”Tänk nytt – öppna dressyren för fler”

Bukefalos 30 år!

Dressyren står vid ett vägval – och nu krävs mer än småjusteringar. I den här krönikan skriver Ridsports webbchef Lina Nydahl om varför sporten måste våga tänka nytt kring spöregler och tävlingsupplägg för att utvecklas och släppa in fler ryttare.
 
Det här hör jag ibland folk säga. Och jag har egentligen inga synpunkter på det - är det en situation på liv och död så är allt tillåtet liksom. Däremot har jag på de 45+ år jag hållit på med hästar aldrig behövt använda spö på det sättet - undrar därför om det är vanligt? Har du upplevt det?


Använt på det sättet är ett dressyrspö ett fantastiskt hjälpmedel - och som du säger kan inte hästen vara rädd för spöet om det ska funka. Om jag duttar på bakdelen för att jag vill att hästen ska flytta den på ett specifikt sätt så vill jag ju att hästen tänker efter vad det är jag vill istället för att bara fara iväg för att den är rädd!
Nej, jag har aldrig varit med om att jag måste ha ett spö.

Och som gammal ryttare är jag inte stolt över min historiska spöanvändning. :( Och jag vill aldrig mer se spöet som ett hjälpmedel att använda tanklöst. Förr var det en quick fix. Ridskolehästar som tröttnat på sitt jobb och ponnyhästar med okunniga piloter fick stryk. Vi som var med då måste bli arga. För det var inte acceptabelt då och det får inte vara eller bli acceptabelt nu.
 
Spöet är en förstärkning av en hjälp. Man måste veta hur hjälpen ska ges innan man har rätt att förstärka den (det är minimum)
Spöet kan också vara en "egen" hjälp eller den första hjälp som hästen lär sig för någonting. Tänker att om jag tränat en unghäst från marken innan jag sitter upp på den har den sannolikt lärt sig gå framåt eller gå undan för en spöhjälp innan den lärt sig skänkeln - och då använder jag det när jag lär in skänkelhjälpen (dvs petar med spöet samtidigt som jag lägger till skänkeln). Och även i det arbetet är det ju jätteviktigt att hästen inte är rädd för spöet utan mottaglig för att lära sig!
 
Att tillåta spö på tävling är ju problematiskt rent symboliskt om inte annat - att gå från att det inte är tillåtet till att det blir tillåtet är svårt att se som ett steg i rätt riktning. Men det finns ju självklart bra användningsområden för ett spö - en möjlighet att peta lite här eller där på ett sätt som inte går att göra utan en förlängning av armen. Men jag tycker också man måste skilja på utbildning och tävling. På tävling ska hästen vara färdigutbildad (för klassen) och visa upp det som den redan är bra på. Spö som säkerhetsgrej kan jag också köpa - När jag var tonåring red en kompis till en träning på ridskolan. När hon var mitt på järnvägsspåret började det klinga och bommarna gick ner. Hon brukade inte ha spö men hade det då, och det räddade dem troligen. Sen är det verkligen inte en vanlig situation.
 
Jag skulle nog inte rekommendera att dom tillåter spö i dressyrklasser faktiskt, risken är tyvärr att det kommer ryttare som faktiskt inte kan rida sin häst utan spöt. Vet inte hur många gånger jag hört att "man behöver bara ha spöt med sig så går hästen" och så får det inte vara på tävling. Är hästen klar för tävling så ska inte sådana hjälpmedel behövas.

Lite skillnad i hoppning och andra grenar då spöt faktiskt kan vara en liten räddning om man hamnar i en knivig situation och måste nå fram till hästen tydligare för att inte krascha. Dressyr behöver inte räddas upp av sådant, man hamnar aldrig i en sådan situation i dressyren.

Dressyren ska vara så enkel som det går med så lite utrustning som det är möjligt att ha tycker jag, träna på momenten gör man på hemmaplan och inte på tävlingen.

Som jag hörde en toppryttare som jag nu inte kommer ihåg vem det var men som sa att man aldrig bör rida med utrustning på träning som man inte får ha med sig på tävlingen. Sen att den säkert använder andra skarpa medel hemma är väl en annan sak men jag tycker det ligger lite i det.

Tycker det är bättre att uppmuntra att det inte gör någonting om hästen går ur formen lite eller tittar sig omkring osv på tävling innan den är van vid situationen och allt, att det viktigaste trots allt är att hästen har roligt och att man kommer runt. Det behöver inte vara perfektion från start.
Jag håller med, men tyckte om alla de övriga idéerna hon hade. Lite lågt insteg till dressyr helt enkelt :)
 
Det här hör jag ibland folk säga. Och jag har egentligen inga synpunkter på det - är det en situation på liv och död så är allt tillåtet liksom. Däremot har jag på de 45+ år jag hållit på med hästar aldrig behövt använda spö på det sättet - undrar därför om det är vanligt? Har du upplevt det?
Jag har upplevt det, men har oftast ändå inte spö.

Satt som tonåring på en ponny som stegrat sig (ridläger utomlands) och ridläraren vrålade att jag måste smätta den hårt i rumpan så den skulle sätta ned frambenen, vilket den då gjorde. (men det var fortfarande en obehaglig känsla att ha gjort så.)

(Min gammelfaster sa alltid att man måste ha spö när man rider på uteritt för att jaga bort vilda hundar och agressiva andra hästar. Men jag glömmer ändå.)

(min historiska spöanvändning var inte helt tidsenlig, jag var den som satt i mitten av lektionssalen på ponnyn hela lektionen om det var så, självklart därmed inte sagt att inte ett duktigare barn tveklöst hade kunnat samarbeta bättre med ponnyn än jag kunde och det utan spö. Ofta är det ju så att en ponny kan vara seg med ett barn och hyggligt pigg med ett annat.)
 
Senast ändrad:
Spöet kan också vara en "egen" hjälp eller den första hjälp som hästen lär sig för någonting. Tänker att om jag tränat en unghäst från marken innan jag sitter upp på den har den sannolikt lärt sig gå framåt eller gå undan för en spöhjälp innan den lärt sig skänkeln - och då använder jag det när jag lär in skänkelhjälpen (dvs petar med spöet samtidigt som jag lägger till skänkeln). Och även i det arbetet är det ju jätteviktigt att hästen inte är rädd för spöet utan mottaglig för att lära sig!
Ja så tänker jag också. Om jag höjer spöt mot hästen innebär det att jag vill att hästen ska komma till mig med den kroppsdel som jag pekar mot.
 
Jag håller med om att spö inte behöver tillåtas, har vi en begränsning finns ingen anledning att lätta upp den.
Men vd tycker ni som spö och sporrar i sporten överhuvudtaget?

Själv är jag så gammal så jag har lärt mig rida med antingen spö eller sporrar ”för så gör man” men till och med en gammaldags Johanna kan tänka att på tävling borde varken det ena eller andra vara tillåtet längre. OCH samma sak i alla grenar.
Förbjuds det på tävling kommer det användas mycket mindre på träning.
Förbjuds det på tävling kommer man träna mer för att inte ha ett behov av förstärkning.

Men med tanke på debatten om hattens vara eller inte vara (eller att få ta av sig hjälmen på prisutdelningar eller att inte få tävla en häst som blöder i hoppning) kommer det ta hur lång tid som helst innan man kommer till att förbjuda det förstås.
 
Hur många i hästvärden använder spöt som förlängd arm vs framåtdrivande? Skulle gissa på att sistnämnda är överlägset det sättet som spön används på och pga den anledningen tycker jag inte spö har på dressyr tävlingar att göra.
Det stämmer spöt används som regel till att få hästen mer framåt.Det är väl sällan det används till duttande? Och sen rids det med spö för hästen vet att det används om den inte går fram.
 
Hur många i hästvärden använder spöt som förlängd arm vs framåtdrivande? Skulle gissa på att sistnämnda är överlägset det sättet som spön används på och pga den anledningen tycker jag inte spö har på dressyr tävlingar att göra.
Ja det är ju jättemånga som använder det som framåtdrivande, jag håller verkligen med. Och många som rider vet ju inte ens vad just den hästen har för erfarenheter med spöt. Om den vid ett fåtal tillfälle fått veta att spö kan göra ont så spelar det ju ingen roll om ryttaren som sitter på tänker använda spöt som framåtdrivande eller som förlängd arm. Det blir ju samma stress.
 
Numer rider jag aldrig med spö förutom ibland under jakten. Jag har flertalet gånger fått freda hästen från jakthund med spöet. Mina hästar behöver det inte (rider/tränar låg nivå endast ute i skogen, rider aldrig på bana).
 
Hur många i hästvärden använder spöt som förlängd arm vs framåtdrivande? Skulle gissa på att sistnämnda är överlägset det sättet som spön används på och pga den anledningen tycker jag inte spö har på dressyr tävlingar att göra.

Ja det är ju jättemånga som använder det som framåtdrivande, jag håller verkligen med. Och många som rider vet ju inte ens vad just den hästen har för erfarenheter med spöt. Om den vid ett fåtal tillfälle fått veta att spö kan göra ont så spelar det ju ingen roll om ryttaren som sitter på tänker använda spöt som framåtdrivande eller som förlängd arm. Det blir ju samma stress.

Jag använder spöet som framåtdrivande hjälp. Och som sidförande hjälp. Och som förhållande hjälp. Allt beroende på HUR och VAR jag använder spöet. Blir hästen däremot stressad eller rädd av spöet så kan jag inte använda det som någon hjälp alls - dels blir hästen då spänd bara av att jag har det i handen och dels brukar det bli en ganska stor reaktion om jag skulle försöka använda det. Ni verkar sätta likhetstecken mellan att använda spöet framåtdrivande och att hästen känner sig hotad eller rädd, men så behöver det absolut inte vara (och ska inte vara anser jag - det går liksom inte att lära en rädd häst något).
 
Jag använder spöet som framåtdrivande hjälp. Och som sidförande hjälp. Och som förhållande hjälp. Allt beroende på HUR och VAR jag använder spöet. Blir hästen däremot stressad eller rädd av spöet så kan jag inte använda det som någon hjälp alls - dels blir hästen då spänd bara av att jag har det i handen och dels brukar det bli en ganska stor reaktion om jag skulle försöka använda det. Ni verkar sätta likhetstecken mellan att använda spöet framåtdrivande och att hästen känner sig hotad eller rädd, men så behöver det absolut inte vara (och ska inte vara anser jag - det går liksom inte att lära en rädd häst något).
Tror du inte Helgstrands hästar var rädda? Det går utmärkt att lära en rädd häst att lyda olika typer av tryck. Dessutom är det säkert många hästar som genomgår smärtsam ridning utan att vara rädda eftersom de är vana vid det. Men det gör det ju inte mindre smärtsamt ändå.
 
Det stämmer spöt används som regel till att få hästen mer framåt.Det är väl sällan det används till duttande? Och sen rids det med spö för hästen vet att det används om den inte går fram.

Jag är lärd från början att använda spöt som egen hjälp från marken, främst sidförande, och använder det likadant från hästryggen. (Med ben så korta att fötterna knappt når nedanför sadelkåporna på "moderna hästar" blir sitsen så mycket förflyttad om jag ska få den räckvidden längre ryttare har.)

Med den användningen ("det är inte meningen att det ska vara ett hot om smärta") tycker jag att det är konstigt att man inte har en annan konstruktion på spön idag. Hade önskat ett lättviktsspö utan vippande snärt, men med något som närmast liknar en pingisboll i änden. Det ger en kontaktpunkt som ger just en förtydligande dutt, utan att göra det minsta ont ens om man är klumpig i rörelsen.

Rider jag ponny har jag spö av den mest använda anledningen; fösa bort flugor från huvudet och bromsar från magen. Mina hästar är inte spörädda. :idea:
 
Tror du inte Helgstrands hästar var rädda? Det går utmärkt att lära en rädd häst att lyda olika typer av tryck. Dessutom är det säkert många hästar som genomgår smärtsam ridning utan att vara rädda eftersom de är vana vid det. Men det gör det ju inte mindre smärtsamt ändå.
Helgstrands hästar var säkert rädda (men kanske inte hela tiden) och visst - man kan få igenom saker även på en rädd häst och/eller med hot och hårdhet. Det betyder dock inte att det behövs smärta eller hot om smärta för att använda ett spö som framåtdrivande hjälp vilket var min poäng. Det enda som krävs är att hästen lärt sig vad spöet betyder i olika situationer. Jag är precis lika mycket emot våld och hot om våld som du är, men sätter inte likhetstecken mellan spö och smärta.
 
Jag är lärd från början att använda spöt som egen hjälp från marken, främst sidförande, och använder det likadant från hästryggen. (Med ben så korta att fötterna knappt når nedanför sadelkåporna på "moderna hästar" blir sitsen så mycket förflyttad om jag ska få den räckvidden längre ryttare har.)

Med den användningen ("det är inte meningen att det ska vara ett hot om smärta") tycker jag att det är konstigt att man inte har en annan konstruktion på spön idag. Hade önskat ett lättviktsspö utan vippande snärt, men med något som närmast liknar en pingisboll i änden. Det ger en kontaktpunkt som ger just en förtydligande dutt, utan att göra det minsta ont ens om man är klumpig i rörelsen.

Rider jag ponny har jag spö av den mest använda anledningen; fösa bort flugor från huvudet och bromsar från magen. Mina hästar är inte spörädda. :idea:
Jag har en target-pinne (aka pekpinne med boll) eftersom jag har/har haft småhundar. Jag älskar att nya träningsformer nått hästvärlden. Target för lasttränning :love: Kanske inte för själva träningsformerna utan för att ju större verktygslåda desto bättre. Och ju mer man diskuterar inlärning, förtroende och motivation desto bättre.

När det var bra för oss användes spöet normalt från marken. Ofta satt ryttare på och personen på marken pekade på tassarna för att få rätt fotförflyttning i ryggningar och sidvärtesrörelser. Ryggningen lärde både hästar och ryttare med stöd av en person på marken - det är så lätt att det initialt bara handlar om en ryttare som låser sin hand (och jag red för folk som kunde peta till kroppsdelar på ryttare också)
 

Jag använder spöet som framåtdrivande hjälp. Och som sidförande hjälp. Och som förhållande hjälp. Allt beroende på HUR och VAR jag använder spöet. Blir hästen däremot stressad eller rädd av spöet så kan jag inte använda det som någon hjälp alls - dels blir hästen då spänd bara av att jag har det i handen och dels brukar det bli en ganska stor reaktion om jag skulle försöka använda det. Ni verkar sätta likhetstecken mellan att använda spöet framåtdrivande och att hästen känner sig hotad eller rädd, men så behöver det absolut inte vara (och ska inte vara anser jag - det går liksom inte att lära en rädd häst något).
Upplever inte hästar går runt och är konstant rädda för spöt trots att hästen i fråga fått en omgång både en och två gånger av spöt.
Inlärning fungerar även vid rädsla.

Är inte för inte som en del hästar på lägre nivå "dör" när ryttaren lägger ifrån sig spöt och rider in på banan. Oftast brukar tipset vara att ta två spön och bara lägga ifrån sig för att lära hästen att gå fram.
 

Liknande trådar

Hästnyheter

Bukefalos, Radannonser

Allmänt, Dagbok

Barn

Hund

Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp