skjutningar

[sjoberga]

Därför att väljarna och medborgarna förväntar sig betydligt mer av samhället än saft och bulle.

Vilken tur att medborgarna som utgör samhället får och gör mycket mer än den halva promille av åtgärderna som utgörs av ”saft och bulle”!. Jag tror istället att det satsas alldeles för lite på ”saft och bulle” men jag är inte säker på att vi menar samma sak.

 

[sjoberga]

Därför att väljarna och medborgarna förväntar sig betydligt mer av samhället än saft och bulle. Dom kräver mer helt enkelt och bättre resultat

Har du tänkt att lösningen ligger i att ta in spansk polis och militär eftersom du är så noga med att skilja på medborgare och samhälle?

 

[Brie]

Därför att väljarna och medborgarna förväntar sig betydligt mer av samhället än saft och bulle. Dom kräver mer helt enkelt och bättre resultat

Är du talesperson för väljarna och medborgarna?

 

[MJLee]

Intressant att svenska gängledare och 'bus' liksom de från andra EU länder väljer att fly till just Spanien om det är så laglydigt och polisen effektiv där.

 

[Folri]

Har du tänkt att lösningen ligger i att ta in spansk polis och militär eftersom du är så noga med att skilja på medborgare och samhälle?

Låt oss prova den svenska militären först. Den är betydligt större än den svenska polisen. Dessutom har ju militären bättre redskap

 

[sjoberga]

Låt oss prova den svenska militären först. Den är betydligt större än den svenska polisen. Dessutom har ju militären bättre redskap

Fast de är ju både medborgare och väljare. Det var samhället som skulle göra något för medborgarna och väljarna.

Mycket bra idé med militär intervention mot civila - det finns en ganska god historik av framgångsrika sådana aktioner i historien att kopiera.

 

[Folri]

Intressant att svenska gängledare och 'bus' liksom de från andra EU länder väljer att fly till just Spanien om det är så laglydigt och polisen effektiv där.

Dom flydde inte. Tanken var att dom skulle etablera sig där och upprätta distributions vägar till bla Sverige

 

[MJLee]

Låt oss prova den svenska militären först. Den är betydligt större än den svenska polisen. Dessutom har ju militären bättre redskap

Hur exakt skulle militären fungera bättre? De behöver fortfarande följa svensk lagstiftning vilket innebär något litet oundkomligt som bevis som håller i domstol. Brott klaras upp antingen genom teknisk bevisning som klart och tydligt binder gärningsmännen/mannen vid brottet vilket är svårt alt vittnesmål. Tar vi bort vittnesmålen så gör det bevisbördan för åklagare mycket svårare.

Vad ska militären göra? Köra tanks in på socioekonomiskt utsatta områden? Patruller med vapen på gatorna? Vill vi ha ett sånt samhälle är det bäst att flytta till USA just nu. Där ser man verkligen hur effektivt det är med militära insatser mot den egna befolkningen.

 

[MJLee]

Dom flydde inte. Tanken var att dom skulle etablera sig där och upprätta distributions vägar till bla Sverige

Exakt, eftersom, som någon tidigare i tråden påpekade, Spanien är den kanske största porten med droger in i EU. Trots den effektiva spanska polisen då.

 

[Folri]

Exakt, eftersom, som någon tidigare i tråden påpekade, Spanien är den kanske största porten med droger in i EU. Trots den effektiva spanska polisen då.

Dessutom ligger dessa svenskar enligt uppgift bakom diverse våldsamma händelser, bland annat mord och skottlossningar i flera nordeuropeiska länder. Det skriver tidningen La Información.

 

[MJLee]

Dessutom ligger dessa svenskar enligt uppgift bakom diverse våldsamma händelser, bland annat mord och skottlossningar i flera nordeuropeiska länder. Det skriver tidningen La Información.

Då är det väl bra att de andra nordeuropeiska ländernas effektiva icke saft och bullar polis har arresterat dem.

 

[Dentaku]

Låt oss prova den svenska militären först. Den är betydligt större än den svenska polisen. Dessutom har ju militären bättre redskap

Exakt hur vill du att militären ska användas? Hur ska lagstiftningen se ut? För tillfället får ju militären endast stödja polisens arbete mot terrorism. I övrigt ska inte militär sättas in mot den egna befolkningen. De lagförslag som finns handlar inte heller om att militären skulle bli någon slags extrapoliser som du verkar vilja, utan gäller mer hjälp med bevakningsuppdrag, transporter osv.

 

[Alexandra_W]

Därför att väljarna och medborgarna förväntar sig betydligt mer av samhället än saft och bulle. Dom kräver mer helt enkelt och bättre resultat

Jag väntar fortfarande på att du ska svara på frågan HUR du tycker det ska ske. Och då ett svar som inte bryter mot allsköns lagar som Sverige är bundna av då.

 

[Anders]

Jag väntar fortfarande på att du ska svara på frågan HUR du tycker det ska ske. Och då ett svar som inte bryter mot allsköns lagar som Sverige är bundna av då.

Vilka lagar är Sverige som land bundna av?

 

[swemale]

Låt oss prova den svenska militären först. Den är betydligt större än den svenska polisen. Dessutom har ju militären bättre redskap

Nu sätter väl lagen tack och lov stop för något dylikt påfund......

 

[hoppsann]

När tänker samhället gå till botten med detta? När är det slut med saft o bulle

Strängare lagstiftning behövs ganska omgående. Den är inte anpassad för hur samhället ser ut nu.

Jag tycker inte att det är en dålig idé att gängvåld straffas hårdare.
Samma sak med att skippa straffrabatten.
Är man 18 år och skjuter ihjäl någon, ska man ha fullt straff för det. Man råkar inte skjuta någon.
Har man 30 brott på sig, och grovt misshandlar någon, ska man lagföras för alla brott.

Är det rimligt att en epa-traktorungdom som kör för fort, får lika många dagsböter som en som döms för barnpornografibrott? Försvarar inte fortkörning, men det är svårt för en ungdom att förstå, att den är lika kriminell i samhällets ögon som en som förgriper sig på barn.

 

[MiaMia]

Låt oss prova den svenska militären först. Den är betydligt större än den svenska polisen. Dessutom har ju militären bättre redskap

Vad är det du vill att militären ska göra?

För jag antar skillnaden skulle vara något mer än att Mats Militär med gröna kläder ska ersätta Pelle Polis med blå kläder på samma polisiära uppgifter med samma uppdrag och befogenheter som gäller idag. Och de militära uppdrag och metoder som finns idag gäller ju andra områden.

Så vad skulle dessa nya uppdrag och befogenheter innehålla och hur tänker du dig att de ska utformas?

 

[Alexandra_W]

Vilka lagar är Sverige som land bundna av?

Nu svarade du på ett inlägg riktat till @Folri som helt uppenbart inte är så insatt i rätt, juridik och lagar. Dvs jag förenklade.

Men - som jag är helt övertygad du förstod - så avser jag folkrättsliga åtaganden, ratificerade konventioner osv. Dvs juridiska åtaganden för staten som begränsar. Men som inte kan tillämpas i rättsväsendet utan att det stiftas inhemska lagar först.

Men de hindrar de flesta av folris förslag.

 

[Alexandra_W]

Strängare lagstiftning behövs ganska omgående. Den är inte anpassad för hur samhället ser ut nu.

Jag tycker inte att det är en dålig idé att gängvåld straffas hårdare.
Samma sak med att skippa straffrabatten.
Är man 18 år och skjuter ihjäl någon, ska man ha fullt straff för det. Man råkar inte skjuta någon.
Har man 30 brott på sig, och grovt misshandlar någon, ska man lagföras för alla brott.

Är det rimligt att en epa-traktorungdom som kör för fort, får lika många dagsböter som en som döms för barnpornografibrott? Försvarar inte fortkörning, men det är svårt för en ungdom att förstå, att den är lika kriminell i samhällets ögon som en som förgriper sig på barn.

Men vad hjälper hårdare straff när vi inte kan lagföra? Som sagt Sveriges problem är INTE att folk skjuter, döms för det och kommer ut efter en kort tid och skjuter igen.

 

[sjoberga]

Strängare lagstiftning behövs ganska omgående. Den är inte anpassad för hur samhället ser ut nu.

Jag tycker inte att det är en dålig idé att gängvåld straffas hårdare.
Samma sak med att skippa straffrabatten.
Är man 18 år och skjuter ihjäl någon, ska man ha fullt straff för det. Man råkar inte skjuta någon.
Har man 30 brott på sig, och grovt misshandlar någon, ska man lagföras för alla brott.

Är det rimligt att en epa-traktorungdom som kör för fort, får lika många dagsböter som en som döms för barnpornografibrott? Försvarar inte fortkörning, men det är svårt för en ungdom att förstå, att den är lika kriminell i samhällets ögon som en som förgriper sig på barn.

Det har genomförts strängare lagstiftning på vissa punkter för att underlätta polisens arbete med exempelvis vapenbeslag.

Hårdare straff fungerar inte i preventiv mening. Det är ganska väl känt. För mig är det ofattbart att så många skriker om högre straff som första angreppssätt, mot bättre vetande. Det är klart att man kan diskutera kalibrering av straffskalor, men det är de facto helt oväsentligt i debatten om att stoppa skjutningarna eller komma åt gängkriminalitet. Förutom då i de fall där det högre maxstraffet ger polisen större befogenheter i sitt arbete.

Det är klart att det är enkelt att skrika om högre straff - det passar in i det populistiska budskapet. Och funkar världen över för att slippa försöka med mer effektiva förslag, som inte är riktigt lika lätta att låtsasförstå på en ytlig nivå. Saft och bulle har förmodligen helt överlägsna preventiva effekter (de behöver i och för sig inte vara så stora för att vara överlägsna) jämfört med hårdare straff.