Attraktivt utseende hos hund? - utbruten ur Oseriös avel 2022

Med tanke på att båda är från jaktlinjer i Iran så är båda lika ursprungliga. De är bara olika typer, precis så som det ska vara :) Den importerade hanen tror jag har fått ett "good" någon gång. Brindle är här sedd som en "icke önskvärd färg" så de drar ner priset pga det också.
Tack! Precis vad jag undrade, de är alltså olika typer :up: Då fanns det väl helt enkelt av dem med "getingmidja" förr i tiden också, bara från ett annat område eller så.
Med tanke på hur det gick för dem så verkar den andra typen mera poppis i utställningsringen också eller?
Lite synd, jag föredrar den första typen :o:love:
 
I det fotot som från början fick mig att ställa frågor så tycker jag ändå att man ser skillnader.
dog-breeds-100-years-ago-and-today-19-5fa2c4a0ed251__700.jpg

Nu förstår jag att den moderna hunden är dåligt musklad tack vare @Red_Chili , den äldre ryggen/höften ser bekant ut från de andra nya fotona jag sett :up: Men jag tycker fortfarande att det är skillnad på tuck up/midjan, tog med något gammalt foto på en greyhound i senare inlägg också, därav mina frågor.
Men jag vet inte om det beror på att hundarna blivit lättare för att bli snabbare på banan eller om det är ett slags mode.

Tyvärr kan jag inte kliva tillbaka i tiden med ett måttband och jämföra storlekarna runt tuck up hos flera hundar från dåtiden och de moderna. Det kanske hade jämnat ut sig ändå!
Ja jag förnekar absolut inte att det är stor skillnad på de här två hundarna. Den ovan ser ju ut nästan som min :D
 
Det är klart, det står ju där på sidan :rofl: silly me! Det var jag som sökte envist efter något om "tuck up" området då det var det området som jag undrade över mest när jag skrev om getingmidjan. Men det verkar inte stå något om det på den sidan. Jag undrade ju över att de jag sett på moderna foton verkade ha mera uppdragna tuck ups än de på de vintage fotona. Men så verkade det fortfarande finnas några med lite den gamla formen av tuck up på @Red_Chili s moderna foton. Därav jag började undra om det var olika typer eller aveln som tycker bättre om det eller så är dagens vinthundar snabbare än förut? 🤔
Alltså, jag har aldrig sett eller hört i någon ras att man avlar för att få ännu hårdare uppdragen buklinje, av någon anledning alls.

Däremot kan man ibland se kommentarer i olika sammanhang om att man måste se upp med den där uppdragna linjen för att det dyker upp hundar som är "tubular", d v s dom har en rakare linje just där och ser då faktiskt mer ut som en "tub".

På dom hundar i verkliga livet där jag sett det, så är det inte hela buken som sänkts ner. Det är mer huden som täcker den nedre delen av buklinjen som blir mindre spänstig, lite mer hud och det blir alltså som ett hudveck som inte längre följer själva bukens linje utan är lite lösare utanpå och går längre ner i siluetten än vad som är brukligt. Hudvecket hänger då lite utanför samt nedanför buken.

Inte så att det hänger och sladdrar som ett löst hudveck, men det är inte längre hud som ligger tight an mot själva buken.
Inte säker på att jag fick det där begripligt för någon annan än mig själv :-)

Dels kan jag inte tänka mig att det lösare hudvecken fyller nån vettig funktion som är eftersträvansvärd, dels förtar det absolut intrycket av den smäckra vinthundskroppen såsom vi brukar se den.

Sen ska man komma ihåg att går man efter gamla målningar till exempel, så är inte bilderna alltid så sanningstrogna...Om det nu beror på att konstnären inte var så himla bra och inte riktigt förstod sig på hundar och deras kroppar eller om det är för att man tecknar i ett mer schablonmässigt tecknande, där "vinthund" brukar framställas på ett visst sätt och så gör man därefter, utan att modifiera för den avtecknade hundens faktiska utseende.

Tittar man på gamla foton så är det oftast bara ett mindre antal individer som finns på foton från säg 1800-talet. Det lilla urvalet säger inte heller så mycket om hur vinthundarna i allmänhet såg ut just då, det säger bara hur individen som fotografen råkat träffa på ser ut. Det är väl sällan man har bevis för att det skulle vara de ultimata individerna specifikt.

Om vinthundarna är snabbare idag.
Ja Greyhound är det säkert. I och med pengarna i sporten så fanns säkert all anledning att på alla sätt avla fram en snabbare hund.
Det finns ju racinglinjer även inom Whippet, dom är säkert också snabbare än den "vanliga" Whippeten. Nu är jag långt ifrån någon expert och har inte ägnat det så mycket tankar, men för både Greyhound och Whippet är det helt klart att racingvarianterna är rätt olika från "utställningsvarianterna" utseendemässigt.

Men jag vill inte påstå att skillnaden ligger i den uppdragna buklinjen :-)
 
Alltså, jag har aldrig sett eller hört i någon ras att man avlar för att få ännu hårdare uppdragen buklinje, av någon anledning alls.

Däremot kan man ibland se kommentarer i olika sammanhang om att man måste se upp med den där uppdragna linjen för att det dyker upp hundar som är "tubular", d v s dom har en rakare linje just där och ser då faktiskt mer ut som en "tub".

På dom hundar i verkliga livet där jag sett det, så är det inte hela buken som sänkts ner. Det är mer huden som täcker den nedre delen av buklinjen som blir mindre spänstig, lite mer hud och det blir alltså som ett hudveck som inte längre följer själva bukens linje utan är lite lösare utanpå och går längre ner i siluetten än vad som är brukligt. Hudvecket hänger då lite utanför samt nedanför buken.

Inte så att det hänger och sladdrar som ett löst hudveck, men det är inte längre hud som ligger tight an mot själva buken.
Inte säker på att jag fick det där begripligt för någon annan än mig själv :-)

Dels kan jag inte tänka mig att det lösare hudvecken fyller nån vettig funktion som är eftersträvansvärd, dels förtar det absolut intrycket av den smäckra vinthundskroppen såsom vi brukar se den.

Sen ska man komma ihåg att går man efter gamla målningar till exempel, så är inte bilderna alltid så sanningstrogna...Om det nu beror på att konstnären inte var så himla bra och inte riktigt förstod sig på hundar och deras kroppar eller om det är för att man tecknar i ett mer schablonmässigt tecknande, där "vinthund" brukar framställas på ett visst sätt och så gör man därefter, utan att modifiera för den avtecknade hundens faktiska utseende.

Tittar man på gamla foton så är det oftast bara ett mindre antal individer som finns på foton från säg 1800-talet. Det lilla urvalet säger inte heller så mycket om hur vinthundarna i allmänhet såg ut just då, det säger bara hur individen som fotografen råkat träffa på ser ut. Det är väl sällan man har bevis för att det skulle vara de ultimata individerna specifikt.

Om vinthundarna är snabbare idag.
Ja Greyhound är det säkert. I och med pengarna i sporten så fanns säkert all anledning att på alla sätt avla fram en snabbare hund.
Det finns ju racinglinjer även inom Whippet, dom är säkert också snabbare än den "vanliga" Whippeten. Nu är jag långt ifrån någon expert och har inte ägnat det så mycket tankar, men för både Greyhound och Whippet är det helt klart att racingvarianterna är rätt olika från "utställningsvarianterna" utseendemässigt.

Men jag vill inte påstå att skillnaden ligger i den uppdragna buklinjen :-)
Ah, jösses så dum jag är!
Lösare hudveck - det ger ju långsammare hund överlag!!!
Studier på Borzoi, hur dom ser ut och vilka som är snabbast, visar helt klart på att hundar med tight skinn, d v s tightare bindhinnor med mera, ÄR mätbart snabbare än Borzoierna med lösare skinn!
Vilket förklarar till exempel varför rasstandarden vill ha högt sittande öron och inga slafsiga hudar på halsen till exempel.
Man såg nämligen att dessa då har ett lösare skinn och ÄR långsammare.

Det mesta har en förklaring, om än långsökt och inte så himla uppenbara för oss lekmän. Gamla raser har oftast en rasstandard som bygger på funktion. Ibland anges detaljer som vi inte förstår varför, men dom hade avlat och jagat med dessa hundar i århundranden. Dom visste av erfarenhet vad som fungerade och inte.
 
Alltså, jag har aldrig sett eller hört i någon ras att man avlar för att få ännu hårdare uppdragen buklinje, av någon anledning alls.

Däremot kan man ibland se kommentarer i olika sammanhang om att man måste se upp med den där uppdragna linjen för att det dyker upp hundar som är "tubular", d v s dom har en rakare linje just där och ser då faktiskt mer ut som en "tub".

På dom hundar i verkliga livet där jag sett det, så är det inte hela buken som sänkts ner. Det är mer huden som täcker den nedre delen av buklinjen som blir mindre spänstig, lite mer hud och det blir alltså som ett hudveck som inte längre följer själva bukens linje utan är lite lösare utanpå och går längre ner i siluetten än vad som är brukligt. Hudvecket hänger då lite utanför samt nedanför buken.

Inte så att det hänger och sladdrar som ett löst hudveck, men det är inte längre hud som ligger tight an mot själva buken.
Inte säker på att jag fick det där begripligt för någon annan än mig själv :-)

Dels kan jag inte tänka mig att det lösare hudvecken fyller nån vettig funktion som är eftersträvansvärd, dels förtar det absolut intrycket av den smäckra vinthundskroppen såsom vi brukar se den.

Sen ska man komma ihåg att går man efter gamla målningar till exempel, så är inte bilderna alltid så sanningstrogna...Om det nu beror på att konstnären inte var så himla bra och inte riktigt förstod sig på hundar och deras kroppar eller om det är för att man tecknar i ett mer schablonmässigt tecknande, där "vinthund" brukar framställas på ett visst sätt och så gör man därefter, utan att modifiera för den avtecknade hundens faktiska utseende.

Tittar man på gamla foton så är det oftast bara ett mindre antal individer som finns på foton från säg 1800-talet. Det lilla urvalet säger inte heller så mycket om hur vinthundarna i allmänhet såg ut just då, det säger bara hur individen som fotografen råkat träffa på ser ut. Det är väl sällan man har bevis för att det skulle vara de ultimata individerna specifikt.

Om vinthundarna är snabbare idag.
Ja Greyhound är det säkert. I och med pengarna i sporten så fanns säkert all anledning att på alla sätt avla fram en snabbare hund.
Det finns ju racinglinjer även inom Whippet, dom är säkert också snabbare än den "vanliga" Whippeten. Nu är jag långt ifrån någon expert och har inte ägnat det så mycket tankar, men för både Greyhound och Whippet är det helt klart att racingvarianterna är rätt olika från "utställningsvarianterna" utseendemässigt.

Men jag vill inte påstå att skillnaden ligger i den uppdragna buklinjen :-)
Det du beskriver om den tubulära linjen påminner mig om salukin i det gamla fotot som jag lagt in i tråden (låter bli att lägga in den en tredje gång :o:angel:), är det den looken som man varnar för?

Men du har rätt i att fotot behöver inte betyda att det var den "ideal" hunden i deras ögon, det kan ju lika gärna vara ett älskat husdjur som ägaren ville ha ett foto av :D Och inte en champion som vunnit alla utställningar.
Vilket iofs ökar risken att den är lite övergödad också nu när jag tänker på det :angel::D
 
Ah, jösses så dum jag är!
Lösare hudveck - det ger ju långsammare hund överlag!!!
Studier på Borzoi, hur dom ser ut och vilka som är snabbast, visar helt klart på att hundar med tight skinn, d v s tightare bindhinnor med mera, ÄR mätbart snabbare än Borzoierna med lösare skinn!
Vilket förklarar till exempel varför rasstandarden vill ha högt sittande öron och inga slafsiga hudar på halsen till exempel.
Man såg nämligen att dessa då har ett lösare skinn och ÄR långsammare.

Det mesta har en förklaring, om än långsökt och inte så himla uppenbara för oss lekmän. Gamla raser har oftast en rasstandard som bygger på funktion. Ibland anges detaljer som vi inte förstår varför, men dom hade avlat och jagat med dessa hundar i århundranden. Dom visste av erfarenhet vad som fungerade och inte.
Därmed att vinthundarna har blivit smalare med tiden, det är ju lite oundvikligt om man vill ha snabbare hundar för bättre jakt. Right?
 
Därmed att vinthundarna har blivit smalare med tiden, det är ju lite oundvikligt om man vill ha snabbare hundar för bättre jakt. Right?
Mja, man har jagat med dessa hundar så länge att jag tror att dom var optimala långt innan kamerorna eller för den del västerlänningarna dök upp där. Så har det varit en förändring, så är den nog inte dokumenterad av oss, den inträffade långt före vi dök upp på scenen
 
Det är både och. Ammo har ett rätt platt förbröst men kan få fram det betydligt mer i vissa positioner - men man avlar även på extrema förbröst i vissa linjer. Vissa ser ut som att de skulle hoppa in med förbröstet först om de hade försökt ta sig över hinder.. Inte vackert imo men dessa känns inte jätte eftertraktade. Man vill ha tyngre hundar i ringen än vad jag gillar men kanske inte så extrema. Men med det sagt - de ska ha ett framträdande förbröst och det är delvis därför de ställs i drag.

Använder Ammo som exempel för att visa lite hur det ändrar sig beroende på position:
106108692_10156913535346707_4079448653878940370_n.jpg

42600460_10155412042186707_2193421183678939136_n.jpg

13988129_10153571783076707_8929177151402714259_o.jpg
12828277_10153230804236707_5441126579291355733_o.jpg

Absolut harmonisk i jämförelse med dom linjerna du har nämnt :love: och inte som dessa biffar vissa (oftast i USA) verkar sälja som "europeiska dobermanns"
 
Om vinthundarna är snabbare idag.
Ja Greyhound är det säkert. I och med pengarna i sporten så fanns säkert all anledning att på alla sätt avla fram en snabbare hund.
Det finns ju racinglinjer även inom Whippet, dom är säkert också snabbare än den "vanliga" Whippeten. Nu är jag långt ifrån någon expert och har inte ägnat det så mycket tankar, men för både Greyhound och Whippet är det helt klart att racingvarianterna är rätt olika från "utställningsvarianterna" utseendemässigt.
Snabbare på raksträcka förmodligen, men misstänker att de vinthundar som enbart föddes upp för praktiskt jakt skulle slå modert avlade hundar så fort det svänger mycket eller blir annat än slät terräng.
Ammo i topptrim är nästan lika snabb på raksträcka som galgon han leker med men han svänger inte i närheten så fort som henne och då klår han de flesta andra "icke vinthundar" i fart när de leker. Han är däremot snabbare när det blir tyngre terräng + är uthållig eftersom han har mer råstyrka.
Menar alltså att de alla är experter på vissa områden och att rent jaktavlade förmodligen är mer "allround" i vad den är bra på.
 
Jag hade garvat häcken av mig, snacka om att inte ha koll! :rofl:

Varför skulle en viking velat ha ett fluffmonster eller en extrem draghund? :D

Man blir nästan lite trött efter ett tag :grin: folk i andra länder har en liten skev bild av vikingar ibland. Jag drar ibland upp att inom arkeologi så visar det sig att vikingarnas hundar var relativt små, med de största i medelstorlek antagligen jakthundar. Bilden av en "vikingahund" som stora maffiga macho "varghundar", vilket vi aldrig har haft vad jag vet, är mer eller mindre konstruerad av folks rena fantasi helt enkelt. Dessutom "macho" när vikingamännen i sig var rätt så metro. :sneaky: En lundis skulle nog se rätt så tuff ut ändå!
 
Snabbare på raksträcka förmodligen, men misstänker att de vinthundar som enbart föddes upp för praktiskt jakt skulle slå modert avlade hundar så fort det svänger mycket eller blir annat än slät terräng.
Ammo i topptrim är nästan lika snabb på raksträcka som galgon han leker med men han svänger inte i närheten så fort som henne och då klår han de flesta andra "icke vinthundar" i fart när de leker. Han är däremot snabbare när det blir tyngre terräng + är uthållig eftersom han har mer råstyrka.
Menar alltså att de alla är experter på vissa områden och att rent jaktavlade förmodligen är mer "allround" i vad den är bra på.
Sen är ju de olika raserna dessutom avlade specifikt för det klimat, terräng och byte dom avsågs befinna sig på och byten de skulle hantera.
Vilket förklarar att dom ser ganska så olika ut men troligen ändå var helt suveräna på ursprungsplatsen och för sitt specifika ändamål
 
Sen är ju de olika raserna dessutom avlade specifikt för det klimat, terräng och byte dom avsågs befinna sig på och byten de skulle hantera.
Vilket förklarar att dom ser ganska så olika ut men troligen ändå var helt suveräna på ursprungsplatsen och för sitt specifika ändamål
Precis.
 
Man blir nästan lite trött efter ett tag :grin: folk i andra länder har en liten skev bild av vikingar ibland. Jag drar ibland upp att inom arkeologi så visar det sig att vikingarnas hundar var relativt små, med de största i medelstorlek antagligen jakthundar. Bilden av en "vikingahund" som stora maffiga macho "varghundar", vilket vi aldrig har haft vad jag vet, är mer eller mindre konstruerad av folks rena fantasi helt enkelt. Dessutom "macho" när vikingamännen i sig var rätt så metro. :sneaky: En lundis skulle nog se rätt så tuff ut ändå!
Det finns flera hundskelett på historiska museet i stockholms vikingaavdelning. De flesta såg ut att ha varit i 20-25 kilosklassen. Inga bjässar direkt!
 
Tror det är mycket positioneringen där också, som med boxer. Men jag gillar ett rejält förbröst, även om det inte ska gå till överdrift. Vid en naturligt alert uppställning och lite framvikt vill jag ha det ungefär så här:

Visa bifogad fil 111371

Dock skulle en engelsk eller amerikansk boxerdomare förfasa sig över rygglinjen, de vill ha en fyrkantig uppställning med väldigt lätt sluttning.

Vad menar du med naturligt? Skulle hunden alltså stå sådär även utan koppel fritt stående?
 
I det fotot som från början fick mig att ställa frågor så tycker jag ändå att man ser skillnader.
dog-breeds-100-years-ago-and-today-19-5fa2c4a0ed251__700.jpg

Nu förstår jag att den moderna hunden är dåligt musklad tack vare @Red_Chili , den äldre ryggen/höften ser bekant ut från de andra nya fotona jag sett :up: Men jag tycker fortfarande att det är skillnad på tuck up/midjan, tog med något gammalt foto på en greyhound i senare inlägg också, därav mina frågor.
Men jag vet inte om det beror på att hundarna blivit lättare för att bli snabbare på banan eller om det är ett slags mode.

Tyvärr kan jag inte kliva tillbaka i tiden med ett måttband och jämföra storlekarna runt tuck up hos flera hundar från dåtiden och de moderna. Det kanske hade jämnat ut sig ändå!
Värt också att tänka på är att hunden på gamla bilden inte står rakt. Han böjer sig i framdelen mot fotografen. Jag ska kolla lite om jag kan hitta fler bilder på honom :)
 
Vad menar du med naturligt? Skulle hunden alltså stå sådär även utan koppel fritt stående?

Ja, där höll jag inte emot nåt speciellt utan han hade studsat ut på fältet och spanade på spårläggaren. Sen är han ju tränad att trycka på lite framåt där, så det kanske blir aningen mer än på en hund som inte ställs ut så.
 
Tack! Precis vad jag undrade, de är alltså olika typer :up: Då fanns det väl helt enkelt av dem med "getingmidja" förr i tiden också, bara från ett annat område eller så.
Med tanke på hur det gick för dem så verkar den andra typen mera poppis i utställningsringen också eller?
Lite synd, jag föredrar den första typen :o:love:
Vilken menar du som "den andra typen" i det här fallet? :)
 
Jag är inte @Linda_A men ja, nog kan de stå så utan att ett koppel stramar emot? Tex bilden jag la upp för nån sida sedan, där står hunden i liknande pose om än jag sitter på huk med kopplet slakandes åt sidan.

Tycker det är stor skillnad på den citerade bilden och den du postade!

Men jag menade inte ifall hunden kunde stå sådär av egen maskin. Det gör ju många raser när de ä nyfikna på något tex. Utan ifall det är så hunden står när den står fritt stående. :)
 

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

  • Vildkattungar
  • Senast tagna bilden XV
  • Diarré

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Burkfisk
Tillbaka
Upp