Attraktivt utseende hos hund? - utbruten ur Oseriös avel 2022

[Asko]

Hårt uppdragen buklinje fyller en funktion med tanke på vinthundens double suspension galop.
Det måste gå åt mindre energi om hunden kan slänga fram bakbenen inför nästa språng och få plats med dom tätt intill kroppen och inte behöva föra dom utåt i en båge för varje språng.
Så det är knappast något finns där för att någon tycker det är snyggt i utställningsringen.
För att förstå hur utseende och funktion fungerar ihop på en Borzoi, se den här sidan plus efterföljande sida genom att klicka på Next knappen.

http://judgesl.com/Borzoi/topline.html

Blev lite osäker på vad loin är på engelska, är det midjan bakom de sista revbenen? På andra sidan så kunde jag visserligen se skillnad på ryggarna men inte på midjan lika bra, men det kan nog bero på ovant öga och pälsen.

Och det makes sense det du säger, det jag undrar är om detta är något som tillkommit på modern tid (för att få snabbare hundar) eller som hör ihop med de olika typerna

 

[Asko]

Jag lärde mig en del av den där hemsidan förresten tack @starcastle

Det fick mig att fundera på en annan sak som jag tänkt på tidigare. När man tittar på tex dobermann och boxer så har jag undrat lite över deras rygg/bakben. De har inte riktigt en kvadratisk kropp utan en som avsmalnar på ryggen ned mot benen?
Tex:

(Fast nu när jag sökte efter foton för att visa vad jag menar så hittade jag såklart hundar med rakare rygg tog de bästa exemplen för att visa vad jag menade)
Gör inte detta att de får mindre kraft i bakbenen? De har såklart andra syften än en tex borzoi, men är det inte bättre med rakare rygg och mer kraft åt bakkärran även hos dessa raser?
Eller kanske är det ställningen som gör att de får den looken? Varför är det något som ska visas upp i ringen isåfall? Tänker att den ställningen gör att bakkärran ser lite svag ut?

 

[Bison]

Jag gillar uppenbarligen rödhåriga hanvarelser bäst, helst med skägg
Sambon, rödblond med mörkt rött skägg
Min hjärtehäst, fux
Min hjärtekatt, röd med mustasch
Harry, röd med skägg

Väldigt bra bett enligt veterinär som är tandspecialist, helt fria luftvägar, lekt skiten ur alla hundar han träffat, kan springa hur länge som helst utan att bli trött och är en jävel på att spåra
Världens bästa Steven

 

[starcastle]

Blev lite osäker på vad loin är på engelska, är det midjan bakom de sista revbenen? På andra sidan så kunde jag visserligen se skillnad på ryggarna men inte på midjan lika bra, men det kan nog bero på ovant öga och pälsen.

Och det makes sense det du säger, det jag undrar är om detta är något som tillkommit på modern tid (för att få snabbare hundar) eller som hör ihop med de olika typerna

Loin är området med lumbar kotorna
Det engelska order för den uppdragna buklinjen är tuckup
Den hårt uppdragna buken finns hos de flesta vinthundsraserna, det är nog uråldrigt, tillkommet under avel för funktion, d v s jakt.

https://www.akc.org/expert-advice/dog-breeding/importance-of-tuck-up/
i
https://nationalpurebreddogday.com/tuck-up-what-is-it-and-how-do-you-find-it/

Här är en jättebra Facebookgrupp om form och funktion i alla raser. Gruppen använder Vägledningar som du hittar i gruppens meny. Det är kategorier helt enkelt. Det är bara att välja och vraka, du hittar det mesta du vill veta om varför en viss ras ska se ut på ett visst sätt där :-)
https://www.facebook.com/groups/caninecandc

 

[Roheryn]

Visa bifogad fil 111392
Den här. Blir inte överhettad vid jobb i 30+, aldrig blöt in till huden och njuter av långpromenader på sjöisen i -15 grader i flera timmar. Tovar inte, skiten ramlar av när den är torr och blir aldrig skrap/rivsår av att jobba i hemsk terräng.

På äldre dar får han ha täcke för att skydda ryggmusklerna från att bli kalla. Kroppen har jobbat hårt i 11 år nu

Så fin!!!

 

[Migo]

Hur definierar du jaktlust?

För även jaktlust, om vi pratar om viljan och förmågan att finna och förfölja vilt, påverkas ju i högsta grad av selektering i avel. Selekterar du inte avelsarbetet på det, vilket så klart är svårt när man inte har möjlighet att jaga med dem så som de är tänkta att jagas med, så kommer det att mattas av i kommande generationer.

Tänkte också på det - det går inte att bevara egenskaper om man inte aktivt testar och använder dem.

 

[Red_Chili]

Jagas det fortfarande med Saluki i ursprungsländerna eller avlas dom mer på utseende även där?

Ja, men av olika anledningar inte lika mycket nu som förr. Krig osv gör det hela lite mer komplicerat.

Hur definierar du jaktlust?

För även jaktlust, om vi pratar om viljan och förmågan att finna och förfölja vilt, påverkas ju i högsta grad av selektering i avel. Selekterar du inte avelsarbetet på det, vilket så klart är svårt när man inte har möjlighet att jaga med dem så som de är tänkta att jagas med, så kommer det att mattas av i kommande generationer.

I det här fallet: slarvigt Nämen, det jag egentligen menar är att man inte ska luras att tro att det är lättare att ha en svensk saluki lös jämfört med en som har ursprungslinjer nära i stamtavlan, så det finns ingen anledning att pga sådant försöka välja valp från "utställningshundar".

 

[Brie]

Jag lärde mig en del av den där hemsidan förresten tack @starcastle

Det fick mig att fundera på en annan sak som jag tänkt på tidigare. När man tittar på tex dobermann och boxer så har jag undrat lite över deras rygg/bakben. De har inte riktigt en kvadratisk kropp utan en som avsmalnar på ryggen ned mot benen?
Tex:

(Fast nu när jag sökte efter foton för att visa vad jag menar så hittade jag såklart hundar med rakare rygg tog de bästa exemplen för att visa vad jag menade)
Gör inte detta att de får mindre kraft i bakbenen? De har såklart andra syften än en tex borzoi, men är det inte bättre med rakare rygg och mer kraft åt bakkärran även hos dessa raser?
Eller kanske är det ställningen som gör att de får den looken? Varför är det något som ska visas upp i ringen isåfall? Tänker att den ställningen gör att bakkärran ser lite svag ut?

Kanske missförstår frågan, men det är en fråga om hur man ställer upp hunden. De har inte bakbenen i 44-graders vinkel ”till vardags”

 

[Wingates]

Jag lärde mig en del av den där hemsidan förresten tack @starcastle

Det fick mig att fundera på en annan sak som jag tänkt på tidigare. När man tittar på tex dobermann och boxer så har jag undrat lite över deras rygg/bakben. De har inte riktigt en kvadratisk kropp utan en som avsmalnar på ryggen ned mot benen?
Tex:

(Fast nu när jag sökte efter foton för att visa vad jag menar så hittade jag såklart hundar med rakare rygg tog de bästa exemplen för att visa vad jag menade)
Gör inte detta att de får mindre kraft i bakbenen? De har såklart andra syften än en tex borzoi, men är det inte bättre med rakare rygg och mer kraft åt bakkärran även hos dessa raser?
Eller kanske är det ställningen som gör att de får den looken? Varför är det något som ska visas upp i ringen isåfall? Tänker att den ställningen gör att bakkärran ser lite svag ut?

Vad menar du? Dobermann är kvadratisk i kroppen?
De har däremot lite lutning efter manken, men ryggen är rak i rörelse.

 

[AraSlei]

Ja, men av olika anledningar inte lika mycket nu som förr. Krig osv gör det hela lite mer komplicerat.


I det här fallet: slarvigt Nämen, det jag egentligen menar är att man inte ska luras att tro att det är lättare att ha en svensk saluki lös jämfört med en som har ursprungslinjer nära i stamtavlan, så det finns ingen anledning att pga sådant försöka välja valp från "utställningshundar".

Då är jag med på hur du menar!

 

[Otherside]

Jag har inte läst hela tråden (förlåt...) Men själv har jag liiite svårt för långhårig Schäfer. För mig är en Schäfer en atletisk sport/arbetande hund och den där pälsen ger (mig) mest intryck av att göra dem överhettade och besvärade. Finns det nån som vill träna och jobba med sin Schäfer som köper en långhårig?

 

[Linda_A]

Det fick mig att fundera på en annan sak som jag tänkt på tidigare. När man tittar på tex dobermann och boxer så har jag undrat lite över deras rygg/bakben. De har inte riktigt en kvadratisk kropp utan en som avsmalnar på ryggen ned mot benen?
Tex:


(Fast nu när jag sökte efter foton för att visa vad jag menar så hittade jag såklart hundar med rakare rygg tog de bästa exemplen för att visa vad jag menade)
Gör inte detta att de får mindre kraft i bakbenen? De har såklart andra syften än en tex borzoi, men är det inte bättre med rakare rygg och mer kraft åt bakkärran även hos dessa raser?
Eller kanske är det ställningen som gör att de får den looken? Varför är det något som ska visas upp i ringen isåfall? Tänker att den ställningen gör att bakkärran ser lite svag ut?

Om man ser till höjd vid manken och längd mätt från bröstknapp till svansrot så ska det bilda en kvadrat på boxer (och dobermann också tror jag?). Däremot är i alla fall boxern ganska tydligt kraftigare fram så massan är ju inte jämnt fördelad över kvadraten. De ska ha en tydligt markerad midja och en väl uppsvängd buklinje.

I Europa ställs boxern med väldigt mycket drag framåt och ofta med för utsträckta bakben. Det har lett till att en del avlat mot en väldigt framtung hund med klent bakparti. I USA ställs de kvadratiskt, men där är show varianten alltför elegant. Lagom är bäst, som vanligt, och i Sverige har vi få ganska få som är överdrivna kroppsmässigt.

 

[Brie]

Om man ser till höjd vid manken och längd mätt från bröstknapp till svansrot så ska det bilda en kvadrat på boxer (och dobermann också tror jag?). Däremot är i alla fall boxern ganska tydligt kraftigare fram så massan är ju inte jämnt fördelad över kvadraten. De ska ha en tydligt markerad midja och en väl uppsvängd buklinje.

I Europa ställs boxern med väldigt mycket drag framåt och ofta med för utsträckta bakben. Det har lett till att en del avlat mot en väldigt framtung hund med klent bakparti. I USA ställs de kvadratiskt, men där är show varianten alltför elegant. Lagom är bäst, som vanligt, och i Sverige har vi få ganska få som är överdrivna kroppsmässigt.

*spinner vidare, trots ot*

Det ska väl motsvara den position många hundar tar när de är på alerten. Även staffarna ställs ju gärna upp så, och ser jag till min rottis så gör hon den posen många gånger varje promenad när hon ser något intressant, trots väldigt ”rakryggad” annars.

Har delat denna bild minst ett par gånger, men jag hinner så sällan huka mig och ta en bild utan att bli mer intressant själv

 

[Tibialis]

Jag vill ha en hund så nära ursprungsutseende som möjligt. Stående öron, dubbel, funktionell päls som inte är lång och inte för slät, varken övervinklat eller rakt, rektangulär kropp, normallång nos, lagom storlek (60-70 cm). Färg kvittar egentligen men helst inte helvit. Svansen kan jag kompromissa med om den hänger eller är krullad så länge den är rörlig och går att kommunicera med.
Så jag antar resten går bort

 

[Nahar]

Jag gillar hundar som inte luktar hund, inte skäller, inte är för samarbetsvilliga (och ja, detta syns på hunden, border collies ger mig rysningar med sitt stirrande t.ex.). Slät päls oavsett om den är lång eller kort. Så, jag gillar Basenji. I nödfall kan jag sträcka mig till andra av urhundstyp, även möjligtvis Dobermann och liknande. Inte för stort, inte för smått. Funktionellt, men inte brukshundarnas fyrkantighet och trista temperament.

 

[Asko]

Vad menar du? Dobermann är kvadratisk i kroppen?
De har däremot lite lutning efter manken, men ryggen är rak i rörelse.

Jag har inte sett så många dobbisar i rörelse utan mera sett dem på foton i utställningspose som den på fotot, kan vara en anledning. På fotot syns det ju att magen är rak medan ryggen är 10-20 grader lutning ned mot svansen?

När jag skrev kvadratisk så tänkte jag på kroppen som i "tunnan" (rygg, buk) utan ben och hals. Tänkte inte på att det finns en annan betydelse där man tittar på hela kroppen inklusive benen, sorry

 

[Asko]

Kanske missförstår frågan, men det är en fråga om hur man ställer upp hunden. De har inte bakbenen i 44-graders vinkel ”till vardags”

Just det med att benen inte är så långt bak till vardags tänker jag gör att ryggen över bakbenen hamnar lägre ned än vid nacken? Jag undrade över just delen att bakdelen är så pass lägre ned än manken.
Jag kanske förklarade saken dåligt, ber om ursäkt

 

[Linda_A]

*spinner vidare, trots ot*

Det ska väl motsvara den position många hundar tar när de är på alerten. Även staffarna ställs ju gärna upp så, och ser jag till min rottis så gör hon den posen många gånger varje promenad när hon ser något intressant, trots väldigt ”rakryggad” annars.

Ja det är grundtanken, sen är det ju svårt att träna in den naturligt alerta posen utan oftast blir det istället lite mer överdrivet.

 

[Asko]

Om man ser till höjd vid manken och längd mätt från bröstknapp till svansrot så ska det bilda en kvadrat på boxer (och dobermann också tror jag?). Däremot är i alla fall boxern ganska tydligt kraftigare fram så massan är ju inte jämnt fördelad över kvadraten. De ska ha en tydligt markerad midja och en väl uppsvängd buklinje.

I Europa ställs boxern med väldigt mycket drag framåt och ofta med för utsträckta bakben. Det har lett till att en del avlat mot en väldigt framtung hund med klent bakparti. I USA ställs de kvadratiskt, men där är show varianten alltför elegant. Lagom är bäst, som vanligt, och i Sverige har vi få ganska få som är överdrivna kroppsmässigt.

Jag tänkte kvadrat som i skissen jag snabbt gjorde nedan:

Man ser att det är lite tomrum i högra övre hörnet eftersom ryggen lutar nedåt. Men det är kanske inte en sådan kvadrat man/ni pratar om?

Har du något foto på den amerikanska varianten du nämner?
Blev nyfiken då det är just det där med lite klena bakpartiet som jag undrade över. Men då har det alltså blivit så i vissa fall med boxern, intressant.

 

[Wingates]

Jag har inte sett så många dobbisar i rörelse utan mera sett dem på foton i utställningspose som den på fotot, kan vara en anledning. På fotot syns det ju att magen är rak medan ryggen är 10-20 grader lutning ned mot svansen?

När jag skrev kvadratisk så tänkte jag på kroppen som i "tunnan" (rygg, buk) utan ben och hals. Tänkte inte på att det finns en annan betydelse där man tittar på hela kroppen inklusive benen, sorry

Ja, för de står i drag? Ställer sig hunden med bakbenen mer under sig så blir den rakare. Det är lätt sluttning på ryggen bara. Vinthundarna står ju oftast med benen mer rakt ner liksom.

Kraft till bakkärran är inte ett problem iaf..
Såhär ser de flesta dobbisar ut i "normalläge" liksom när man inte ber dem stå i drag:

Det ser liksom ut såhär behind the scenes på utställningsbilderna: (Dåligt med springande men du ser hur ryggen ändras beroende på hur de står.)