Ett främmande debattklimat

Status
Stängd för vidare inlägg.
Jag vet inte vad som tagit i Buke på senaste tiden. Har varit hängiven läsare sedan mitten av förra decenniet och medlem sedan 6 år tillbaka. Jag känner verkligen inte igen mitt kära Buke.

Anledningen till att jag började läsa Buketrådar var för att dem kändes familjära och kunniga, med en väldigt vuxen och seriös underton. Det var en källa till hästkunskap såväl som nöjesläsning av intressanta samhällsdebatter i småskaligt format. När jag blev medlem här, blott 14.5 år gammal, kände jag mig mycket välkommen även fast jag ofta debatterade med folk som kunde vara mina föräldrar åldersmässigt. Känslan var alltid familjär och varm, även om vissa debatter såklart kunde vara intensiva och stundtals hetsiga. Buke har varit en stor källa till såväl kunskap som skratt.

Numera känner jag mig inte hemma här längre. Det Buke som en gång var, är borta. Med mina snart 21 år är fortfarande bland de yngre här, och de jag diskuterar med kan fortfarande i mångt och mycket vara mina föräldrar åldersmässigt. Däremot känns det inte längre som att jag diskuterar med folk som skulle kunna vara mina föräldrar. Det känns som att jag inte sällan diskuterar med hälften så gamla småsyskon.

Jag menar givetvis inte att dra alla över en kam, och det finns absolut jättebra trådar också. Däremot verkar argumentationstekniker som hämtade från valfri förskoleavdelning, sprida sig som kvarka på det här forumet. Den här smittspridningen har dessutom pågått i närmare 1 år nu, utan att någon lyckats isolera och förhindra spridningen. Det är djupt tragiskt.

Jag menar absolut inte att jag är någon felfri debattör heller. Jag har absolut missuppfattat den jag diskuterat med, eller "pratat förbi" densamme vid många tillfällen. Det är sådant som händer, inga konstigheter. Däremot är min ambition alltid att vara saklig och trevlig i diskussioner. Jag vill vara en del i det goda, familjära och kunniga debattklimatet som en gång lockade mig till Bukefalos. Dessvärre verkar många, även av de som hängt här betydligt längre än mig, inte vilja vara en del av, och bidra till detta längre. Argumentationsteknikerna håller lägre och lägre nivå, personangreppen blir flera. Det är inte okej! Ni som håller på med detta är vuxna människor, inte sällan betydligt äldre än mig. Ni borde veta bättre än så. Jag personligen tar inte åt mig om jag hamnar i skottlinjen för sådant onödigt trams, jag blir mest bara less. Däremot finns det andra som säkerligen tar illa vid sig personligen, och blir sårade på riktigt. Ha det i åtanke, för som sagt, era argumentationstekniker och beteenden är verkligen inte okej.

Som det är nu sjunker min lust till att bidra med intressanta infallsvinklar, tankar och funderingar på detta forum, för var dag som går. När många håller diskussionerna på förskolenivå, har jag ingen lust att bidra. Jag orkar inte försöka hålla en vuxen, saklig ton, när andra verkar tycka att förskoleretorik är "det nya heta". Som det är nu sitter jag hellre och diskuterar med nättroll på Flashback eller dylika ställen, för det är stort och anonymt, och där kan man åtminstone skratta åt alla idiotier som skrivs. Jag skrattar nämligen inte åt alla urspårade diskussioner här. Jag förfasas och blir genuint ledsen. Ledsen för att vuxna (framförallt) kvinnor inte kan hålla en högre nivå på diskussionerna än barn på en förskola. Det är tragiskt, för familjära lilla Bukefalos har sådan enorm potential. Potential att nå sin forna glans, om fler medlemmar bara la manken till och ansträngde sig.

Förövrigt förstår jag i viss mån varför antalet nya trådstarter minskar och man som moderator känner sig tvingad att bryta ut trådar här och var. För vilka vuxna vill egentligen lägga tid på att diskutera med förskolebarn?

Detta är inte riktat mot någon speciell användare eller tråd. Bara en allmän uppmaning om att tänka till innan man skriver.
 

Ja, så är det väl. Jag tycker ändå att det är trist att vissa tar sig rätten att köra på med full kraft och göra illa hur många som helst, och komma undan med att skylla på offret. Psykisk mobbning är verkligen mycket vanligare än det borde vara.

Jamen om det nu är så jäkla hemskt att bo i den där "byhålan" i "kråkslottet" och åka med "skrotbilen" och alla inskränkta grannar och med föräldrar som inte låter henne umgås med killar och personen är 20 år och myndig och fri att göra vad hon vill (hon studerar dessutom och har ett perfekt läge att relatvivt enkelt kunna flytta) är det då hon som måste ta tag i sitt liv eller vem ska göra det åt henne? Bara hon kan ändra på sin situation. Skulle hon nu vara glad och nöjd, fine. Men starta då inte tråd efter tråd. I början fick hon uppmuntrande tillrop men efter x antal trådar om samma sak börjar nu de flesta vara mer rättframma och säger helt enkelt som det är, bara hon kan ändra på sin situation.

Tips har hon ju fått i massor. Det märks ju i tråd efter tråd hon startar att hon är missnöjd men ändå inte vill ändra på något då det ju är rätt bekvämt att få allt betalt och serverat.

Inte konstigt rätt många anser hon är rätt bortskämd.
 
Ungefär samma logik som lärare/ledningar använde när jag blev svårt mobbad i högstadiet. Jättebra. :banghead:
Om flera bara kunde göra som sista meningen alltså...

Men vet du, det är rätt dålig stil att passivt aggressivt bara sitta och svara på såna här inlägg istället för att bemöta det folk skriver till dig i tråden. Jag kan inte se något påstått mobbarklimat, däremot ett flertal som inte håller med dig men det är ett diskussionsforum så det får man faktiskt vänta sig, speciellt när man gör kontroversiella uttalanden som du ofta gör. Du är en vuxen människa och då får du också vara beredd att argumentera som en.
 
Senast ändrad av en moderator:
Jamen om det nu är så jäkla hemskt att bo i den där "byhålan" i "kråkslottet" och åka med "skrotbilen" och alla inskränkta grannar och med föräldrar som inte låter henne umgås med killar och personen är 20 år och myndig och fri att göra vad hon vill (hon studerar dessutom och har ett perfekt läge att relatvivt enkelt kunna flytta) är det då hon som måste ta tag i sitt liv eller vem ska göra det åt henne? Bara hon kan ändra på sin situation. Skulle hon nu vara glad och nöjd, fine. Men starta då inte tråd efter tråd. I början fick hon uppmuntrande tillrop men efter x antal trådar om samma sak börjar nu de flesta vara mer rättframma och säger helt enkelt som det är, bara hon kan ändra på sin situation.

Tips har hon ju fått i massor. Det märks ju i tråd efter tråd hon startar att hon är missnöjd men ändå inte vill ändra på något då det ju är rätt bekvämt att få allt betalt och serverat.

Inte konstigt rätt många anser hon är rätt bortskämd.

Men sluta svara då!! Ni kan ju uppenbarligen inte hjälpa till, erkänn det och sluta svara!
 
Ungefär samma logik som lärare/ledningar använde när jag blev svårt mobbad i högstadiet. Jättebra. :banghead:
Om flera bara kunde göra som sista meningen alltså...
Men du är knappast den enda som varit svårt mobbad. Just därför vet flera inkl mig att det är bara jag som kan ta mig ur det. Ingen komma göra det åt mig. Så jag kan älta det och bli passiv eller så gör jag något åt det.

Själv gick jag inte en sekund mer i skolan än jag måste, skaffade mig ett jobb, flyttade hemifrån (bytte stad) och gjorde karriär utan utbildning (jobbade mig upp). Men lite egen jävlar anamma måste man ju ha. Jag låter aldrig någon annan styra mig, det fick jag nog av i skolan. Säger inte det är lätt men sitta och gnälla på nätet (fanns inte när jag var 20 år, kanske är därför de du kallar äldre har klarat sig rätt bra i livet ändå, vi var tvugna att agera istället för att sitta framför datorn) lär inte ta dig vidare i livet.
 
Man kan inte hjälpa någon som inte vill ha hjälp. Kanske ska TS sluta be om hjälp när hon ingen vill ha?

Nej, och ändå ska ni (?) hela tiden "hjälpa" och bli sura på att det inte funkar. Låt TS starta sina trådar och välja själv vilken hjälp hon vill ha. Kan ni inte hjälpa, gå därifrån! Ni (?) lär knappast få folk att ta åt sig mer genom att vara otrevliga.
 
Nej, och ändå ska ni (?) hela tiden "hjälpa" och bli sura på att det inte funkar. Låt TS starta sina trådar och välja själv vilken hjälp hon vill ha. Kan ni inte hjälpa, gå därifrån! Ni (?) lär knappast få folk att ta åt sig mer genom att vara otrevliga.
Det är ju omöjligt att veta då hon bara diskuterar med de som håller med. Jag är inte sur. Men jag tycker synd om TS som kommer få ett hårt vuxen uppvaknande den dag hennes föräldrar inte längre är i livet. Någon gång måste navelsträngen klippas och det brukar bli sämre ju senare det sker.
 
Det är ju omöjligt att veta då hon bara diskuterar med de som håller med. Jag är inte sur. Men jag tycker synd om TS som kommer få ett hårt vuxen uppvaknande den dag hennes föräldrar inte längre är i livet. Någon gång måste navelsträngen klippas och det brukar bli sämre ju senare det sker.

Då lär man ju märka rätt fort om man inte ger frågeställningen nått. Inga svar, fel tråd, lämna.
 
Då lär man ju märka rätt fort om man inte ger frågeställningen nått. Inga svar, fel tråd, lämna.
Fast denna tråden handlar om hur dåligt Buke blivit. Om jag inte tycker det så har jag faktiskt rätt att säga det. Jag vill inte låta det stå osagt. Samma sak när TS kommer med "sanningar" som är uppåt väggarna. Jag (eller andra, jag är inte så aktiv med att skriva) säger då ifrån. Vore ju synd om dessa (o)sanningar blev sanningar för att ingen ska säga ifrån för att TS undviker att debattera vissa inlägg som inte stryker medhårs. Som sagt, Bukefalos brukar toppa google i rätt många ämnen och sprida fel information är lite dumt. Tycker jag. Du kan ju tycka det är okej. Det är det fina med ett diskussionsforum. Man debatterar.
 
Då lär man ju märka rätt fort om man inte ger frågeställningen nått. Inga svar, fel tråd, lämna.
Du tänker att forumet hellre ska vara en serie trådar där alla stryker varandra medhårs än att man tar diskussioner? Eftersom någon riskerar att bli lite sårad när inte alla håller med?
Det låter ju inte som ett jättespännande forum.. Då kan jag lika gärna prata med mig själv.
 
Potential att nå sin forna glans, om fler medlemmar bara la manken till och ansträngde sig.
Men gör det själv då? SVARA på inlägg även om det är från folk som argumenterar emot dig. Sluta skriv i trådar och endast svara och gilla inlägg som håller med dig - våga ta en diskussion. Det är DET som gör Buke bra. Inte trådar där man bara pratar med folk som håller med en, som gillar det man skriver, som ser på allt på samma sätt.

Av ren nyfikenhet: Vad vill du få ut av den här tråden? Du startade en nästan identisk tråd i februari i år och även där svarade du endast på inlägg som höll med dig.
 
Fast denna tråden handlar om hur dåligt Buke blivit. Om jag inte tycker det så har jag faktiskt rätt att säga det. Jag vill inte låta det stå osagt. Samma sak när TS kommer med "sanningar" som är uppåt väggarna. Jag (eller andra, jag är inte så aktiv med att skriva) säger då ifrån. Vore ju synd om dessa (o)sanningar blev sanningar för att ingen ska säga ifrån för att TS undviker att debattera vissa inlägg som inte stryker medhårs. Som sagt, Bukefalos brukar toppa google i rätt många ämnen och sprida fel information är lite dumt. Tycker jag. Du kan ju tycka det är okej. Det är det fina med ett diskussionsforum. Man debatterar.

Jag svarade generellt på Buke. Inte just detta. Att rätta osanningar kan jag köpa. Att vara otrevlig för att nån inte vill ha ens hjälp köper jag inte.
 
Du tänker att forumet hellre ska vara en serie trådar där alla stryker varandra medhårs än att man tar diskussioner? Eftersom någon riskerar att bli lite sårad när inte alla håller med?
Det låter ju inte som ett jättespännande forum.. Då kan jag lika gärna prata med mig själv.

Vill du ha ett forum där alla börjar kasta skit på varandra för att ens tips inte funkar för alla? Låter ju som ett väldigt trevligt forum...
 
Jag svarade generellt på Buke. Inte just detta. Att rätta osanningar kan jag köpa. Att vara otrevlig för att nån inte vill ha ens hjälp köper jag inte.
Se där. Genom att diskutera och debattera kom vi fram till att vi inte stod så långt ifrån varandra ändå även om vi inte till 100% ser allt på samma sätt. Det är för mig att föra forumet framåt.
 
Ja självklart är det den som känner sig orättvist behandlad som ska ändra sitt beteende för att passa in. Eller ta en paus. De som beter sig illa utan att ens verka förstå det ska få fortsätta såklart. Istället för att visa att dom är duktiga nog att inte sjunka till samma nivå som dom beskyller den andra för.
En upplysning, jag upplever dig som aggressiv. Är det inte din mening så kanske du ska tänka över hur du uttrycker dig.

Problemet med ett forum är att det är många som rör sig här, man kan inte sätta upp en lista med användare och deras egenheter för att man ska kunna bemöta dem på ett vis som fungerar för dem och alla på forumet är inte så verbala i skrift så de har den förmågan. Man måste behandla alla på samma vis ur modereringssynpunkt.

Man måste sätta upp en norm för vad som är önskat och oönskat och följa den och applicera den på alla användare från moderatorernas sida och för den enskilde gäller det att anpassa sig så man får den ton på svaren man önskar samtidigt som man håller sig på för forumet okej nivå på inläggen.

Om du sen tycker att folk uppför sig illa, anmäler det gång på gång och inte får gehör, ja då är det uppenbarligen så att din norm skiljer sig från forumets. Och anmäler du inte ja då vet du inte om moderatorn sett vad som hänt. Din upplevelse är givetvis korrekt för dig men alla har sin egenupplevelse och det är Gunnars/moderatorernas linje som är den som gäller här. Vill man inte bli ständigt irriterad på forumet kanske man ska anpassa sig.
 
Vill du ha ett forum där alla börjar kasta skit på varandra för att ens tips inte funkar för alla? Låter ju som ett väldigt trevligt forum...
Nä, men ett svar vore trevligt. Så man kan förstå hur TS tänker. Nu får man liksom gissa eftersom hon inte svarar de som går i frågeställning. Det handlar ju inte bara om tips. TS har ju även ignorerat tips och provat och märkt skit tipsen kanske inte var så dåliga (sadel-historien tex) och då undrar man varför hon är så tipsresistent. Men visst hon är ju inte TVINGAD att svara men hon önskade ju själv att forumet skulle leva upp.
 
En upplysning, jag upplever dig som aggressiv. Är det inte din mening så kanske du ska tänka över hur du uttrycker dig.

Problemet med ett forum är att det är många som rör sig här, man kan inte sätta upp en lista med användare och deras egenheter för att man ska kunna bemöta dem på ett vis som fungerar för dem och alla på forumet är inte så verbala i skrift så de har den förmågan. Man måste behandla alla på samma vis ur modereringssynpunkt.

Man måste sätta upp en norm för vad som är önskat och oönskat och följa den och applicera den på alla användare från moderatorernas sida och för den enskilde gäller det att anpassa sig så man får den ton på svaren man önskar samtidigt som man håller sig på för forumet okej nivå på inläggen.

Om du sen tycker att folk uppför sig illa, anmäler det gång på gång och inte får gehör, ja då är det uppenbarligen så att din norm skiljer sig från forumets. Och anmäler du inte ja då vet du inte om moderatorn sett vad som hänt. Din upplevelse är givetvis korrekt för dig men alla har sin egenupplevelse och det är Gunnars/moderatorernas linje som är den som gäller här. Vill man inte bli ständigt irriterad på forumet kanske man ska anpassa sig.

Ja, jag kan vara aggressiv. Precis som du är aggressiv ibland. Och många andra här är aggressiva. Vems norm är det som är rätt då? Så vi som inte har anpassat oss efter den kan anpassa oss efter den så ni "normala" slipper sitta och bli sura för att er hjälp inte tas emot på det sättet ni vill?
 
Status
Stängd för vidare inlägg.

Liknande trådar

  • Låst
  • Artikel
Dagbok Ni som vet vem jag är IRL får gärna hålla det för er själva. Skiter i att ha nåt anonymt nick, jag har ju ändå redan ältat allt detta i...
2
Svar
36
· Visningar
7 752
Senast: _Taggis_
·
  • Låst
  • Artikel
Dagbok Nu har jag, borträknat lite semester, jobbat i åtta veckor på mitt nya jobb. Och jag kan bara inte få mig att känna att jag trivs. :(...
Svar
16
· Visningar
2 463
Senast: cassiopeja
·
  • Låst
  • Artikel
Dagbok Efter mitt förra blogginlägg kom jag att tänka på det här med att jag var bra på att förtrycka mig själv under min uppväxt… Och då kom...
Svar
19
· Visningar
3 412
Senast: cassiopeja
·
  • Låst
  • Artikel
Dagbok Nej, att vara ny på ett jobb är verkligen inte min grej. Speciellt inte med den attityd mot en nyanställd som verksamheter har nu för...
Svar
13
· Visningar
3 153
Senast: Urigurien
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp