Doodles i ras-listan.

[SiZo]

Vad är det du säger emot då?
Både pudel och papillon kan vara ångestbitare, dvs utåtagerande och aggressiva pga rädsla och dålig mentalitet. Problemet ligger i dålig avel.

Du svarade på ett inlägg där jag skrev om mina hundar. Jag svarade på att det fanns en anledning bakom, och att jag hade varit mycket förvånad om hon inte hade varit rädd för veterinärer efter den upplevelsen.

 

[Malibu_Stacy]

Du svarade på ett inlägg där jag skrev om mina hundar. Jag svarade på att det fanns en anledning bakom, och att jag hade varit mycket förvånad om hon inte hade varit rädd för veterinärer efter den upplevelsen.

Och min upplevelse är att trygga och stabila hundar inte blir skrämda (mer än i stunden kanske) av jobbiga upplevelser. Dvs ingen kvarvarande rädsla.
Vilket alltså en del både pudlar och pappisar verkar dras med.

 

[SiZo]

Och min upplevelse är att trygga och stabila hundar inte blir skrämda (mer än i stunden kanske) av jobbiga upplevelser. Dvs ingen kvarvarande rädsla.
Vilket alltså en del både pudlar och pappisar verkar dras med.

Hur skadade de än blir? Hur ont de än får? Trots att det händer igen och igen på samma ställe?
Det låter inte normalt i mina öron.

 

[Sel]

Och min upplevelse är att trygga och stabila hundar inte blir skrämda (mer än i stunden kanske) av jobbiga upplevelser. Dvs ingen kvarvarande rädsla.
Vilket alltså en del både pudlar och pappisar verkar dras med.

Terriern älskade visserligen alla och alltid, och var hon det minsta osäker funkade alltid en liten muta så var man i alla hundars goda bok igen. Hon har pusat på alla vettar! - shiban som inte gillar att bli tafsad på av främlingar från början är inte alls nöjd hos veterinären. Det är ju så gott som alltid intim och oönskad beröring där, jag tycker inte att det är märkligt eller knepigt eller ndvändigtvis tyder på dålig mentalitet att en hund reagerar på en plats där obehagliga saker Alltid händer. Vi har aldrig behövt munkorg än så länge, men vi tar hänsyn till hennes temperament.

 

[Breaktown]

Kände dock inte att det var en dealbreaker för mig eller något jag kände för att tjafsa om eftersom jag ändå inte i min vildaste fantasi avla vidare. Jag tror dock inte det är hållbart rättsligt alls.

Jag vill absolut inte sitta och försvara detta eftersom jag inte tror på avelsförbud.
Men jag är inte övertygad om att alla doodles är av ondo och därför tycker jag det är intressant att höra varför/varför inte många här som jag i vanliga fall tycker är kloka, tycker att det är "lika illa" med mer hälsotestade individer (trots att det inte är ett öppet register) som kärleksvalparna på blocket. Jag tycker det är lite ledsamt med alla som drar alla doodles över samma linje.

Nej det är ungefär lika rättsligt hållbart som om du köper ett kylskåp och tvingas skriva på ett avtal om att endast förvara gurka där.

Problemet är ju det där med att de där ”mer hälsotestade individerna” inte kan verifieras på något sätt annat än att lita på vad en ytterst partisk person påstår. Som då är samma person som vill tvinga dig att enbart ha gurka i kylskåpet.

Det finns ju inget som hindrar Labradoodleklubben att köra med öppna kort och opartisk granskare.

 

[Sel]

Lite allmänt doodlegnäll fick senast igår frågan om min lilla tuss är en havapoo! Jag måste komma på något kul svar för framtiden eftersom det inte finns något förutom möjligtvis en annan färg som man kan få från den blandning som en renrasig Bichon Frisé inte har.

Fast du får i alla fall inte frågan om det är en räv du har i kopplet varje gång du går ut. Det känns ju inte som ett jätteproblem.

 

[dobbis]

Jag ser patienter med både låggradiga och höggradiga magproblem, hos båda raser.

En trygg individ utan onormalt hög integritet och utan hanteringsproblematik klara även jobbiga undersökningar hos veterinären utan att bli aggressiv, jag ser exempel på detta dagligen men också den andra sidan. Det är till exempel inte ovanligt att både pudlar och papillon behöver munkorg hos veterinären, bits i förebyggande syfte eller är väldigt rädda.

Du påstår alltså att det inte bara är pinnar ni går ut i lunchrummet o drar lott om vem som ska ta i odjuret ?

 

[Stergo]

Fast du får i alla fall inte frågan om det är en räv du har i kopplet varje gång du går ut. Det känns ju inte som ett jätteproblem.

Nä, inget jätteproblem, men havapoo är så onödig, för om man vill ha en lockigt havanaise, köp en Frisé.

En räv skulle ju definitivt vara något annorlunda i kopplet

 

[hundtant]

Ja det där är galet, svaret jag fått på det är, eftersom många "seriösa" labradoodleuppfödare importerar föräldrardjur från kennlar bland annat i USA och Skottland för att bredda avelsbasen, att det är deras kontrakt med dessa som förbinder dom att inte låta avla på valparna efter dessa föräldrar utan att det ska vara kontrollerad avel enbart med individer från dessa, just för att de försöker skapa en spårbar avelsbas (säkert inte rätt ord).

Kände dock inte att det var en dealbreaker för mig eller något jag kände för att tjafsa om eftersom jag ändå inte i min vildaste fantasi avla vidare. Jag tror dock inte det är hållbart rättsligt alls.

Jag vill absolut inte sitta och försvara detta eftersom jag inte tror på avelsförbud.
Men jag är inte övertygad om att alla doodles är av ondo och därför tycker jag det är intressant att höra varför/varför inte många här som jag i vanliga fall tycker är kloka, tycker att det är "lika illa" med mer hälsotestade individer (trots att det inte är ett öppet register) som kärleksvalparna på blocket. Jag tycker det är lite ledsamt med alla som drar alla doodles över samma linje.

Ok, det är så de förklarar det.

Det skulle nog aldrig hålla om någon bröt mot det dock, det finns inget officiellt regelverk att hänvisa till. Så de chansar väl helt enkelt och hoppas att deras valpköpare går på det.

Eloge för ditt tålamod i tråden.

 

[hundtant]

Terriern älskade visserligen alla och alltid, och var hon det minsta osäker funkade alltid en liten muta så var man i alla hundars goda bok igen. Hon har pusat på alla vettar! - shiban som inte gillar att bli tafsad på av främlingar från början är inte alls nöjd hos veterinären. Det är ju så gott som alltid intim och oönskad beröring där, jag tycker inte att det är märkligt eller knepigt eller ndvändigtvis tyder på dålig mentalitet att en hund reagerar på en plats där obehagliga saker Alltid händer. Vi har aldrig behövt munkorg än så länge, men vi tar hänsyn till hennes temperament.

Precis detta har jag funderat på sen förra gången papillons beteende hos veterinären diskuterades. Jag frågade "min" uppfödare hur hennes hundar var med det, hon sa att hon har en hund (en hane som inte går i avel) som hade problem med veterinärbesök. Och han var som din - gillar inte att ha främlingar inpå sig överhuvudtaget.

Och jag tänker att hos veterinären, det är väl ungefär lika roligt som det är för mig att gå till gynekologen eller tandläkaren. Fast jag kan åtminstone intellektuellt förstå varför jag behöver utstå plågan. En hund har inte mycket annat än munnen att försvara sig med så jag tycker inte att det nödvändigtvis behöver vara "kass mentalitet" och "dålig avel" som det snabbt blir här.

 

[Raderad medlem 148099]

Men du kan väl ändå inte förneka att det är otroligt mycket svårare för valpköpare att kolla upp hälsan i en blandras när det inte finns någon offentlig dokumentation?
Likaså för någon som vill para?

Kan du komma med några konkreta förslag hur SKK ska kunna ”göra mer” utan att det tangerar till att bli myndighetsutövande?

Varför vill INGEN som avlar blandraser starta upp ett offentligt register där deras hundars hälsa och tester syns?

Självklart är det svårare att kolla upp en blandras eller vilken hund som helst utan offentlig dokumentation. Däremot skulle jag inte kalla dokumentationen i avelsdata så användbar för alla raser där lite görs. Dessutom finns det mycket som inte återfinns i avelsdata.

Vad vore myndighetsutövande menar du? SKK och FCI har redan massor av regler och det är ju frivilligt att vara en del av deras organisation. De bör se till att de hundar som föds upp under deras paraply och registreras hos dem är i enlighet med djurskyddslagen vilket man verkligen inte kan säga om alla raser. Problemet är att många raser har så stora problem att det blir svårt att göra mycket åt något utan att göra det många verkar fasas över, utavel. Här hoppas jag verkligen att politiker och svensk lag gå in och styr upp.

Om du tycker det är svårt att samla uppfödare inom SKK så kan du nog föreställa dig svårigheten i att samla blandrasuppfödare. Att vara blandrasuppfödare eller uppfödare av icke SKK-godkänd ras kan ju innebära lite vad som helst. För att ett offentligt register ska uppstå krävs det att en eller flera går samman. Inte ens inom FCI är avelsdata offentligt i alla länder.

Om hundarna inte har en stamtavla, så kan man kolla fenotypen, alltså individen du har framför dig..

Därför behöver djuren vara rasrena, eller åtminstone ha en stamtavla med utvärderingsbara individer minst fem generationer bakåt.

Djuren behöver inte vara inavlade... rasrena. Du kan självklara utvärdera en individ även om du inte känner till alla hundar bakom, speciellt med DNA-test. Även inom SKK och t.ex. finsk lapphund har man registerat in hund från samerna med okänd bakgrund. Tomt i stamtavlan bakom den hunden alltså. Tänk då hur mycket information vi skulle få veta om vi gjorde ett DNA-test. Ett DNA-test säger mycket mer än en stamtavla vad det gäller vilka gener hunden bär på.

Dessutom är fem generation inte ens tillräckligt för att ta reda på släktskapsgraden och inaveln som raser har idag.

Nej, dokumentationen innebär inte automagiskt vettig avel, men jag som köpare har i alla fall möjlighet att kolla upp det om det finns tillgängligt. Jag vill kunna välja bort osund avel.

Fast det finns verkligen raser som inte bör blandas av flera olika anledningar. Vissa specialiserade raser kan vara rejäla motpoler till varandra och sluta i en mindre katastrof om man har otur.

Precis, så såvida valpköpare inte begriper sig på dokumentationen har den ingen betydelse vid val av hund.

Till skillnad från dig anser jag inte att några raser inte kan blandas, allt beror på vilka egenskaper de besitter och vilka egenskaper man vill få fram. Det blir alla hundar av dem. Katastrof är inavel.

 

[Raderad medlem 148099]

Satt inte vid datorn igår och orkar inte gå igenom allt som har skrivits. Jag har dock noterat debatten om offentligt register vilket intresserar mig personligen.

För det första så är avelsdata inte offentligt inom FCI i alla länder (om inget har ändrats sen jag grävde i avelsdata). Jag försökte komma åt våra nordiska grannländers avelsdata (nu över 10 år sedan) och i början kom jag åt den danska och/eller norska (minns ej vilken) men sen blev det stängt. Den finska har dock alltid varit öppen och jag har alltid gillat hur de har gått längre och alltså inte bara visa 5 generationer bakåt.

SKK avelsdata verkar numera mer tillgängligt men när jag var mer aktiv för över 10 år sedan så krävdes det inloggningsuppgifter och var alltså inte lika tillgänglig. Bra det har ändrats.

För att gå tillbaka till offentliga register för blandraser eller andra raser så är det ju upp till de som bedriver aveln. Vissa bedriver ju inte planerad avel men de som gör borde onekligen visa mer data. Jag har själv haft tankar på att starta upp ett register i likhet med det Blandis hade en gång fast mer likt KoiraNet och med ännu mer data. För att slippa godtycklig information hade jag sett att man laddade upp t.ex. veterinärintyg, DNA-test/resultat osv. Det är mer en dröm jag har och vem vet, kanske orkar jag göra verklighet av det en dag men det kräver ju ändå att folk vill använda sig av det.

Vad det gäller MH eller BPH så kan man ju ändå inte gnälla på att blandraser inte gör dessa eller tävlar. Det är väl inte tillåtet att delta på MH och BPH (eller MT) och tävlingar om man samtidigt ägnar sig åt blandrasavel eller avel på ras utanför SKK. Så där känns det som orimlig kritik. Ni får gärna öppna upp för alla oavsett om de avlar inom SKK eller ej så kan jag godta kritiken. Det vore ju jättebra med likande verktyg där alla får delta. Så vi behöver alternativ till SKK där alla är välkomna att delta.

 

[snorp]

Satt inte vid datorn igår och orkar inte gå igenom allt som har skrivits. Jag har dock noterat debatten om offentligt register vilket intresserar mig personligen.

För det första så är avelsdata inte offentligt inom FCI i alla länder (om inget har ändrats sen jag grävde i avelsdata). Jag försökte komma åt våra nordiska grannländers avelsdata (nu över 10 år sedan) och i början kom jag åt den danska och/eller norska (minns ej vilken) men sen blev det stängt. Den finska har dock alltid varit öppen och jag har alltid gillat hur de har gått längre och alltså inte bara visa 5 generationer bakåt.

SKK avelsdata verkar numera mer tillgängligt men när jag var mer aktiv för över 10 år sedan så krävdes det inloggningsuppgifter och var alltså inte lika tillgänglig. Bra det har ändrats.

För att gå tillbaka till offentliga register för blandraser eller andra raser så är det ju upp till de som bedriver aveln. Vissa bedriver ju inte planerad avel men de som gör borde onekligen visa mer data. Jag har själv haft tankar på att starta upp ett register i likhet med det Blandis hade en gång fast mer likt KoiraNet och med ännu mer data. För att slippa godtycklig information hade jag sett att man laddade upp t.ex. veterinärintyg, DNA-test/resultat osv. Det är mer en dröm jag har och vem vet, kanske orkar jag göra verklighet av det en dag men det kräver ju ändå att folk vill använda sig av det.

Vad det gäller MH eller BPH så kan man ju ändå inte gnälla på att blandraser inte gör dessa eller tävlar. Det är väl inte tillåtet att delta på MH och BPH (eller MT) och tävlingar om man samtidigt ägnar sig åt blandrasavel eller avel på ras utanför SKK. Så där känns det som orimlig kritik. Ni får gärna öppna upp för alla oavsett om de avlar inom SKK eller ej så kan jag godta kritiken. Det vore ju jättebra med likande verktyg där alla får delta. Så vi behöver alternativ till SKK där alla är välkomna att delta.

BPH är öppet för blandraser. Blandraser får tävla i många grenar, rally, lydnad, agility osv.

 

[Wingates]

Vad det gäller MH eller BPH så kan man ju ändå inte gnälla på att blandraser inte gör dessa eller tävlar. Det är väl inte tillåtet att delta på MH och BPH (eller MT) och tävlingar om man samtidigt ägnar sig åt blandrasavel eller avel på ras utanför SKK. Så där känns det som orimlig kritik. Ni får gärna öppna upp för alla oavsett om de avlar inom SKK eller ej så kan jag godta kritiken. Det vore ju jättebra med likande verktyg där alla får delta. Så vi behöver alternativ till SKK där alla är välkomna att delta.

BPH får ju alla göra? Så det är visst rimlig kritik.

 

[Raderad medlem 148099]

BPH är öppet för blandraser. Blandraser får tävla i många grenar, rally, lydnad, agility osv.

BPH får ju alla göra? Så det är visst rimlig kritik.

Får man göra det även om man avlar utanför SKK? Att man får delta med blandraser på tävlingar vet jag ju om (bortsett från enstaka grenar) men vad jag vet får man inte delta om man avlar utanför SKK. Är det inte länge ett brott mot deras regler alltså?

 

[Wingates]

Får man göra det även om man avlar utanför SKK? Att man får delta med blandraser på tävlingar vet jag ju om (bortsett från enstaka grenar) men vad jag vet får man inte delta om man avlar utanför SKK. Är det inte länge ett brott mot deras regler alltså?

Va?
Som uppfödare får du inte avla på blandraser vid sidan om, men så vitt jag vet är det noll problem att avla blandras och samtidigt tävla & göra BPH med blandraser. Du behöver ju inte vara medlem i SKK för att tävla, bara i SBK.

 

[Raderad medlem 148099]

Va?
Som uppfödare får du inte avla på blandraser vid sidan om, men så vitt jag vet är det noll problem att avla blandras och samtidigt tävla & göra BPH med blandraser. Du behöver ju inte vara medlem i SKK för att tävla, bara i SBK.

Inte vid sidan om men om du väljer att bara avla på blandraser eller en icke SKK-ras är det alltså möjligt att ändå delta på BPH och flera tävlingar? Det är en nyhet för mig då. Förr fanns ju inte BPH utan bara MH och jag fick höra att man riskerade uteslutas om det kom fram att man avlade på blandraser.

Så jag kan alltså välja att avla utanför SKK och ändå delta på BPH och tävlingar? Detta sker då utanför SKK och bara i SBK:s regi? Det låter ju jättebra om det stämmer.

 

[snorp]

Inte vid sidan om men om du väljer att bara avla på blandraser eller en icke SKK-ras är det alltså möjligt att ändå delta på BPH och flera tävlingar? Det är en nyhet för mig då. Förr fanns ju inte BPH utan bara MH och jag fick höra att man riskerade uteslutas om det kom fram att man avlade på blandraser.

Så jag kan alltså välja att avla utanför SKK och ändå delta på BPH och tävlingar? Detta sker då utanför SKK och bara i SBK:s regi? Det låter ju jättebra om det stämmer.

Så här säger Skk om blandraser deltagande på BPH och tävlingar.
https://www.skk.se/sv/hundagande/fokus-pa/blandrashundar/aktiviteter-for-blandrashundar/

 

[Raderad medlem 148099]

Så här säger Skk om blandraser deltagande på BPH och tävlingar.
https://www.skk.se/sv/hundagande/fokus-pa/blandrashundar/aktiviteter-for-blandrashundar/

Kunde inte läsa nått mer än att blandrashundar får delta. Det är inte samma sak som att ägaren samtidigt får bedriva blandrasavel även om de inte är uppfödare eller medlemmar inom SKK. Dessutom nämns tävlingslicens vilket jag tolkar som att man måste vara med i SKK?

Genuint nyfiken om blandrasuppfödare får delta med sina hundar på BPH. Inte glasklart för mig. Det är ju inte samma sak att vara blandrasägare som att vara blandrasuppfödare.

Edit: BPH kräver tävlingslicens och alltså medlemskap i SKK. https://www.skk.se/sv/uppfodning/me...vning-hund-bph/fragor-och-svar/vem-far-delta/

 

[Raderad medlem 148099]

Rätt övertygad om att det inte är tillåtet att delta på BPH eller i tävlingar som blandrasuppfödare även om du inte samtidigt föder upp inom SKK. https://kundo.se/org/svenska-kennelklubben/d/godkand-ras-och-icke-godkand-ras-i-samma-kennel/

Har nu ställt frågan rakt ut till SKK. Postar svaret när/om jag får det.