Staket som är inbrottsssäkert?

[lady_vip]

Sv: Staket som är inbrottsssäkert?

Kan inte du och Skanska komma på ett gemensamt sätt att komma ifrån problemet?

Kan ju säga så här. Första gången detta hände så ringde jag polisen direkt på natten, upprättade en anmälan och ringde även bevakningsbolaget. Dagen efter kom någon man från företaget och tyckte att jag var väldigt besvärlig som blandat in polisen i det hela. Sedan dess har jag inte hört ett enda ord från dem.

Skroten ungefär samma sak, även fast de vid ett tillfälle hjälpt mig placera ut sten.

 

[Babe]

Sv: Staket som är inbrottsssäkert?

Jag tror att du är tvungen att vara " pain in the ass" på både skanska och skrotupplaget för att få rätsida på problemet.

Inte det lättaste, men då det är deras verksamhet som drar till sig "Tjuvar" så borde dom iallfall försöka underlätta din situation genom dikesdragning, sten placering osv.

Jag hade inte vågat använda hagen innan problemet är löst, kanske kan du fakturera dem kostnaden för att hyra annat bete?

/B

 

[FlipTheFrog]

Sv: Staket som är inbrottsssäkert?

Tack för alla svar!

Just att skapa en väg hade nog varit det smartaste. Jag är förvisso ändå rädd att de ta sönder staketet, men då kan man ju kombinera med er andra idé, att se om vi kan låta de beta endast dagtid där nere tills vi ser om staketet får vara i fred. Men de borde ju välja den enklaste vägen in tycker jag.

Men varför skulle de ändå ta sönder ditt staket om du inte lät det angränsa till Skanskas utan istället gjorde en bred och inbjudande passage mellan ditt och deras? Men antar att det finns en hake, för annars hade du väl gjort denna passage för länge sedan.

Du kanske får sätta skyltar på ditt staket där tjuvar hänvisas till öppningen/vägen längre fram Med ett upplyst och laminerat foto på passagen för extra tydlighet.

 

[lady_vip]

Sv: Staket som är inbrottsssäkert?

För att sist vi gjorde så, fast en annan lösning, så tog de sönder båda staketen. Jag vet ju inte om det är samma tjuvpack, men det känns ju inte som att de bryr sig om att det går hästar i hagen.

Men vi skämtade igår om att göra en skylt "Infart skrottjuvar ->"

 

[gylle]

Sv: Staket som är inbrottsssäkert?

Ett alternativ är ju att att sätta järnrörsstaket på den bit som angränsar till den nya vägen du skapar på det viset är det inget staket de kör ner enkelt utan det kräver ju en hel del våld alternativt en vinkelslip att få ner det, räcker ju med en slana som är järnrör och resten eltråd och då naturligtvis även järnrörsstolpar annars välter de bara det om de backar på det, alternativt gräv dike längst med den så att det inte går att backa ut med bilen i hagen utan att hamna i diket. Kan ju mkt väl vara så att det är någon typ av lite större flakbil eller dyl de kör med på sina stöldräder och de tar ju lite utrymme att vända så kan ju vara då de river ner staketet.

 

[FlipTheFrog]

Sv: Staket som är inbrottsssäkert?

För att sist vi gjorde så, fast en annan lösning, så tog de sönder båda staketen. Jag vet ju inte om det är samma tjuvpack, men det känns ju inte som att de bryr sig om att det går hästar i hagen.

Men vi skämtade igår om att göra en skylt "Infart skrottjuvar ->"

Ja varför inte

Men ni får försöka analysera varför de valt att göra som de gjort och förebygga det. Kanske behövde de utrymmet som gylle skrev, eller så missade dom den enklare möjligheten varpå två staket togs ned? Eller är de så att de hellre tar sig in t ex innan den där tomten än att de håller på framme vid Skanskas grind och fipplar (övervakningskameror där?)?

Så trist för er! Men 3 ha ska de ju i alla fall inte behöva ha för att kunna vända runt (det behöver ju inte ens gubbarna med släp som kommer till soptippen dagtid så något måste ju gå att rädda även om ni stängslar bort en del!

 

[Korven]

Sv: Staket som är inbrottsssäkert?

Det känns ju som ett dike på strategiskt ställe vore effektivast.

 

[Brandgul]

Sv: Staket som är inbrottsssäkert?

Väg från 70-vägen och ned till metallskroten. Sen dike på hästarnas sida som ett L så det inte är lönt att försöka ta sig in någon annanstans i hagen. Brett och fint dike och sen staket så att inte hästarna går ned där.

 

[Chilodeur]

Sv: Staket som är inbrottsssäkert?

Jag funderar på om du möjligtvis skulle kunna få rätt till miljöskadestånd enligt miljöbalken 32kap. Där finns det nämligen möjligheter för enskilda att få ersättning för diverse miljöskador, störningar m.m. Det är kanske är lite långsökt, men det finns ju dem som fått för alla möjliga skador, t.ex ökat insektbestånd, ökat biltrafik m.m (3§ 8p.). Det är ju inte skäligt att du ska behöva stå ut med att få hagar förstörda på det här sättet, och det krävs inte varken vållande eller uppsåt från företagen när det rör sig om skador som inte är orts- eller allmänvanliga. Isf skulle du dessutom kunna få ersättning för framtida skador också..

 

[VLMF]

Sv: Staket som är inbrottsssäkert?

32 kap handlar om att verksamheter skadar sin omgivning. Tror inte att tjuvar räknas som verksamhet

1 § 32 kap MB: Skadestånd enligt detta kapitel ska betalas för personskada och sakskada samt ren förmögenhetsskada som verksamhet på en fastighet har orsakat i sin omgivning.

Förutsättningar för skadestånd
3 § Skadestånd enligt detta kapitel betalas för skador genom
1. förorening av vattenområden,
2. förorening av grundvatten,
3. ändring av grundvattennivån,
4. luftförorening,
5. markförorening,
6. buller,
7. skakning, eller
8. annan liknande störning.

 

[ch791022]

Sv: Staket som är inbrottsssäkert?

Om nu skroten/Skanska har väktare som kommer flera gånger per dygn, borde de inte kunna kolla dina staket när de ändå är där? På Skanskas/skrotens bekostnad så klart! Det är ju DERAS grejer tjuvarna vill åt när de förstör dina staket.

Problemet där är att väktaren följer sina bevakningsinstruktioner från Skanska/skroten och så länge dom inte säger till att väktaren även ska kolla staketen till hagen, så kommer det inte av de flesta inte göras.
Och ska man vara kinkig, så ska det inte göras heller, för vad ska avgöra vilka kunder som vi gör jobbet gratis åt och vilka som får betala för jobbet?

Däremot kolla med de bevakningsbolag som kör där ute vad det skulle kosta för att de kolla era staket när dom ändå är där?

/Camilla

 

[Chilodeur]

Sv: Staket som är inbrottsssäkert?

Givetvis är den aktuella verksamheten skanska/skroten (läst lite slarvigt så vet inte exakt) :P Att deras verksamhet skulle orsaka störningar i form av dålig säkerhet åt grannens håll som lockar tjuvar. Det är bara en liten spekulation, men borde ju inte vara omöjligt. Som sagt har ju diverse enskilda fått ersättning för att en verksamhet har lockat mer bilar/trafik, att en byggnad är ful osv. Så det borde inte kunna vara omöjligt?

 

[VLMF]

Sv: Staket som är inbrottsssäkert?

Fast inte enligt miljöbalken (att en byggnad är ful?? Har du rättsfall på det?). Är det en störning enligt 32 kap MB så kan ersättning utgå, men TS grannverksamhet gör ju inget miljövidrigt direkt. I lagens mening (MB) då alltså. Givetvis är det förjävligt att tjuvar river ner staket och äventyrar hennes hästars säkerhet men ett brott enligt miljöbalken är det inte. Kanske finns andra brottsbalkar som är lämpade för detta, det vet jag mindre om.

 

[Chilodeur]

Sv: Staket som är inbrottsssäkert?

Det måste inte vara "miljövidrigt" (antar att du menar miljöskadligt som i giftiga utsläpp m.m.) utan kan även handla om andra störningar som grannar utsätts för och som man inte skäligen behöver tåla (orts- och allmänvanlighetsrekvisitet). I vanliga fall handlar det väl främst om buller från vägar, industrier m.m, men man borde nog (om man är en duktig jurist) kunna vinkla in detta som en likvärdig störning.

Hm mitt minne svek mig lite på just exemplet om att en byggnad var ful, drar mig till minne att jag iaf har läst det i diverse litteratur om miljörätt samt vad professorer föreläst om. Hittade inte så mycket vid en snabb sökning men det här iaf:
"Som exempel på ortsvanliga störningar nämner motiven de ordinarie störningar som kan uppstå när en ny fabrik förläggs till en industriort som redan har vanliga störningar. Det kan gälla buller eller nedsmutsning och annan luftförorening på grund av industriverksamheten, eller förfulning av omgivningen – s.k. estetiska immissioner, som också faller under miljöskadereglerna (jfr nedan om 32 kap. 3 § 1 st. 8 p.)" - lagkommentar till 32 kap MB, Zeteo (går inte att länka, krävs inloggning men det kanske du har ).

"Exempel på störningar som kan hänföras till kategorien "annan liknande störning" är spridning av bakterier, virus samt olika smittämnen som kan ge ekologiska återverkningar. Även obehag av insekter, fåglar och djur kan räknas hit. En sådan störning kan vara att grannen till en biodlare får uppleva att ett par miljoner bin dagligen använder den öppna verandan som inflygningsområde till bikuporna. Andra störningar kan vara gnistor, hetta, köld, starkt ljussken och liknande. Hit räknas också estetiska störningar såsom förfulning av landskapsbilden." - Från Prop. 1985/86:83

Även lite rättsfall som nog slog ut åt båda hållen; NJA 1999:385, NJA 1988:375, 1977:424.

Sry om det blev lite offtopic nu om estetiska immissioner

 

[VLMF]

Sv: Staket som är inbrottsssäkert?

Nej, med miljövidrigt menar jag inte enbart "giftutsläpp" utan det som faktiskt radas upp i 3 § och efterföljande undantag. Och allt som faktiskt hela miljöbalken tar upp (det är minsann inte bara "gifter"). Miljöbalken behandlar inte bara utsläpp utan även flera av de exempel du tar upp.

Hur du däremot ska kunna få det aktuella exemplet, tjuvar som river ner staket, till någon av dessa är lite oförståbart. Du får gärna visa likvärdigt exempel (förfulande omgivning är inte ett likvärdigt exempel). Tjuvarna kan säkert fällas för att ha rivit ned staket men inte efter miljöbalkens paragrafer. Inte heller kan den aktuelle fastighetsägaren stå till svars för den skada som inbrottstjuvar gör på TS mark.

 

[Chilodeur]

Sv: Staket som är inbrottsssäkert?

Jag försökte aldrig jämföra det med förfulande omgivning, utan det var enbart ett exempel på vad som kunde gå under annan störning i 8p, och ett allmänt funderande över om sabotage av tjuvar i jakten på att ta sig in på en anläggning som är dåligt "säkrad" på den sidan, skulle kunna gå in som detta. Men då drar vi slutsatsen att det var för långsökt

 

[corzette]

Sv: Staket som är inbrottsssäkert?

Väg från 70-vägen och ned till metallskroten. Sen dike på hästarnas sida som ett L så det inte är lönt att försöka ta sig in någon annanstans i hagen. Brett och fint dike och sen staket så att inte hästarna går ned där.

KL

Jag går på linjen att göra en "inbjudande" väg in till skroten (dvs avskärma den del du tror de behöver för att ta sej in. På DIN mark som då Skroten säkert kommer ha invändningar mot, men hälsa då att DU inte bryr dej om vad de gör på DERAS mark då de inte bryr sej om vad tjuvarna gör på DIN mark...

Så blir de nog annat ljud i skällan... (eller inte)

 

[Hyacinth]

Sv: Staket som är inbrottsssäkert?

Du har pm