Jordbrukets fel att bina dör ut

[MissFideli]

Man håller jorden svart. Alltså plöjer den och harvar om det blir ogräs.

Den var inte harvad, stubben stod fortfarande tät.
Alltså tidigare. Nu har man ju gjort nått.

 

[ginnies]

Den var inte harvad, stubben stod fortfarande tät.
Alltså tidigare. Nu har man ju gjort nått.

Men det har jag inte sagt detta var enbart ett svar hur man kunde hålla en träda fritt från ogräs utan bekämpning. I ditt fall så är det såklart stubb från fjolårets gröda innan det höstsås

 

[Nahar]

Hur kan många mindre fält bara bättre än 1 större fält?

Att vi utarmar jorden är ett välkänt problem, därför man inte odlar samma säd på samma mark och låter marken ligga i träda regelbundet.

Bensin är ett problem som inte kan lösas genom bonden, det måste lösas genom forskning där man tar fram ett alternativ och sedan gör det ekonomiskt möjligt för bönderna att byta ut alla sina maskiner emot dessa bättre alternativ. Sedan tror jag dem flesta bönder använde disel och inte bensin, men det behövs ju fortfarande ett mer miljövänligt alternativ.

Delvis beror bidöden på minskade växten som ger pollen = mat brist, istället för att lägga allt ansvar på bönderna kan alla själv ta en del av sin egen trädgård och vidga åt bina. Som någon annan kommenterade så när kommunen försöker göra detta fick dem massor av klagomål från boenden att det såg "ovårdat" ut så kommunen slutade med sitt projekt för naturen.
Du skulle ju kunna använda din egen trädgård eller balkong för att underlätta för bina, om alla gjorde det skulle det underlätta för bina över hela Sverige och inte bara bina på landet. Ett annat problem för bina är besprutningsmedel, jag vet att Neonikotinoider var ett stor problem förut, men ska idag vara förbjudet i Sverige om jag förstått det rätt? finns det några andra besprutningsmedel som används i Sverige som är ett stort problem för bina?

Vilka brunnar har vattnet tagit slut i pga bönderna? brunnar hör ju oftast till det enskilda huset och inget bonden bara kan gå och ta från en privatperson. Delvis måste bönderna vattna sina åkrar när det är extremt torrt för växterna inte ska dö och vi ska få mat.

Jag vet ingen bonde som använder torv på sina stora åkrar, däremot i mindre privata odlingar och till djur som strö är det vanligt. Och om vi fokuserar på att bonden ska klara sig ekonomiskt på den mark han har så behövs det inte tas mer mark för att göra mer åkermark.

Det är svårt att odla grönsaker året runt i Sverige, speciellt under vintern. Det är även svårt att storskaligt odla grönsaker för att täcka upp det behov som finns i Sverige. Det är även riskfullt med grönsaksodlingar eftersom de är väldigt känsliga för torka eller extremt mycket regn = dålig/ingen skörd = ekonomiska problem för bonden. Däremot kan man äta mer efter säsong och odla mer hemma själv. Sedan styrts importen av konsumenterna, om vi slutar köpa importerat frukt och grönt och enbart köper svensk så kommer importerna minska.

Fast det enda du säger är, vi har ett problem, någon måste lösa det, ingen vet hur.
Bönderna är väl medvetna om problemet och gör det dem kan, du har inte kommit med några förslag som är bättre än det bönderna redan gör?
Jag tror att första steget i att lösa många problem är att varje individ tar mer eget ansvar, odla mer grönsaker själv, handla ekologiskt och svenskt, ta så mycket av din egen trädgård/balkong och göra en bra miljö för insekterna, osv. Om 5 miljoner svenskar gjorde det så skulle det göra en skillnad. Ingen kan göra allt, men alla kan göra något.

Hur vi ska lösa marken och bensinen för bönderna långsiktig är ett fråga för forskningen, som de redan forskar mycket på. Men just nu ser jag inte att bönderna kan göra mer än de redan gör. Jag tror att det man kan göra just nu är att lägga mer ansvar på den enskilda individen och konsumenten.

Många mindre fält är bättre eftersom monokulturen bryts upp och vildbin och andra djur kan röra sig naturligt i landskapet. Odlingsöknarna försvinner. Jag ser också större hållbarhet i om flera olika grödor odlas på olika små fält, eftersom risken att skörd slår fel ökar iom klimatförändringarna.

Jag hade inte sagt att trädesbruk är fel (jag tog t.ex. upp det som exempel på bra saker att göra innan), bara att det inte räcker som åtgärd på det stora hela.

Alla måste ta ansvar för bidöden. Inklusive bönder. Jag själv har jordbruksmark som används i bevarandesyfte men också experimentellt för att testa nya odlingsmetoder. Nu har jag ekonomisk möjlighet att göra det (men inte mycket marginal i livet efteråt, det kan jag säga) men som jag också tydligt skrivit innan så krävs det systemskifte och förändrad politik. Du vill försvara bönderna men jag har sedan sida ett i tråden varit tydlig med att jag kritiserar jordbruket och jordbrukspolitiken inte de enskilda bönderna.

Det är tråkigt att det är så stort fokus på att landskapet ska se "vårdat" ut, ja. Jag vill förändra detta. Jag är inte expert på besprutningsmedel, jag jobbar själv med att hitta metoder att odla utan att använda några bekämpningsmedel för ogräs eller insekter. Jag önskar att det var forskning som gjordes på större skala, men eftersom jordbruket är så extremt fixerat vid skörd per hektar så är sådan forskning svårfinansierad/oönskad, eftersom metoderna kräver antingen något sämre skörd eller andra grödor.

Sommaren 2018 tog vattnet slut i många brunnar i Skåne, värst drabbat var jordbruket och i det många köttbönder som fick nödslakta, och det varnas fortfarande för vattenbrist i stora delar av landet varje sommar sedan dess. Det går att använda mycket mindre vatten i jordbruket med förändrade metoder, varav mindre fält, förändrad/minskad utdikning, skuggade fält, passivväxthus, och täckodling på stor skala är några. Att minska eller ta bort den industriella köttproduktionen hade också hjälpt.

Ja, du ser, torv används. Torv borde inte användas alls, då det är en produkt som släpper ut stora mängder Co2 samt är en ändlig resurs.

Jag vet inte riktigt vad jag skrev som du tolkade som att jag vill ha ny åkermark?

Folk kommer inte sluta köpa importerad frukt och grönt eftersom det idag knappt finns något alternativ i butikerna. Det går inte att lägga skulden på konsumenten (eller bonden!) när det handlar om ett större systemfel. Och det går att odla grönsaker i Sverige, men det kräver att politiken ändras och gör det mer lönsamt. Passivväxthus finns som kan hålla värmen ner till -20 utan mer uppvärmning än solen ger, men de kostar såklart en del att bygga - men de byggs i massor i norra Kina. Kanske blir det därifrån vi får importera våra grönsaker nu när odlingarna i Spanien börjar gå i graven en efter en?

Jag tror som sagt inte på att individen kan göra stor skillnad här, inte direkt. Vad som måste ske är ett större skifte i både svensk politik och i EU-politiken, och vad individen kan göra är att trycka på ordentligt här. Problemet är att vad gäller EU-stödet så lyssnar inte politikerna på befolkningen i allmänhet, utan de lyssnar på bönderna, särskilt i stora länder som Frankrike och Tysklad, där dom allt som oftast vill ha kvar status quo eftersom deras jordbruk sedan 40-talet är uppbyggt efter en modell som de nu krampaktigt håller kvar vid.

Förr eller senare (troligtvis förr, utvecklingen går fort nu) så kommer klimatkrisen att sätta stopp för jordbruket som det ser ut idag. Bara de senaste dagarna har jag läst om felande skördar av säd i Sverige, purjolök, och att ungefär 2/3 av Spaniens olivträd dött. Liknande exempel har jag sett senaste 5-10 åren globalt, och det blir bara sämre och sämre. Individens val räcker inte, om inte individen gör enorma påtryckningar politiskt. Jag lider med bönder som också är fast i detta system vi har, särskilt när systemet nu felar och inget stöd kommer från något håll för att göra den dyra men nödvändiga omställningen i tid.

 

[Fruentimber]

Det är klart att det gör.

Ja, till viss grad gör det ju ofta det ändå, tids nog.

 

[animalasia]

Många mindre fält är bättre eftersom monokulturen bryts upp och vildbin och andra djur kan röra sig naturligt i landskapet. Odlingsöknarna försvinner. Jag ser också större hållbarhet i om flera olika grödor odlas på olika små fält, eftersom risken att skörd slår fel ökar iom klimatförändringarna.

Jag hade inte sagt att trädesbruk är fel (jag tog t.ex. upp det som exempel på bra saker att göra innan), bara att det inte räcker som åtgärd på det stora hela.

Alla måste ta ansvar för bidöden. Inklusive bönder. Jag själv har jordbruksmark som används i bevarandesyfte men också experimentellt för att testa nya odlingsmetoder. Nu har jag ekonomisk möjlighet att göra det (men inte mycket marginal i livet efteråt, det kan jag säga) men som jag också tydligt skrivit innan så krävs det systemskifte och förändrad politik. Du vill försvara bönderna men jag har sedan sida ett i tråden varit tydlig med att jag kritiserar jordbruket och jordbrukspolitiken inte de enskilda bönderna.

Det är tråkigt att det är så stort fokus på att landskapet ska se "vårdat" ut, ja. Jag vill förändra detta. Jag är inte expert på besprutningsmedel, jag jobbar själv med att hitta metoder att odla utan att använda några bekämpningsmedel för ogräs eller insekter. Jag önskar att det var forskning som gjordes på större skala, men eftersom jordbruket är så extremt fixerat vid skörd per hektar så är sådan forskning svårfinansierad/oönskad, eftersom metoderna kräver antingen något sämre skörd eller andra grödor.

Sommaren 2018 tog vattnet slut i många brunnar i Skåne, värst drabbat var jordbruket och i det många köttbönder som fick nödslakta, och det varnas fortfarande för vattenbrist i stora delar av landet varje sommar sedan dess. Det går att använda mycket mindre vatten i jordbruket med förändrade metoder, varav mindre fält, förändrad/minskad utdikning, skuggade fält, passivväxthus, och täckodling på stor skala är några. Att minska eller ta bort den industriella köttproduktionen hade också hjälpt.

Ja, du ser, torv används. Torv borde inte användas alls, då det är en produkt som släpper ut stora mängder Co2 samt är en ändlig resurs.

Jag vet inte riktigt vad jag skrev som du tolkade som att jag vill ha ny åkermark?

Folk kommer inte sluta köpa importerad frukt och grönt eftersom det idag knappt finns något alternativ i butikerna. Det går inte att lägga skulden på konsumenten (eller bonden!) när det handlar om ett större systemfel. Och det går att odla grönsaker i Sverige, men det kräver att politiken ändras och gör det mer lönsamt. Passivväxthus finns som kan hålla värmen ner till -20 utan mer uppvärmning än solen ger, men de kostar såklart en del att bygga - men de byggs i massor i norra Kina. Kanske blir det därifrån vi får importera våra grönsaker nu när odlingarna i Spanien börjar gå i graven en efter en?

Jag tror som sagt inte på att individen kan göra stor skillnad här, inte direkt. Vad som måste ske är ett större skifte i både svensk politik och i EU-politiken, och vad individen kan göra är att trycka på ordentligt här. Problemet är att vad gäller EU-stödet så lyssnar inte politikerna på befolkningen i allmänhet, utan de lyssnar på bönderna, särskilt i stora länder som Frankrike och Tysklad, där dom allt som oftast vill ha kvar status quo eftersom deras jordbruk sedan 40-talet är uppbyggt efter en modell som de nu krampaktigt håller kvar vid.

Förr eller senare (troligtvis förr, utvecklingen går fort nu) så kommer klimatkrisen att sätta stopp för jordbruket som det ser ut idag. Bara de senaste dagarna har jag läst om felande skördar av säd i Sverige, purjolök, och att ungefär 2/3 av Spaniens olivträd dött. Liknande exempel har jag sett senaste 5-10 åren globalt, och det blir bara sämre och sämre. Individens val räcker inte, om inte individen gör enorma påtryckningar politiskt. Jag lider med bönder som också är fast i detta system vi har, särskilt när systemet nu felar och inget stöd kommer från något håll för att göra den dyra men nödvändiga omställningen i tid.

Jag har läst flera artiklar om plöjningsfritt jordbruk, det låter spännande. Är inte själv insatt men undrar vad du tänker du om det? Är det ett bra hållbart alternativ?

 

[Nahar]

Jag har läst flera artiklar om plöjningsfritt jordbruk, det låter spännande. Är inte själv insatt men undrar vad du tänker du om det? Är det ett bra hållbart alternativ?

Jag tycker att vetenskapen verkar sund (men jag är inte naturvetare, bara entusiast!), men ser samtidigt problemen med att implementera det i stor skala vad gäller till exempel vete och andra ettåriga sädesslag. Själv är jag intresserad av olika sätt att skala upp täckodling och på så sätt få till ett plöjningsfritt jordbruk med även ettåriga växter. Som med många andra metoder blir det ju dock mer arbetsintensivt (i alla fall i ett tidigt skede när anpassade maskiner inte finns) och något mindre skörd per hektar. Däremot verkar det som att grödor som odlas plöjningsfritt blir näringstätare, vilket ju är positivt, men även om näringstätheten är bra för hälsan finns det ju inte färre munnar att mätta för det. Själv har jag/vi gjort försök med att odla ca 0,5 ha med bovete plöjningsfritt, och det har gått förvånansvärt bra, men bovete är också en mycket härdigare gröda än de flesta andra ettåriga växter.

Så, jag gillar plöjningsfritt väldigt mycket, det har stora fördelar för miljön, men det finns en bit att gå rent praktiskt. Som med allt annat blir utvecklingen ganska långsam när experimenten ska självfinansieras, men jag hoppas att fler ska få upp ögonen för att experimentera med liknande metoder!

 

[vilde]

Jag tycker att vetenskapen verkar sund (men jag är inte naturvetare, bara entusiast!), men ser samtidigt problemen med att implementera det i stor skala vad gäller till exempel vete och andra ettåriga sädesslag. Själv är jag intresserad av olika sätt att skala upp täckodling och på så sätt få till ett plöjningsfritt jordbruk med även ettåriga växter. Som med många andra metoder blir det ju dock mer arbetsintensivt (i alla fall i ett tidigt skede när anpassade maskiner inte finns) och något mindre skörd per hektar. Däremot verkar det som att grödor som odlas plöjningsfritt blir näringstätare, vilket ju är positivt, men även om näringstätheten är bra för hälsan finns det ju inte färre munnar att mätta för det. Själv har jag/vi gjort försök med att odla ca 0,5 ha med bovete plöjningsfritt, och det har gått förvånansvärt bra, men bovete är också en mycket härdigare gröda än de flesta andra ettåriga växter.

Så, jag gillar plöjningsfritt väldigt mycket, det har stora fördelar för miljön, men det finns en bit att gå rent praktiskt. Som med allt annat blir utvecklingen ganska långsam när experimenten ska självfinansieras, men jag hoppas att fler ska få upp ögonen för att experimentera med liknande metoder!

Jag tycker du har en lite naiv (och inte så realistisk) syn på växtodling och jordbruket. Och det kan man ha, det behövs entusiaster också men det jag vill komma till är att problemet är inte kunskap om olika metoder att odla, den kunskapen finns, utan det är den politiska styrningen och marknadskrafterna. Det är vad som styr jordbruket och det är vad man måste fokusera på om man vill ha en förändring. Gör man inte det kommer inget att ändras till det bättre.

Jag har tidigare skrivit om den väg jag ser som mest framkomlig till ett hållbart jordbruk och det är dels att det finns ett politisk beslut som säger att Sverige skall vara självförsörjande på de livsmedel vi kan producera inom landet samt ett stopp för den industriella inomhusuppfödningen av våra husdjur. Det är grunden som måste till för att vi sen kunna gå vidare.

 

[Nahar]

Jag tycker du har en lite naiv (och inte så realistisk) syn på växtodling och jordbruket. Och det kan man ha, det behövs entusiaster också men det jag vill komma till är att problemet är inte kunskap om olika metoder att odla, den kunskapen finns, utan det är den politiska styrningen och marknadskrafterna. Det är vad som styr jordbruket och det är vad man måste fokusera på om man vill ha en förändring. Gör man inte det kommer inget att ändras till det bättre.

Jag har tidigare skrivit om den väg jag ser som mest framkomlig till ett hållbart jordbruk och det är dels att det finns ett politisk beslut som säger att Sverige skall vara självförsörjande på de livsmedel vi kan producera inom landet samt ett stopp för den industriella inomhusuppfödningen av våra husdjur. Det är grunden som måste till för att vi sen kunna gå vidare.

Jag ser inte att det är naivt att sikta på något som med att trolighet inte kommer bli verklighet, om en är medveten om just det. Men vi måste ju sikta ordentligt, för att hamna i närheten. Jag är ju som jag skrev innan inte någon som sitter på alla lösningar heller, men jag är trött på tänket att så länge det inte är högre avkastning direkt så är det dåligt. Det måste ju till andra vägar, och då får vi testa oss fram helt enkelt.

Jag är helt med på att det är den politiska styrningen och marknadskrafterna som måste förändras, om någon förändring ska till. Eller ja, det blir ju snart så illa tvunget att förändras, tror jag. Jag tror liksom inte att jag sitter här och täckodlar bovete och så *poff* har vi nytt jordbruk. Men däremot så ser jag ju med egna ögon i min närhet hur saker mer och mer bara inte fungerar. Under torkan 2018 var det jag som fick erbjuda kobönderna att hamla mitt hassel till foder, för hassel hade de inte längre på sina marker. Så om något är naivt tycker jag det är business as usual. Det håller ju inte.

EDIT: Hur ska vi bli egenförsörjande om inte jordbruket fungerar? Det i sig är ju ingen lösning om inte metoderna ändras, menar jag.

 

[a1agnlju]

Jag har läst flera artiklar om plöjningsfritt jordbruk, det låter spännande. Är inte själv insatt men undrar vad du tänker du om det? Är det ett bra hållbart alternativ?

Det är definitivt mer hållbart än att bryta jorden helt. I mina trakter körs tallriksredskap istället för plog för att lufta jorden och harvar och sår sedan Åkern hemma utanför min tomt är inte plöjd på säkert 10 år. Man får ju tänka på att plöja drar mer diesel än att köra tallriksredskap.

 

[ginnies]

Jag ser inte att det är naivt att sikta på något som med att trolighet inte kommer bli verklighet, om en är medveten om just det. Men vi måste ju sikta ordentligt, för att hamna i närheten. Jag är ju som jag skrev innan inte någon som sitter på alla lösningar heller, men jag är trött på tänket att så länge det inte är högre avkastning direkt så är det dåligt. Det måste ju till andra vägar, och då får vi testa oss fram helt enkelt.

Jag är helt med på att det är den politiska styrningen och marknadskrafterna som måste förändras, om någon förändring ska till. Eller ja, det blir ju snart så illa tvunget att förändras, tror jag. Jag tror liksom inte att jag sitter här och täckodlar bovete och så *poff* har vi nytt jordbruk. Men däremot så ser jag ju med egna ögon i min närhet hur saker mer och mer bara inte fungerar. Under torkan 2018 var det jag som fick erbjuda kobönderna att hamla mitt hassel till foder, för hassel hade de inte längre på sina marker.

Under torkan 2018 var det jag som fick erbjuda kobönderna att hamla mitt hassel till foder, för hassel hade de inte längre på sina marker.

Men de hade väl annat sly på sina marker??Förstår inte hur osmakligt hassel skulle vara intressant för kobönder att lägga tid på o ta ner som foder när det faktiskt fanns foder att få tag på. Vi har jättemkt hassel, ingen ko som äter det o då finns det mkt ” helt nedtaget” alltså späda grenar o löv som kommer upp- det får jag ta ihjäl med röjsåg.

 

[ginnies]

Blev fel med mobilen svaret gömdes

 

[Jenka]

Jag tycker du har en lite naiv (och inte så realistisk) syn på växtodling och jordbruket. Och det kan man ha, det behövs entusiaster också men det jag vill komma till är att problemet är inte kunskap om olika metoder att odla, den kunskapen finns, utan det är den politiska styrningen och marknadskrafterna. Det är vad som styr jordbruket och det är vad man måste fokusera på om man vill ha en förändring. Gör man inte det kommer inget att ändras till det bättre.

Jag har tidigare skrivit om den väg jag ser som mest framkomlig till ett hållbart jordbruk och det är dels att det finns ett politisk beslut som säger att Sverige skall vara självförsörjande på de livsmedel vi kan producera inom landet samt ett stopp för den industriella inomhusuppfödningen av våra husdjur. Det är grunden som måste till för att vi sen kunna gå vidare.

Men var skriver @Nahar att politiken inte styr?

 

[Jenka]

Jag tycker du har en lite naiv (och inte så realistisk) syn på växtodling och jordbruket. Och det kan man ha, det behövs entusiaster också men det jag vill komma till är att problemet är inte kunskap om olika metoder att odla, den kunskapen finns, utan det är den politiska styrningen och marknadskrafterna. Det är vad som styr jordbruket och det är vad man måste fokusera på om man vill ha en förändring. Gör man inte det kommer inget att ändras till det bättre.

Jag har tidigare skrivit om den väg jag ser som mest framkomlig till ett hållbart jordbruk och det är dels att det finns ett politisk beslut som säger att Sverige skall vara självförsörjande på de livsmedel vi kan producera inom landet samt ett stopp för den industriella inomhusuppfödningen av våra husdjur. Det är grunden som måste till för att vi sen kunna gå vidare.

Politiskt beslut på att Sveriges livsmedelsproduktion ska öka finns ju, men säger mycket riktigt inte att vi ska bli självförsörjande. Däremot är ju den riktigt intressanta frågan HUR det ska ske. Inget löses av att vi odlar mer kemikalieintensivt och klimatpåverkande här.

 

[Jenka]

Många mindre fält är bättre eftersom monokulturen bryts upp och vildbin och andra djur kan röra sig naturligt i landskapet. Odlingsöknarna försvinner. Jag ser också större hållbarhet i om flera olika grödor odlas på olika små fält, eftersom risken att skörd slår fel ökar iom klimatförändringarna.

Jag hade inte sagt att trädesbruk är fel (jag tog t.ex. upp det som exempel på bra saker att göra innan), bara att det inte räcker som åtgärd på det stora hela.

Alla måste ta ansvar för bidöden. Inklusive bönder. Jag själv har jordbruksmark som används i bevarandesyfte men också experimentellt för att testa nya odlingsmetoder. Nu har jag ekonomisk möjlighet att göra det (men inte mycket marginal i livet efteråt, det kan jag säga) men som jag också tydligt skrivit innan så krävs det systemskifte och förändrad politik. Du vill försvara bönderna men jag har sedan sida ett i tråden varit tydlig med att jag kritiserar jordbruket och jordbrukspolitiken inte de enskilda bönderna.

Det är tråkigt att det är så stort fokus på att landskapet ska se "vårdat" ut, ja. Jag vill förändra detta. Jag är inte expert på besprutningsmedel, jag jobbar själv med att hitta metoder att odla utan att använda några bekämpningsmedel för ogräs eller insekter. Jag önskar att det var forskning som gjordes på större skala, men eftersom jordbruket är så extremt fixerat vid skörd per hektar så är sådan forskning svårfinansierad/oönskad, eftersom metoderna kräver antingen något sämre skörd eller andra grödor.

Sommaren 2018 tog vattnet slut i många brunnar i Skåne, värst drabbat var jordbruket och i det många köttbönder som fick nödslakta, och det varnas fortfarande för vattenbrist i stora delar av landet varje sommar sedan dess. Det går att använda mycket mindre vatten i jordbruket med förändrade metoder, varav mindre fält, förändrad/minskad utdikning, skuggade fält, passivväxthus, och täckodling på stor skala är några. Att minska eller ta bort den industriella köttproduktionen hade också hjälpt.

Ja, du ser, torv används. Torv borde inte användas alls, då det är en produkt som släpper ut stora mängder Co2 samt är en ändlig resurs.

Jag vet inte riktigt vad jag skrev som du tolkade som att jag vill ha ny åkermark?

Folk kommer inte sluta köpa importerad frukt och grönt eftersom det idag knappt finns något alternativ i butikerna. Det går inte att lägga skulden på konsumenten (eller bonden!) när det handlar om ett större systemfel. Och det går att odla grönsaker i Sverige, men det kräver att politiken ändras och gör det mer lönsamt. Passivväxthus finns som kan hålla värmen ner till -20 utan mer uppvärmning än solen ger, men de kostar såklart en del att bygga - men de byggs i massor i norra Kina. Kanske blir det därifrån vi får importera våra grönsaker nu när odlingarna i Spanien börjar gå i graven en efter en?

Jag tror som sagt inte på att individen kan göra stor skillnad här, inte direkt. Vad som måste ske är ett större skifte i både svensk politik och i EU-politiken, och vad individen kan göra är att trycka på ordentligt här. Problemet är att vad gäller EU-stödet så lyssnar inte politikerna på befolkningen i allmänhet, utan de lyssnar på bönderna, särskilt i stora länder som Frankrike och Tysklad, där dom allt som oftast vill ha kvar status quo eftersom deras jordbruk sedan 40-talet är uppbyggt efter en modell som de nu krampaktigt håller kvar vid.

Förr eller senare (troligtvis förr, utvecklingen går fort nu) så kommer klimatkrisen att sätta stopp för jordbruket som det ser ut idag. Bara de senaste dagarna har jag läst om felande skördar av säd i Sverige, purjolök, och att ungefär 2/3 av Spaniens olivträd dött. Liknande exempel har jag sett senaste 5-10 åren globalt, och det blir bara sämre och sämre. Individens val räcker inte, om inte individen gör enorma påtryckningar politiskt. Jag lider med bönder som också är fast i detta system vi har, särskilt när systemet nu felar och inget stöd kommer från något håll för att göra den dyra men nödvändiga omställningen i tid.

Ang vad man kan göra som konsument så kan vi som konsumenter definitivt inte lösa allt, men vi kan stötta utvecklingen genom aktiva val i affären, tex att välja ekologiskt så marknaden finns för de produkter som är producerade på mer hållbart sätt.

 

[vilde]

Men var skriver @Nahar att politiken inte styr?

Det har jag inte skrivit.

 

[Nahar]

Blev fel med mobilen svaret gömdes

Att dina kor inte vill ha hassel får väl stå för dem. Eftersom vallen inte växte och betet inte växte och bönderna inte hade massa pengar över till att köpa foder precis när alla andra var i samma sits var det att ta allt som kunde ätas, och på min mark fanns mycket mer än på deras, eftersom min mark inte är en del av något effektiviserat industriellt jordbruk. Korna svalt ju, kanske hade de ratat hassel i normala fall men nu åt de det med god aptit. Historiskt sett så har hamlat hassel använts som foder så helt oväntat är det inte.

 

[Jenka]

Det har jag inte skrivit.

Sant men jag tyckte det antyddes. Förstår inte riktigt varför det är naivt att förespråka nåt annat än vad politiken styr mot.
Politiken är "bara" att ändra (ja, jag är medveten om att det är en lång process). Det är inte en naturlag som säger att vi ska bedriva ett jordbruk som går utanför de planetära gränserna.

 

[vilde]

Jag ser inte att det är naivt att sikta på något som med att trolighet inte kommer bli verklighet, om en är medveten om just det. Men vi måste ju sikta ordentligt, för att hamna i närheten. Jag är ju som jag skrev innan inte någon som sitter på alla lösningar heller, men jag är trött på tänket att så länge det inte är högre avkastning direkt så är det dåligt. Det måste ju till andra vägar, och då får vi testa oss fram helt enkelt.

Jag är helt med på att det är den politiska styrningen och marknadskrafterna som måste förändras, om någon förändring ska till. Eller ja, det blir ju snart så illa tvunget att förändras, tror jag. Jag tror liksom inte att jag sitter här och täckodlar bovete och så *poff* har vi nytt jordbruk. Men däremot så ser jag ju med egna ögon i min närhet hur saker mer och mer bara inte fungerar. Under torkan 2018 var det jag som fick erbjuda kobönderna att hamla mitt hassel till foder, för hassel hade de inte längre på sina marker. Så om något är naivt tycker jag det är business as usual. Det håller ju inte.

EDIT: Hur ska vi bli egenförsörjande om inte jordbruket fungerar? Det i sig är ju ingen lösning om inte metoderna ändras, menar jag.

Du missar lite min poäng. Hur skall man få till en politiska styrning och förändring av marknadskrafterna? Det som sker är att i princip allt går åt fel håll.

 

[vilde]

Sant men jag tyckte det antyddes. Förstår inte riktigt varför det är naivt att förespråka nåt annat än vad politiken styr mot.
Politiken är "bara" att ändra (ja, jag är medveten om att det är en lång process). Det är inte en naturlag som säger att vi ska bedriva ett jordbruk som går utanför de planetära gränserna.

Min poäng var att lägga allt krut på att förespråka alternativa metoder för växtodling som inte är realistiska att genomföra inom överkådlig tid och delvis även experiementella, inte leder någon vart, det blir bara intetbetydande visioner, utopiska drömmar om en bättre värld. Jag tror att om det skall gå att få till en förändring måste man fokusera på vad som reellt är möjligt inom en inte alltför avlägsen framtid och gå samman om krav på det.

Och det är resultatet som räknas.

 

[vilde]

Politiskt beslut på att Sveriges livsmedelsproduktion ska öka finns ju, men säger mycket riktigt inte att vi ska bli självförsörjande. Däremot är ju den riktigt intressanta frågan HUR det ska ske. Inget löses av att vi odlar mer kemikalieintensivt och klimatpåverkande här.

De beslut som tagits är väl typ noll och ingenting, jag läste på riksdagens hemsida och det fanns inget konkret alls.

https://www.riksdagen.se/sv/dokumen...veriges-sjalvforsorjning-av-livsmedel_H812328