Kriget i Ukraina, 2023 edition

[Shaggy]

Zack the Russian har stremat i ungefär en timme nu. Direktöversätter ryska TV nyheter för ögonblicket

 

[EmmaBovary]

Antar att det både kan bli överstökat snabbt, då Wagner-ledaren kanske inte har den typen av lojalitet bland sina soldater, samtidigt så har ju Ryssland uppenbarligen behövt dem rätt mkt... så det talar väl kanske för något annat?

 

[Shaggy]

Antar att det både kan bli överstökat snabbt, då Wagner-ledaren kanske inte har den typen av lojalitet bland sina soldater, samtidigt så har ju Ryssland uppenbarligen behövt dem rätt mkt... så det talar väl kanske för något annat?

Han har mycket mer lojalitet bland sina soldater än vad ryska MOD har. Hans stora problem är att han är försedd med vapen och andra nödvändigheter från MOD och han har drygt 100 mil till Moskva. Med tanke på hur RyZZland beter sig så lär de spränga allt de kan för att ha ihjäl Wagner på vägen dit oavsett om de blåser ut några byar eller förstör broar eller vägar så de är obrukbara för lång tid framöver. Bara att ta sig till Moskva kommer vara en prestation

 

[Asko]

Jag har inte hängt med riktigt och hyser stort tvivel för privatarméer men citatet ovan får mig att höja på ögonbrynen av förvåning. Även om han skulle ha fel i mycket så har han inte helt fel i detta.

 

[Asko]

Han har mycket mer lojalitet bland sina soldater än vad ryska MOD har. Hans stora problem är att han är försedd med vapen och andra nödvändigheter från MOD och han har drygt 100 mil till Moskva. Med tanke på hur RyZZland beter sig så lär de spränga allt de kan för att ha ihjäl Wagner på vägen dit oavsett om de blåser ut några byar eller förstör broar eller vägar så de är obrukbara för lång tid framöver. Bara att ta sig till Moskva kommer vara en prestation

Det beror väl mycket på hur wagner soldaterna upplevt kriget i Ukraina och hur orättvist behandlade de känner sig av Putin. Det är bara starka känslor och motivation som skulle ev kunna bära dem till Moskva. Inte bara lojalitet.

 

[Shaggy]

Visa bifogad fil 121971
Jag har inte hängt med riktigt och hyser stort tvivel för privatarméer men citatet ovan får mig att höja på ögonbrynen av förvåning. Även om han skulle ha fel i mycket så har han inte helt fel i detta.

Nej men han är ultranationalist och har inga planer på att avsluta kriget. Han vill krossa Ukraina. Så även om han säger sanningar måste vi komma ihåg vem han är och vad hans privata armé har gjort. Det finns mycket fasansfulla krigsbrott där, minns ni den utväxlade krigsfången som blev avrättad med en slägga? Prighozin är like eländig som resten av eliten

 

[Asko]

I samma artikel som jag gjorde screenshot av ovan så står det om soldater som ringt till sina anhöriga och sagt adjö "villkorligt". Citat-tecknen finns i artikeln, jag undrar vad de menar med det?

 

[Shaggy]

Det beror väl mycket på hur wagner soldaterna upplevt kriget i Ukraina och hur orättvist behandlade de känner sig av Putin. Det är bara starka känslor och motivation som skulle ev kunna bära dem till Moskva. Inte bara lojalitet.

De blev beskjutna av MOD igår och det har hänt tidigare. De är skitförbannade på MOD skulle jag gissa.
MODs trupper vill inte vara i armen alls de vill hem igen och fortsätta sina liv. De känner sig sjukt svikna av Putler som bröt kontraktet om att de får leva sina liv ifred om de inte engagerade sig politiskt

 

[Shaggy]

I samma artikel som jag gjorde screenshot av ovan så står det om soldater som ringt till sina anhöriga och sagt adjö "villkorligt". Citat-tecknen finns i artikeln, jag undrar vad de menar med det?

Wagner soldater som ringde hem innan detta hände

 

[Asko]

Nej men han är ultranationalist och har inga planer på att avsluta kriget. Han vill krossa Ukraina. Så även om han säger sanningar måste vi komma ihåg vem han är och vad hans privata armé har gjort. Det finns mycket fasansfulla krigsbrott där, minns ni den utväxlade krigsfången som blev avrättad med en slägga? Prighozin är like eländig som resten av eliten

Mycket viktig poäng.

Åh, jag kanske missuppfattade hans citat? Tänkte att han menade att det inte gick att denazifiera Ukraina för det finns ingen nazism där och att demilitarisera dem är fel - men han kanske klagar på att de inte faktiskt gör det de sagt, dvs han tror på det?

 

[Asko]

Wagner soldater som ringde hem innan detta hände

Jo men vad menas med villkorligt? Vad för villkor?

 

[Asko]

De blev beskjutna av MOD igår och det har hänt tidigare. De är skitförbannade på MOD skulle jag gissa.
MODs trupper vill inte vara i armen alls de vill hem igen och fortsätta sina liv. De känner sig sjukt svikna av Putler som bröt kontraktet om att de får leva sina liv ifred om de inte engagerade sig politiskt

Hm ja, lägger MODs soldater ned sina vapen så behövs det inte lika mycket kamp bland wagnersoldaterna. Så det kanske hänger mera på hur den vanliga ryska soldatens/rekrytens pliktkänsla eller moral..

 

[Shaggy]

Jo men vad menas med villkorligt? Vad för villkor?

Här är det första jag såg om Wagner som kontaktade sina anhöriga

https://twitter.com/x/status/1672338798691115009

 

[Shaggy]

Hm ja, lägger MODs soldater ned sina vapen så behövs det inte lika mycket kamp bland wagnersoldaterna. Så det kanske hänger mera på hur den vanliga ryska soldatens/rekrytens pliktkänsla eller moral..

Det är mycket viktigt och deras moral är i botten.

 

[Asko]

Här är det första jag såg om Wagner som kontaktade sina anhöriga

https://twitter.com/x/status/1672338798691115009

Tyckte att det lät märkligt med ordvalet villkor. Som att de sa adjö endast om de anhöriga gjorde något eller om soldaterna gjorde något för wagnergruppen ... därav min undran. Men kan vara en felöversättning iofs.

 

[Shaggy]

Uttalande från Prigozin ganska nyligen

https://twitter.com/x/status/1672382280134799360

Har hört en annan översättning som överensstämmer med denna relativt bra tror vissa delar är borta ur denna

 

[Asko]

Men en viktig del i detta är ändå hur långt ifrån wagnergruppen och de grupper som kämpar för att Putin ska avgå står ifrån varandra. Om de inte kan komma överens om något eller liknande så har jag svårt att se att wagnergruppen kommer att lyckas i längden.

Frågan är då också om de grupper som kämpar för att Putin ska avgå kommer att kunna lyckas utan wagnergruppen förr eller senare kommer Putin att dö, frågan är om de har tålamod nog att vänta tills dess eller vill inte chansa utifall det blir ännu sämre.

 

[Shaggy]

Men en viktig del i detta är ändå hur långt ifrån wagnergruppen och de grupper som kämpar för att Putin ska avgå står ifrån varandra. Om de inte kan komma överens om något eller liknande så har jag svårt att se att wagnergruppen kommer att lyckas i längden.

Frågan är då också om de grupper som kämpar för att Putin ska avgå kommer att kunna lyckas utan wagnergruppen förr eller senare kommer Putin att dö, frågan är om de har tålamod nog att vänta tills dess eller vill inte chansa utifall det blir ännu sämre.

Wagner och Fredom of Russia legion samt Russia volonter corp är inte kompisar. Wagner har dock fler soldater enligt uppgift 25k som nu är påväg mot Moskva.

Ingen verkar kunna nå Putler

 

[Shaggy]

Okej nu ska jag försöka skriva utan att försöka lyssna på engelska samtidigt.
Den attack som skedde på Wagner är lite misstänkt. Kontakterna som togs hem togs som jag tolkar innan detta ska ha skett och när jag ser videon ser den märklig ut. Det är lite skadade träd och löv på marken men ingen utrustning som är skadad och sen visar de en skyttegrav med två brasor i

 

[Shaggy]

Det är bara att hoppas att Girkin har rätt om att Putin måste uttala sig för det lär han inte göra. Han lär gömma sig i sin bunker och inte visa sig alls förens han ser vad som hänt

https://twitter.com/x/status/1672340944312582147