Pessoa-bett?

[Ms_Antrop]

Läste en tråd nyss (gammal tror jag ) om att pessoabett är hemska. Jag är ingen mästare på det här med bett direkt, men jag vill gärna veta mer
Finns det någon här inne som rider med pessoa och tycker att det funkar bra för dom?
Vad är rätt resp. fel sätt att rida på det?

 

[moaid]

Sv: Pessoa-bett?

Det är ju det att det inte finns någon kindkedja som stoppar bettet att vridas. Ex. på ett pelham så har man en kedja som stoppar bettet att vridas mer än 45 grader. På ett pessoa kan man ju egentligen vrida bettet hur långt som helst och då måste det ju bli så att delningen på mitten av bettet (det som är i munnen) trycker i gommen och måste vara obekvämt i hästens mun

Hoppas du förstår för det blev lite luddigt

 

[baiona]

Sv: Pessoa-bett?

Jag trodde att vi red på Pessoa... Vi har kindkedja på det.

 

[Ms_Antrop]

Sv: Pessoa-bett?

Okej...men alltså... Det finns ju hela pessoabett, är dom bättre än delade?

 

[Sorbe]

Sv: Pessoa-bett?

Nej .

 

[diablo_]

Sv: Pessoa-bett?

jag tkr att pessoabett är dåliga. Jag har läst att när man tar i tygeln så trycker de i nacken på hästen för att den inte har en kindkedja.

varför ska man rida på ett bett som många tkr är dåligt när de finns väldigt många andra bett som många föreslår och tkr är väldigt bra?


Jag rider aldrig på pessoa, men däremot pelham för att de e en kindkedja på de. visst så kan pessoa fungera på endel hästar, men då kommer då frågan igen "varför ska man rida på ett bett som många tkr är dåligt när de finns väldigt många andra bett som många föreslår och tkr är väldigt bra?"

men alla har ju sina egna sätt med hästar^^ de här va bara min åsikt

 

[fjordtokan]

Sv: Pessoa-bett?

*devis knapp*

Det är inte bara avsakandet av kindkedja som gör bettet obrukbart.

Dels så blir vart enda tygeltag flertydligt, bettet verkar i nacken vilket får hästen att sänka huvudet, sen verkar det i mungiporna så att hästen ska höja huvudet. Alltså flertydligt.

Vilket tygeltag du än gör blir resultatet broms och du får inte eftergift förrän du släppt ut tygeln helt.

Sobre har skrivit en mkt bra insändare till ridsport i ämnet.

 

[Mandaga]

Sv: Pessoa-bett?

Oberoende av vad ni andra tycker så säger ett ordpsråk så som många andra sagt det:
Bettet är bara så starkt som handen gör det
Jag skulle andvända bettet, om hästen trivs med det. Det är varken jag, eller nån annan än hästen som ska bestämma bett. Skulle den plötsligt vilja ha knadar (överdrivet nu då men..) Ja, då får jag väl helt enkelt lära mig rida på kandar och köpa det till hästen.

Jag har ridit med pessoa En gång på en het och springig ridskolehäst som knappt kan skritta normalt.Jag har alltså inte så stor erfarenhet av pessoat. Jag hade knappt kontakt och tog inte mycket i bettet. När jag väl tog tag mer i tygeln så höll han redan på att skena runt ridbanan...

Jag som ridskoleryttare kan inte välja vilka bett hästen jag rider ska ha, men jag kan istället se till att anpassa handen så att varken hästen eller jag störs.
Men om jag haft en egen häst, skulle jag satsat på antingen bettlöst eller enkelt tränsbett. Så att ni inte tror att jag är nån prylfanatiker som bara skulle andvända pessoa för att det vore snyggt etc.

Dock tkr jag att vilket bett man rider med är personligt. Inget vi andra borde lägga oss i, om man säger så. SÅ ja..

Slå mig inte..

 

[fjordtokan]

Sv: Pessoa-bett?

Så du anser att även om better ger mkt otydliga och svårtolkade signaler så är det ok att rida runt på sånna bett för man är mjuk i handen...

 

[Mandaga]

Sv: Pessoa-bett?

Nej, men det jag menar är att man inte behöver slita och dra, och att man kanske kan försöka rida rida mer på sits och skänkel... Nej jag vet inte. Men det jag menar är att visst, Pessoa kanske inte är så bra, men ibland har mnan ju inget val.. Då får man väl göra det bästa av situationen. Och att enklast är väl att alla får rida på det bett häste tycker bsät om som ryttarn klarar av.
Tyckte helt enklet bara att om man inte tar mkt i tygeln så vrids ju inte bettet. Men jaja.. Alla tycker/vet väl olika, så det är väl personligto m man säger så.
- som sagt-
Det är ju hästen som borde få välja bett.. Och ibland kanske man helt enkelt inte har något val.. förlåt om du misstolkade mig..

 

[fjordtokan]

Sv: Pessoa-bett?

Jag kan inte tänka mig någon häst som fungerar bättre på pessoa än på de mest vanliga betten.

 

[LLaika]

Sv: Pessoa-bett?

vadå "ibland har man inget annat val?" man har alltid ett annat val, och pessoa är inte dåligt pga att det är skarpt utan för att det ger dubbla signaler vilket bara är förvirrande för hästen.

 

[moaid]

Sv: Pessoa-bett?

Jag trodde att vi red på Pessoa... Vi har kindkedja på det.

Ett pessoa har förutom själva bettringen mindre små ringar som man sätter tygeln i, oftast 1 över bettringen och 1 under eller 2-3 stycken små ringar under bettringen.

 

[sandrahedman]

Sv: Pessoa-bett?

Okej, här kommer världens längsta inlägg. Kopierade texten direkt från min blogg så det är därav.

Pessoabettet är från början ett körbett vars namn man använder idag kom genom att Nelson Pessoa (känd hoppryttare, far till Rodrigo Pessoa) började använda det. Något det talas om att han ångrat idag. Egentligen heter pessoabettet Dutch Gag vilket på svenska betyder Holländsk munkavle.


En vanlig missuppfattning

Många tror att pessoabettet är ett hävstångsbett - vilket är felaktigt. Pessoabettet har förvisso skänklar men ett hävstångsbett används med kedja vilket gör att det ger en hävstångseffekt, mycket logiskt. Hos pessoabettet å andra sidan finns det inget som stoppar ryttaren från att dra "för mycket". Den enklaste lösningen på det borde väl vara då att sätta på en kedja, eller hur? Dock är det som så att en kedja på ett pessoabett inte ger rätt verkan utan kedjan hamnar fel i jämförelse med exempelvis ett Pelhambett. Detta skulle då leda till en felplacerad kedja som kommer att klämma och nypa den tunna huden hästen har där.


Hur fungerar då ett pessoabett?


När du tar i tygeln sker detta: mundelen dras upp mot mungipan/tänderna, samtidigt som sidodelarnas rotation gör att nackstycket dras nedåt. Alltså:

Det trycker i nacken genom att sidostyckena kommer att spännas och för att undkomma det kommer hästen att vilja sänka huvudet (i hästens nacke finns det otroligt mycket nerver). Om man jämför just den delen av bettets påverkan med ett vanligt tvådelat där sidostyckena istället slakar när du tar i bettet är skillnaden stor. Pessoabettet trycks även upp mot gomtaket och uppåt mot hästens tänder (då den vanligaste konstruktionen är tvådelad), vilket gör att hästen vill höja huvudet. Pessoabettet ger alltså dubbla signaler.

Eftersom att det dessutom inte finns någon kedja dras bettet upp i hästens mungipa, utan någon begränsning. När detta sker kan hästen få sår- och tryckskador på gomtak, tänder och även mungipor. Nypskador är också väldigt vanliga då mundelen förflyttas långt på bettringen. Bettet är inte bra för tänderna på hästar därför att det rör sig så mycket i munnen och kan vid ett kraftigt/hastigt drag till och med slå sönder tänderna.

En annan väldigt viktig anledning till att inte vilja använda pessoabettet är den uteblivna eftergiften. Vid all sorts ridning vill man kunna ge hästen en belöning när den gör rätt i form av en eftergift, även i munnen. Med ett pessoabett går inte det eftersom att bettet är överrörligt. Utan en eftergift går hästen heller inte i en ärlig form. För att ge total eftergift på ett pessoabett måste man släppa ut tyglarna helt och hållet vilket torde vara väldigt opraktiskt. Detta kan du se på bilden nedan:




Hur reagerar hästen på detta?

Bettet kommer därmed få hästen att försöka komma undan bettets verkan och den kröker då på nacken. Att rida med ett pessoabett är som att skrika åt en döv. Varje hjälp du ger genom pessoabettet är betydligt större än du tror. Hästen kommer kanske till en början bli stum i munnen tills den slutligen väljer att "ge upp". För ryttaren kommer det knappt att kännas när man tar i tyglarna eftersom bettet inte har någon hävstång men för hästen känns det desto mer. Skulle man då ta tygeln till sej än mer så att man "har något i handen" kommer hästen ha hunnit känna bra mycket mer.

Skulle man då väl byta bett är det inte ovanligt att hästen fått en "psykisk blockering" inför bettets inverkan. Antingen kommer hästen att vara så pass stum och "härdad" i munnen att ryttaren kanske väljer att betsla upp än mer eller så kommer den att gå undan även från det vanliga bettet av rädsla för att bettet kommer att trycka och göra ont. Hästen känns villigare och lydigare därför att den inte kan säga emot. Ju längre man använder ett pessoa, desto svårare blir det att betsla ner.

Eftersom att hästen kommer att dra sej undan för bettet får man heller inte ett ärligt stöd på bettet. Förändringar som man kan se på en häst som rids på ett pessoabett, förutom det jag nämnt ovan kan exempelvis vara att man märker av en förändring i hästens gångarter, hästen blir trippig i steget. Långa mungipor (bild ovan) är också något man ofta ser hos hästar som rids på pessoabett just för att det inte finns något stopp. Många hästar springer även och gapar till bettet för att undkomma smärtan. Signalerna som ges till hästen från pessoabettet är konfliktartade som jag nämnt tidigare vilket ger reaktionen hos hästen att den drar sej undan. Ofta ser man ponnyer/hästar som går bakom hand, med sänkt rygg och bakbenen "på andra sidan ridhuset". Pessoabettet ger summa sumarum spänningar i hästens kropp vilket aldrig är hälsosamt.


Och slutligen


Missbrukande av bett är aldrig bra men faktum är att pessoabettet aldrig är bra på grund av dess funktion och den reaktion och de skador det orsakar hästen. Ofta är det så enkelt som så att de som väljer att rida på pessoabett inte vet om dess funktion, man kan inte veta allt! En hästmänniska som förstått funktionen hos ett pessoabett skulle dock aldrig vilja stoppa det i en hästmun och jag hoppas att denna text givit dej den förståelsen! Har du något du undrar eller vill diskutera får du hemskt gärna lämna en kommentar (glöm inte att lämna mail- eller bloggadress).



________________
Vanliga funderingar


Om man har en häst som gärna springer på, vad ska man använda för bett då om pessoat alltså är dåligt?
Det första man ska göra är att undersöka anledningen till att hästen springer. Har den ont någonstans? Har den dåligt passande sadel? Är ryttarens ridsätt anledningen till det hela? Är hästen frisk så måste man först och främst jobba med lydnaden. Att betsla upp är i många fall en genväg då det i många fall egentligen handlar om att grundarbetet inte sitter. Skulle man vilja rida på ett skarpare bett finns det tusentals andra som är bättre än pessoabettet! Se till att du vet allt om bettets funktion innan du stoppar det i hästens mun! Vill du ha ett bett med hävstångseffekt (som alltså då används med kedja) är det lämpligast att rida med dubbla tyglar så att du kan välja när du vill använda hävstångseffekten och inte.

Men det är ju hästmänniskor inom eliten som rider på pessoabett? De kan ju inte ha fel!
Faktum är att de inte är allsmäktiga, de inom eliten. De kan göra sådana "enkla missar" som att sitta med felvinklade händer. Medaljer och berömmelse betyder inte per automatik att man vet allting eller tar till sej all kunskap som delges en. (Vill du ha exempel så kan jag ge dem). Jag tror själv att du när du läst om pessoabettet inte skulle vilja stoppa det i en hästmun ens för en dag.

Om jag sätter tygeln i den stora ringen då, borde det inte verka som ett vanligt bett då?

Nej, det gör det inte. Om du däremot skulle sätta både sidostycket på tränset och tygeln i den stora ringen får du däremot samma effekt. Fast det blir enbart rörigt och då kan du ju alltså lika gärna använda ett vanligt bett!

 

[fjordtokan]

Sv: Pessoa-bett?

Mycket bra inlägg

 

[sandrahedman]

Sv: Pessoa-bett?

Tack! tiotio

 

[manhattan_2006]

Sv: Pessoa-bett?

någon kanske bör tala om det för Rolf-Göran mfl.
Tycker diskussionen om pessoabett är löjlig. Använd det bett som hästen trivs med. Vissa hästar klarar inte av bett med kedja tex, tycker det verkar betydligt mer obekvämt att en kedja pressas mot hästen än ett pessoabett. Om jag hade en häst som fungerade bäst på pessoa hade jag använt det och struntat i div experter.

 

[Sorbe]

Sv: Pessoa-bett?

Jag hade ridit mer dressyr än att stoppat bett som pessoa och Mikmar i min hästs mun.
Men alla gör som de vill med sina hästar.

 

[josefinefreed]

Sv: Pessoa-bett?

Men antagligen "fungerar" hästen på det eftersom den inte har något annat val? :S Dvs går med nacken krökt..... och ryttaren tkr då att den går sååå fint.

 

[manhattan_2006]

Sv: Pessoa-bett?

haha ja det kan man ju säga till alla elitryttare också för dom rider ju aldrig annat än på tävlingarna. Så alla som rider på pessoa och mikmar kan inte rida dressyr?? intressant.
Jag menar till och med ryttare som Marcus Ehning som rider dom flesta av sina hästar på vanligt tränsbett har minst en häst som går med kombinationsbett. Dessutom så är inte alla män som väger 90 kg.