Om de berörda inte anmäler kan PO ändå ta upp publiceringarna på eget initiativ och jag undrar om han inte kommer att göra det.

Ja det är en mycket välskriven och bra artikel, jag har inte reagerat på GW tidigare, förmodligen för att jag inte direkt gillat honom så där i största allmänhet och därmed valt bort honom. Jag sökte aktivt upp en del inslag i frågan från honom nu då min syster påtalade att jag hade fel för "Leif GW tyckte inte så och han borde veta" och såg hur erbarmligt dåligt han hanterade det. Det som mest förvånade mig var att min syster gick på det, hon är en tänkande varelse som inte borde duperas så lätt och definitivt intet rasistmaterial.

Jag hoppas att de som anlitar honom tar åt sig av kritiken så han får mindre utrymme eller inget alls. Han uppträder som en lufsig självgod rasist och visar en hel del brister i kompetens - eller om han låter personliga åsikter dölja kompetensen. Vi behöver verkligen en uppfräschning när det gäller kompetens inom brottmål.

 

[mandalaki]

Ja det är en mycket välskriven och bra artikel, jag har inte reagerat på GW tidigare, förmodligen för att jag inte direkt gillat honom så där i största allmänhet och därmed valt bort honom. Jag sökte aktivt upp en del inslag i frågan från honom nu då min syster påtalade att jag hade fel för "Leif GW tyckte inte så och han borde veta" och såg hur erbarmligt dåligt han hanterade det. Det som mest förvånade mig var att min syster gick på det, hon är en tänkande varelse som inte borde duperas så lätt och definitivt intet rasistmaterial.

Jag hoppas att de som anlitar honom tar åt sig av kritiken så han får mindre utrymme eller inget alls. Han uppträder som en lufsig självgod rasist och visar en hel del brister i kompetens - eller om han låter personliga åsikter dölja kompetensen. Vi behöver verkligen en uppfräschning när det gäller kompetens inom brottmål.

Han är en citatmaskin och ett mycket populärt varumärke, tyvärr. Skulle önska att han pratade som en forskare i stället.

 

[ginnies]

Om en kvinna på fyllan och villan kladdar på en okänd man, hånglar upp honom, anser du då att det är relevant för om hon sedan blir våldtagen av nämnde man?

Man får hoppas att mannen vill bli kladdad på och upphånglad av för honom en okänd kvinna annars måste det väl också räknas som ett övergrepp?

Och självklart har kvinnan- om mannnen nu vill- rätt att hångla upp, ta med honom hem, fortsätta hångla upp men bryta och säga stopp jag vill inte ligga, jag vill bryta här och nu.

Då får såklart mannen gå därifrån, han kan ju liksom inte hålla på o tjata o följa efter o kladda och försöka få fram något som kvinnan sagt nej till, och ger han sig inte så jo jag anser hon har rätt att bruka visst våld beroende på situationen, skulle situationen gå så långt att hon befarar en våldtäkt, eller det påbörjas en, så anser jag att hon får ta till de medel hon kan för att freda sig.

Om hon nu blir våldtagen så tycker jag att det är inte konstigt om mannens ev fd dömda våldtäktsfall kommer upp på tapeten, det kan ju vara ( och anses av en hel del bukefalister vet jag) av vikt att veta om det är något som är risk att upprepas.

 

[BornAgain]

Man får hoppas att mannen vill bli kladdad på och upphånglad av för honom en okänd kvinna annars måste det väl också räknas som ett övergrepp?

Och självklart har kvinnan- om mannnen nu vill- rätt att hångla upp, ta med honom hem, fortsätta hångla upp men bryta och säga stopp jag vill inte ligga, jag vill bryta här och nu.

Då får såklart mannen gå därifrån, han kan ju liksom inte hålla på o tjata o följa efter o kladda och försöka få fram något som kvinnan sagt nej till, och ger han sig inte så jo jag anser hon har rätt att bruka visst våld beroende på situationen, skulle situationen gå så långt att hon befarar en våldtäkt, eller det påbörjas en, så anser jag att hon får ta till de medel hon kan för att freda sig.

Om hon nu blir våldtagen så tycker jag att det är inte konstigt om mannens ev fd dömda våldtäktsfall kommer upp på tapeten, det kan ju vara ( och anses av en hel del bukefalister vet jag) av vikt att veta om det är något som är risk att upprepas.

Men du skulle tycka att det var konstigt om men först gick igenom hennes sexual historia för att avgöra om hon var en värdig "målsägande"? Och struntade i hans eventuella domar.

Nästan ingen har talat om Rockys tidigare domar. Han har ett minst lika gediget brottsregister som målsägande - men det är målsägandes brott man diskuterar

 

[mandalaki]

Nästan ingen har talat om Rockys tidigare domar. Han har ett minst lika gediget brottsregister som målsägande - men det är målsägandes brott man diskuterar

Det har jag också reagerat på. Jag vet inget om Rockys CV men blev jätteförvånad när uppgiften om han var tidigare dömd fladdrade förbi häromdagen. Och så är det mä:s register som folk pratar om?

 

[ginnies]

Normala människor blir inte sugna på att slå ner någon, sparka på den som ligger och orsaka skärskador med någon form av tillhygge, bara för att nån är allmänt jävla störig heller..

Same shit, different circumstances

Ja om skärskadorna har uppkommit av en hand som slått sönder en flaska som används som tillhygge så är det mycket illa.

Men det går bra att sitta bakom en datorskärm nu och i efterhand veta att ingen kniv verkade finnas med den misshandlade och klassa situationen för de förföljda som bara "jävligt störande", jag tycker situationen ser läskig ut och det hade jag tyckt om det varit två bönder på bygda som uppfört sig liknande.

Men du kanske tycker att en kille från Harlem ska tåla lite mer och inte bli rädd?

 

[Asko]

Det lär inte funka i det här fallet. Innebörden är ju att man blir så retad att man tar till nävarna. Inte Oj jag blir så provocerad att jag måste våldta.

Ja alltså jag påtalade bara konstigheten att bedöma olika på offrets bakgrund i misshandel och våldtäkter. Jag håller inte alls med men om man tycker så så bör det vara likadant i alla fall oavsett brott. Tänker jag iallafall, så det var inte så specifikt det här fallet.

 

[ginnies]

Nästan ingen har talat om Rockys tidigare domar. Han har ett minst lika gediget brottsregister som målsägande - men det är målsägandes brott man diskuterar

Jo jag har sett om hans tidigare domar, det skrevs om det ganska snart. Men det beror väl på vem som vill läsa vad och vad man då tar in. Och det kan ju vara så att om ASAP hade följt efter o trakasserat den misshandlade innan misshandeln sas så tror jag att det hade varit Rockys brottsregister som varit mest på agendan men riktigt så var det ju inte nu.

 

[ginnies]

Men du skulle tycka att det var konstigt om men först gick igenom hennes sexual historia för att avgöra om hon var en värdig "målsägande"? Och struntade i hans eventuella domar.

Jämför du med Rocky fallet eller vart vill du komma? Går det ens att jämföra?

 

[mandalaki]

Ja alltså jag påtalade bara konstigheten att bedöma olika på offrets bakgrund i misshandel och våldtäkter. Jag håller inte alls med men om man tycker så så bör det vara likadant i alla fall oavsett brott. Tänker jag iallafall, så det var inte så specifikt det här fallet.

Jag var nog otydlig, det var inte fallet Rocky jag menade, utan fallet provokation i lagen. Jag tror inte att det är tillämpligt när det gäller våldtäkt, jag uppfattar det som att det kan komma ifråga att man blivit så retad att man tog till nävarna. (Och det handlar inte offrets bakgrund, utan om den situation där någon tog till våld)