Obligatorisk förskola från 2 år

[jeennnnyy]

Har ni aldrig hört ex sjuksköterskor klaga på arbetsförhållanden? Ingen hävdar att de vill avskaffa sjukvården direkt..

I botten handlar ju det om att man vill ha rätt förutsättningar för att göra ett bra jobb. Det har vi inte i nuläget.

Jo, jag har hört sjuksköterskor (säker mkt motiverat) klaga på förutsättningarna. Men sällan hört dem klaga på patienterna, att de är söker vård för ofta eller ligger inlagda för länge osv, Tycker inte det är konstigt om förskolelärare klagar på förutsättningarna heller, tycker bara det känns otroligt missriktat att göra det genom att ”klaga” på att barn går för långa dagar. På vår förskola är det underförstått att man inte lämnar innan 8 och inte hämtar efter 16:30. Det är inte skitlätt att få ihop för alla, och jag som ändå alltid lyckas har ändå alltid dåligt samvete för att mina barn som oftast hämtas strax efter 16 är där både först och sist..

 

[Thera]

Jo, jag har hört sjuksköterskor (säker mkt motiverat) klaga på förutsättningarna. Men sällan hört dem klaga på patienterna, att de är söker vård för ofta eller ligger inlagda för länge osv, Tycker inte det är konstigt om förskolelärare klagar på förutsättningarna heller, tycker bara det känns otroligt missriktat att göra det genom att ”klaga” på att barn går för långa dagar. På vår förskola är det underförstått att man inte lämnar innan 8 och inte hämtar efter 16:30. Det är inte skitlätt att få ihop för alla, och jag som ändå alltid lyckas har ändå alltid dåligt samvete för att mina barn som oftast hämtas strax efter 16 är där både först och sist..

Fast just det där att ”klaga på barnens tider” tänker jag i de flesta fall mer är ett konstaterande att det är rätt mastigt att som 1-åring vistas i förskolemiljö över 55 timmar per vecka, när de flesta vuxna har 40-timmars arbetsveckor.

Lägg där till en miljö som i vissa fall är under all kritik när det kommer till ljudnivå, lokalernas storlek, personaltäthet med mera.

Som sagt, i de allra flesta fall har föräldrarna inget val och jag är fullständigt på det klara med faran i att underminera vår verksamhet, därför skulle jag aldrig säga nåt sådant till en vårdnadshavare om det inte helt uppenbart vore så att barnet for illa och det fanns alternativ till att låta barnet gå dessa mastodontveckor.

Men det är nog likt vården ett ”larm” om att det behövs mer resurser om vi ska bedriva en patientsäker (barnsäker, utvecklande, pedagogisk) verksamhet.

 

[jeennnnyy]

Fast just det där att ”klaga på barnens tider” tänker jag i de flesta fall mer är ett konstaterande att det är rätt mastigt att som 1-åring vistas i förskolemiljö över 55 timmar per vecka, när de flesta vuxna har 40-timmars arbetsveckor.

Lägg där till en miljö som i vissa fall är under all kritik när det kommer till ljudnivå, lokalernas storlek, personaltäthet med mera.

Som sagt, i de allra flesta fall har föräldrarna inget val och jag är fullständigt på det klara med faran i att underminera vår verksamhet, därför skulle jag aldrig säga nåt sådant till en vårdnadshavare om det inte helt uppenbart vore så att barnet for illa och det fanns alternativ till att låta barnet gå dessa mastodontveckor.

Men det är nog likt vården ett ”larm” om att det behövs mer resurser om vi ska bedriva en patientsäker (barnsäker, utvecklande, pedagogisk) verksamhet.

Är det verkligen jättemånga 1 åringar som går 55 timmars veckor? Gissar att de flesta föräldrar inte okynneshar sina barn på förskolan för att det är skitkul att lämna bort barnen länge. De flesta föräldrar behöver väl jobba typ heltid och med lite pendling om man på det inte har flexibla tider blir det ju naturligt mer än 8 h per dag för barn. Ska man inte skaffa barn med sådana förutsättningar eller vad tycker du man ska göra?!

 

[Mabuse]

Är det verkligen jättemånga 1 åringar som går 55 timmars veckor? Gissar att de flesta föräldrar inte okynneshar sina barn på förskolan för att det är skitkul att lämna bort barnen länge. De flesta föräldrar behöver väl jobba typ heltid och med lite pendling om man på det inte har flexibla tider blir det ju naturligt mer än 8 h per dag för barn. Ska man inte skaffa barn med sådana förutsättningar eller vad tycker du man ska göra?!

Alla förskolor är ju inte såna, heller. Ärligt talat fattar jag inte hur man orkar stanna på en arbetsplats som man tycker det vore bättre för barnen att de inte var där?

 

[jeennnnyy]

Fast just det där att ”klaga på barnens tider” tänker jag i de flesta fall mer är ett konstaterande att det är rätt mastigt att som 1-åring vistas i förskolemiljö över 55 timmar per vecka, när de flesta vuxna har 40-timmars arbetsveckor.

Lägg där till en miljö som i vissa fall är under all kritik när det kommer till ljudnivå, lokalernas storlek, personaltäthet med mera.

Som sagt, i de allra flesta fall har föräldrarna inget val och jag är fullständigt på det klara med faran i att underminera vår verksamhet, därför skulle jag aldrig säga nåt sådant till en vårdnadshavare om det inte helt uppenbart vore så att barnet for illa och det fanns alternativ till att låta barnet gå dessa mastodontveckor.

Men det är nog likt vården ett ”larm” om att det behövs mer resurser om vi ska bedriva en patientsäker (barnsäker, utvecklande, pedagogisk) verksamhet.

Och som ett tillägg, förväntas inte de flesta som jobbar heltid vara på jobbet mer än 40 h i veckan i praktiken? Jag har flexibel tid så kan jobba när som helst men läser man när min arbetstid är på pappret är den 8-16:30. Lunch förväntas man väl ofta äta o ta paus för? Bara där är man uppe över 8 h per dag helt utan restid..

 

[Thera]

Är det verkligen jättemånga 1 åringar som går 55 timmars veckor? Gissar att de flesta föräldrar inte okynneshar sina barn på förskolan för att det är skitkul att lämna bort barnen länge. De flesta föräldrar behöver väl jobba typ heltid och med lite pendling om man på det inte har flexibla tider blir det ju naturligt mer än 8 h per dag för barn. Ska man inte skaffa barn med sådana förutsättningar eller vad tycker du man ska göra?!

Exakt som jag skrivit har de flesta som har sina barn hos oss 55 timmar per vecka inget val, därför också som jag skrev att jag aldrig skulle försöka skuldbelägga någon som gör det.

Poängen i att påpeka vilka långa veckor en del barn har tänker jag som sagt är mer för att belysa vikten av att vi har en verksamhet som är tillräckligt säker och utvecklande för de barnen.

Som det ser ut idag är jag övertygad om att ingen vuxen orkat med över 50 timmar nämligen.

 

[Thera]

Alla förskolor är ju inte såna, heller. Ärligt talat fattar jag inte hur man orkar stanna på en arbetsplats som man tycker det vore bättre för barnen att de inte var där?

Kanske också därför fackförbunden larmar om att mängder flyr yrket?

 

[jeennnnyy]

Exakt som jag skrivit har de flesta som har sina barn hos oss 55 timmar per vecka inget val, därför också som jag skrev att jag aldrig skulle försöka skuldbelägga någon som gör det.

Poängen i att påpeka vilka långa veckor en del barn har tänker jag som sagt är mer för att belysa vikten av att vi har en verksamhet som är tillräckligt säker och utvecklande för de barnen.

Som det ser ut idag är jag övertygad om att ingen vuxen orkat med över 50 timmar nämligen.

Hur påverkas säkerheten och den pedagogiska miljön av att ett relativt sätt litet antal barn går långa veckor?
Motsätter mig inte att förskolan behöver mer resurser, det är jag övertygad om att du och dina kollegor har helt rätt i.

 

[Thera]

Hur påverkas säkerheten och den pedagogiska miljön av att ett relativt sätt litet antal barn går långa veckor?

Nej, jag menar mer att vi i nuläget har en miljö där få vuxna hade orkat över 40 timmar, samtidigt som 1-åringar många gånger går mycket mer än heltid.
Inte att situationen är som den är på grund av de barnen.

(Sen som tillägg, det finns en liten klick föräldrar som har en övertro på förskolan och därför lämnar mycket mer än vad man har behov av, av rädsla för att barnen ska missa nåt, eller att man inte är tillräcklig som förälder.
Där önskar jag att de föräldrarna fick vara med en heltidsvecka som situationen är nu.)

 

[Imogen]

Det är ett lustigt fenomen. Man ser sällan lärare som går ut och säger att det är bäst för barnen att stanna hemma med sina föräldrar istället för att gå till skolan, men märkligt nog tycks det finnas en kultur i förskolan med personal som tycker att det bästa för barnen vore att tillbringa så lite tid som möjligt på förskolan. Helst skulle de inte vara där alls.

Jag tänker alltid att jag är glad att mina barn hade förmånen att vara på en förskola där personalen faktiskt tyckte att verksamheten var viktig, och ville att barnen skulle vara där. Det måste vara hemskt att lämna barnen på en förskola där personalen anser att verksamheten är ett nödvändigt ont, och att barn helst ska vara hemma på heltid.

Märkligt med en yrkeskår som vill avskaffa sig själva.

Alltså jag har nog aldrig hört talas om en förskolelärare som anser att barn inte bör vara på förskolan över huvud taget, eller ens så lite som möjligt. Däremot flertalet gånger de som tycker att barn ofta går för långa dagar på förskolan.

Jag förstår inte varför det skulle vara en konstig eller kontroversiell åsikt att så små barn som 1-2åringar kan få "för mycket av det goda" när det gäller förskoleverksamhet, oavsett hur bra den än är i grunden.

Att lärare inte säger samma sak kan ju ha att göra med att de inte jobbar med 2-åringar utan betydligt äldre barn?

 

[Imogen]

Lunch förväntas man väl ofta äta o ta paus för? Bara där är man uppe över 8 h per dag helt utan restid..

Inte om man är förskolepedagog

 

[jeennnnyy]

Inte om man är förskolepedagog

Säkert inte och säker inte för massor av andra yrkesgrupper heller. Försöker bara förklara varför vissa (många) kanske har svårt att ha sina barn mindre än 8h per dag på förskola. Skulle för övrigt gilla om min lunch var en del av min arbetstid och nu med hemmakontor kan jag fixa att jobba utan lunchrast också, men inte socialt accepterat att äta vid datorn där jag vanligtvis jobbar.
Du verkar ju tex ha svårt att förstå att människor måste ha ”långa” dagar när du fortsätter hävda att ett och tvååringar ”får för mkt av det goda”. Så är det säkert, det ifrågasätter jag inte. Har bara respekt för att människor måste få ihop sina liv också.
Jag propagerar inte för långa dagar egentligen, skulle älska om mina barn bara behövde gå typ 9-15 o sen gärna lediga fredagar. Men det funkar tyvärr inte med annat jag villi livet.

Även om du/ni inte säger till vårdnadshavare att de har sina barn på förskolan för länge tror jag det lyser igenom då ni faktiskt verkar tycka det. Jag har mina barn som båda är äldre än 2 på plats Max 8-16:15. Det barn som började tidigast var 22 månader när han började på förskola. Det är tydligt att många av pedagogerna tycker är för länge. Nån la tex en kommentar om att de flesta andra föräldrarna jobbade första eller sista timmen hemma med sina barn bredvid. Hur det skulle vara bättre för barnen är åtminstone jag osäker på. Mina barn älskar inte precis o låter mig jobba i fred de gånger jag försöker (hej-tusen-dagars-vab-den-här-hösten ☹)

 

[Imogen]

Säkert inte och säker inte för massor av andra yrkesgrupper heller. Försöker bara förklara varför vissa (många) kanske har svårt att ha sina barn mindre än 8h per dag på förskola. Skulle för övrigt gilla om min lunch var en del av min arbetstid och nu med hemmakontor kan jag fixa att jobba utan lunchrast också, men inte socialt accepterat att äta vid datorn där jag vanligtvis jobbar.

Det är såklart helt omöjligt för alla att ha sina barn 8h på förskola om man jobbar 8h och är den enda som hämtar och lämnar. Oavsett lunch har ju de flesta någon form av restid. Och kan vara omöjligt ändå även om man är fler som hämtar.

Huruvida man gillar att lunchen är en del av sin arbetstid beror ju ganska mycket på vad man förväntas göra på den lunchen. För många kan ju behovet av hel paus vara större än fördelen med kortare dag.

Du verkar ju tex ha svårt att förstå att människor måste ha ”långa” dagar när du fortsätter hävda att ett och tvååringar ”får för mkt av det goda”. Så är det säkert, det ifrågasätter jag inte. Har bara respekt för att människor måste få ihop sina liv också.
Jag propagerar inte för långa dagar egentligen, skulle älska om mina barn bara behövde gå typ 9-15 o sen gärna lediga fredagar. Men det funkar tyvärr inte med annat jag villi livet.

Varför skulle jag ha svårt att förstå att människor måste ha långa dagar? Jag har all förståelse för att långa dagar är ett måste för många föräldrar så som samhället ser ut idag.

Jag tycker inte heller att det faktum att barn måste ha långa dagar och att små barn kan få "för mycket av det goda" är ett motsatsförhållande. Man måste, på samhällsnivå, kunna diskutera vad som är rimligt och nyttigt i form av vistelsetid för barn på förskola utan att hamna i "men det finns föräldrar som måste". För mig är den enskilda förälderns behov av att lämna på förskola idag och imorgon inte det som är diskussionen, förälderns rätt till nödvändig barnomsorg idag och imorgon är en icke-fråga. Det som är intressant är samhällsdiskussionen i ett större perspektiv.

Även om du/ni inte säger till vårdnadshavare att de har sina barn på förskolan för länge tror jag det lyser igenom då ni faktiskt verkar tycka det. Jag har mina barn som båda är äldre än 2 på plats Max 8-16:15. Det barn som började tidigast var 22 månader när han började på förskola. Det är tydligt att många av pedagogerna tycker är för länge. Nån la tex en kommentar om att de flesta andra föräldrarna jobbade första eller sista timmen hemma med sina barn bredvid. Hur det skulle vara bättre för barnen är åtminstone jag osäker på. Mina barn älskar inte precis o låter mig jobba i fred de gånger jag försöker (hej-tusen-dagars-vab-den-här-hösten ☹)

Jag är inte ett dugg orolig för att det skulle "lysa igenom" till andra vårdnadshavare att jag tycker att långa dagar på förskolan inte är det optimalt. Varför skulle det göra det?
Jag är ingen förskolepedagog. Jag är förälder till två barn som går på en fantastisk förskola som de älskar och aldrig vill gå hem ifrån. Som pusslar och flexar för att få ihop rimliga dagar för barnen och lyckas ibland men inte alltid. Jag har liksom inget att klaga på när det gäller själva förskolan, men ändå är det tydligt att framför allt mitt ena barn inte riktigt orkar med när dagarna blir för långa. Ibland löser vi det, ibland inte. Precis som de flesta andra antar jag.

 

[jeennnnyy]

Det är såklart helt omöjligt för alla att ha sina barn 8h på förskola om man jobbar 8h och är den enda som hämtar och lämnar. Oavsett lunch har ju de flesta någon form av restid. Och kan vara omöjligt ändå även om man är fler som hämtar.

Huruvida man gillar att lunchen är en del av sin arbetstid beror ju ganska mycket på vad man förväntas göra på den lunchen. För många kan ju behovet av hel paus vara större än fördelen med kortare dag.


Varför skulle jag ha svårt att förstå att människor måste ha långa dagar? Jag har all förståelse för att långa dagar är ett måste för många föräldrar så som samhället ser ut idag.

Jag tycker inte heller att det faktum att barn måste ha långa dagar och att små barn kan få "för mycket av det goda" är ett motsatsförhållande. Man måste, på samhällsnivå, kunna diskutera vad som är rimligt och nyttigt i form av vistelsetid för barn på förskola utan att hamna i "men det finns föräldrar som måste". För mig är den enskilda förälderns behov av att lämna på förskola idag och imorgon inte det som är diskussionen, förälderns rätt till nödvändig barnomsorg idag och imorgon är en icke-fråga. Det som är intressant är samhällsdiskussionen i ett större perspektiv.



Jag är inte ett dugg orolig för att det skulle "lysa igenom" till andra vårdnadshavare att jag tycker att långa dagar på förskolan inte är det optimalt. Varför skulle det göra det?
Jag är ingen förskolepedagog. Jag är förälder till två barn som går på en fantastisk förskola som de älskar och aldrig vill gå hem ifrån. Som pusslar och flexar för att få ihop rimliga dagar för barnen och lyckas ibland men inte alltid. Jag har liksom inget att klaga på när det gäller själva förskolan, men ändå är det tydligt att framför allt mitt ena barn inte riktigt orkar med när dagarna blir för långa. Ibland löser vi det, ibland inte. Precis som de flesta andra antar jag.

Fel av mig trodde du var förskolelärare.
Tycker det verkar intressantare att diskutera hur man kan utforma förskolan så barn kan vara där 8 h per dag utan att gå under (om det nu är massor av barn som inte kan det..). Faktum kommer ju ändå kvarstå att en majoritet behöver ha sina barn länge på förskola hur mkt man diskuterar långa dagars varande eller ej..

 

[pajaztar]

Fel av mig trodde du var förskolelärare.
Tycker det verkar intressantare att diskutera hur man kan utforma förskolan så barn kan vara där 8 h per dag utan att gå under (om det nu är massor av barn som inte kan det..). Faktum kommer ju ändå kvarstå att en majoritet behöver ha sina barn länge på förskola hur mkt man diskuterar långa dagars varande eller ej..

Eller så försöker man lobba för att heltid ska vara betydligt kortare än 40h/vecka. Jag tycker det vore rimligare att heltid var max 20-25h/vecka. Bara tiden. Inte att man ska dra ner lönen på samma sätt. Lönerna och arbetsvillkoren behöver på många sätt höjas.

 

[jeennnnyy]

Eller så försöker man lobba för att heltid ska vara betydligt kortare än 40h/vecka. Jag tycker det vore rimligare att heltid var max 20-25h/vecka. Bara tiden. Inte att man ska dra ner lönen på samma sätt. Lönerna och arbetsvillkoren behöver på många sätt höjas.

Absolut, det vore ju så klart drömigt (tror jag..). Känns dock lättare att öka resurserna i förskolan (vilket tyvärr inte velat självklart det heller..)