Tidelag nu förbjudet

Från och med i dag, 1 april, är det förbjudet att ha sex med djur. Lagen har länge varit omdiskuterad men tagit tid att klubba igenom....

Källa / Läs mer:
http://www.tidningenridsport.se/Nyheter/Sverige/2014/4/Tidelag-nu-forbjudet/

 

[Grazing]

Sv: Tidelag nu förbjudet

Du tar upp hundar och smådjur.
De kan man med garanti veta att de lider.
De är för små för att bli penetrerade av människohanar.
Om de lider av att slicka leverpastej från sin mattes muff kan kan vi däremot inte veta.

Jag hoppas du är ett skämt. Eller vad vet du om hur små saker dom stoppar in i djuren? Hur vet du att det garanterat blir bestående skador?

Om vi i stället tar kor och hästar där en hel människoarm får plats, så hamnar vi i avdelningen ingen fysisk smärta.
Och där kan man inte visa något psykiskt lidande heller.
En människopenis är så oerhört liten jämfört med en hingstlem.

Du menar att djuren uppskattar att titt som tätt bli påsatta av människor? Att det är ett nöje för djuren? Min häst reagerar likadant som min hund när jag tempar honom, inte ens en sådan liten sak uppskattar dom särskilt. Inte alls faktiskt. Har otroligt svårt att se att djuren står och är med på allt det där.

Och igen, det är inte friskt att utnyttja varelser som inte kan tala för sig.

Du hade alltså varit för att ha djurbordell också då? Eller att betala stallhyran genom att hyra ut hästen? Dom tar ju ingen som helst psykisk eller fysisk skada av det? Bara att ta in, låta hästen bli knullad av en drös människor och sen kan den leva hagliv och flockliv igen. Tydligen inget fel med det.

Verkar inte finnas någon gräns för hur mycket ett djur ska ställa upp för människan, är dom inget värda alls i era ögon? Männskan ska framstå som det kloka djuret på jorden..ser man ju tydligt här att det brister rejält på många ställen.

 

[Lycanthrope]

Sv: Tidelag nu förbjudet

Om vi i stället tar kor och hästar där en hel människoarm får plats, så hamnar vi i avdelningen ingen fysisk smärta.
Och där kan man inte visa något psykiskt lidande heller.
En människopenis är så oerhört liten jämfört med en hingstlem.

Då är det okej att stoppa in tex ett finger i en människa med någon form av skada som gör att dom inte förstår riktigt vad som händer och inte kan ge sitt medtycke?

Det ska väl för sjutton vara förbjudet att utföra sexuella handlingar med alla varelser som inte kan förstå innebörden och ge sitt medtycke?

 

[Inte_Ung]

Sv: Tidelag nu förbjudet

Varför blandar du ihop allt möjligt som inte hör ihop?

Eller vad vet du om hur små saker dom stoppar in i djuren?

Sex = manspenis.
Den är för stor för en hund och orsakar smärta.

Hur vet du att det garanterat blir bestående skador?

Det var inte vad jag påstod.
Jag påstod att det garanterat orsakade smärta och därför redan innan den nya lagen var förbjudet.

Du menar att djuren uppskattar att titt som tätt bli påsatta av människor?

Det menar jag inte.
Varifrån har du fått det?

Och igen, det är inte friskt att utnyttja varelser som inte kan tala för sig.
Verkar inte finnas någon gräns för hur mycket ett djur ska ställa upp för människan, är dom inget värda alls i era ögon?

Jag ifrågasätter om det är förenligt med djurens värde att ha dem som slavar att rida på och om de inte gör som människan vill slå på dem.
Var hittar du bristande respekt för djuren i det?

Min häst reagerar likadant som min hund när jag tempar honom, inte ens en sådan liten sak uppskattar dom särskilt.

Tempar gör man i ändtarmen och där uppskattar inga djur att få något instoppat.
Din häst är dessutom ett handjur så då är penetrering inte förenligt med hästens natur alls.
Ett brunstigt sto däremot har inget emot penetration av vaginan.
Men det gäller bara när stoet är just brunstigt.
Annars så skulle det ju inte bli några föl.

 

[Inte_Ung]

Sv: Tidelag nu förbjudet

Då är det okej att stoppa in tex ett finger i en människa med någon form av skada som gör att dom inte förstår riktigt vad som händer och inte kan ge sitt medtycke.

Det är det definitivt inte.
Därför att det är skillnad på människor och djur.
Den absolut största skillnaden är att man får döda djur men inte människor.
En annan stor skillnad är att man får hålla djur som slavar vilket man inte får med människor.

Och man får köra in armen i ett sto för att inseminera henne utan att ha fått samtycke.

Det ska väl för sjutton vara förbjudet att utföra sexuella handlingar med alla varelser som inte kan förstå innebörden och ge sitt medtycke?

Det kan man ju tycka.
Men då så måste ju även insemination förbjudas.
Den handlingen är ju sexuell på så vis att den handlar om fortplantning.
Och innebär att någon gräver i djurets könsorgan.

Djuret kan ju inte märka någon skillnad om människan gör det för att utnyttja det sexuellt eller för att utnyttja det för ekonomisk vinning i samband med produktion av nya djur att utnyttja.

 

[Grazing]

Sv: Tidelag nu förbjudet

Sex = manspenis.
Den är för stor för en hund och orsakar smärta.

Det går att ha sex på otroligt många olika sätt. Det går att penetrera med otroligt många olika saker, även det i sexuellt syfte. Alltså sex. Och jo, det finns väldigt små penisar där ute också, alla är inte stora.

Det var inte vad jag påstod.
Jag påstod att det garanterat orsakade smärta och därför redan innan den nya lagen var förbjudet.

Hur vet du det? Även smådjur vidgar sig om dom inte är alltför bryska.

Det menar jag inte.
Varifrån har du fått det?

Du tycker ju inte att det är fel att sätta på djur sålänge dom inte fysiskt tar illa vid sig. Psyket är strunt samma.

Jag ifrågasätter om det är förenligt med djurens värde att ha dem som slavar att rida på och om de inte gör som människan vill slå på dem.
Var hittar du bristande respekt för djuren i det?

Är det så du tror att man behandlar hästar? Jag har aldrig slått min häst dit jag vill, det mesta vi gör är på hans vilkor. Och så är det förhoppningsvis i dom flestas fall även om det självklart förekommer puckon inom ridningen, två fel gör inte ett rätt.

Tempar gör man i ändtarmen och där uppskattar inga djur att få något instoppat.
Din häst är dessutom ett handjur så då är penetrering inte förenligt med hästens natur alls.
Ett brunstigt sto däremot har inget emot penetration av vaginan.
Men det gäller bara när stoet är just brunstigt.
Annars så skulle det ju inte bli några föl.

Du kanske ska ta reda på lite fakta innan du uttalar dig om saker och ting, det är många handjur som blir utsatta för övergrepp med penetrering. Det är en hel del sånna fall veterinärer sett men det har inte gått att bevisa någonting att skadan kom till av just penetreringen. Det har varit och är ett stort problem.

Du kan inte på allvar vara så naiv att du tror att det enbart är hondjur som utsätts för övergrepp? Eller att människan väntar tills hunden eller hästen vänder upp självmant och vill bli påsatta? Nej, det fungerar inte så. Folk med den läggningen har inte bara den läggningen enstaka gånger per år utan hela året runt.

 

[Inte_Ung]

Sv: Tidelag nu förbjudet

Du tycker ju inte att det är fel att sätta på djur sålänge dom inte fysiskt tar illa vid sig. Psyket är strunt samma.

Det har jag inte påstått.
Däremot så påstår jag att det är osannolikt att ett brunstigt sto skulle få psykiska men av att få en manspenis i vaginan.
Om det är så så borde ju både din hund och häst ha fått det av att du tempade dem.
Och alla kor och ston som blivit inseminerade.

Är det så du tror att man behandlar hästar? Jag har aldrig slått min häst dit jag vill, det mesta vi gör är på hans vilkor. Och så är det förhoppningsvis i dom flestas fall även om det självklart förekommer puckon inom ridningen, två fel gör inte ett rätt.

Jag har sett otroligt mycket tråkigt vad gäller hur människor behandlar sina hästar så att förbjuda ridning vore en höjdare vad gäller att förebygga lidande.
Långt många flera hästar lider av det än de som lider av sexuella handlingar.

Du kanske ska ta reda på lite fakta innan du uttalar dig om saker och ting, det är många handjur som blir utsatta för övergrepp med penetrering.

Jag är mycket insatt.
Nu så blandar du ihop övergrepp med handlingar igen.
Att penetrera ett handjur är ju ett övergrepp, det kan ju inget djur gå med på frivilligt.

Det är en hel del sånna fall veterinärer sett men det har inte gått att bevisa någonting att skadan kom till av just penetreringen. Det har varit och är ett stort problem.

Hur skulle det bli lättare att bevisa något nu då menar du?

Du kan inte på allvar vara så naiv att du tror att det enbart är hondjur som utsätts för övergrepp? Eller att människan väntar tills hunden eller hästen vänder upp självmant och vill bli påsatta? Nej, det fungerar inte så.

Men i de fallen som djuren inte vänder upp självmant så är det ju ett övergrepp och det var inte tillåtet förut.
Numera så är det förbjudet även när djuret bänder upp självmant.
Vilket är den enda skillnaden.

Hur menar du att den skillnaden skall kunna ha någon jättestor betydelse?
Vilka fall av lidande kan den här lagen hindra?
Du kan väl inte vara så naiv att du tror att alla nu låter bli att ha sexuellt umgänge med djur bara för att det blev förbjudet?

 

[Inte_Ung]

Sv: Tidelag nu förbjudet

Jag funderar på varför du är så detaljerad?
Det går faktiskt upprepade gånger över gränsen för osmakligt.
Du verkar oerhört personligt engagerad.

Har du eller dina djur råkat ut för något?

 

[lulski]

Sv: Tidelag nu förbjudet

*kl*

Jag tycker lagen är bra. Om det innebär att jag har moralpanik, so be it. Hela vår tillvaro styrs av oskrivna morallagar så för mig är det inget problem att en av dem skrivs ned på papper.

 

[rubytoo]

Sv: Tidelag nu förbjudet

Vad är vanlig barngrymhet? Vem/vilka är de grovt kriminella? Hitler? Son of Sam? KBT? Sobhraj? Snowden? Assange? Kapten Klänning? Putin? Idi Amin? Breivik? Exxon Valdez kapten? Kapten Schettino? Yassir Arafat? Bin Ladin? Jesus? Mata Hari? Quisling? Cesil Rhodes? Charles Manson? Muammar Khadaffi? Pinochet? Nero? Menachem Begin? BP?

Du kanske skulle läsa på lite om psykopati o seriemördare?

Du borde kanske läsa på lite om vad grov kriminalitet betyder för du tar upp saker som inte har med det att göra...

Det blir bara löjligt

 

[rubytoo]

Sv: Tidelag nu förbjudet

Det måste vara därför dödsstraff är så preventiva, hoppsan, det var de ju inte, annat än för den som avrättas.

Hur många dödstraff har vi i Sverige ?

 

[rubytoo]

Sv: Tidelag nu förbjudet

Och hur vet du skillnaden på "vanlig" barngrymhet och någon som kan utvecklas till psykopat?
Grymheten mot djur sitter ofta i tills de blir vuxna och börjar ta ansvar för sitt liv och maka/sambo. Först då kan en psykiatriker börja fundera på beteendet

Om du anser dig veta hur man skiljer ut psykopaterna på ett tidigt stadie, meddela gärna, för psykiatrin klarar inte av det än....

Samt varför anser du att det enbart är unga män som visar dessa tendenser, när historien visar att det ofta är kvinnorna i deras liv som skjuter på? (Annika Östberg pushade sin kille att skjuta, Bonnie var den drivande parten i Bonnie and Clyde, Mansons tjej eggade honom till dråp mfl )

Jag skrev tonårspojkar och unga män, de är överrepresenterade i gruppen grova brottslingar, inget nytt eller märkligt med det.

Om du läser de länkarna jag ref till så är det polisen själva som säger det och de om någon borde ju veta..

 

[rubytoo]

Sv: Tidelag nu förbjudet

Menar du att det är ett kännetecken för zoofiler? Att de önskar se sin katt kokas i olja eller?

Och du menar att I_U ska vara realist...

Vet faktiskt inte vad du vill komma med detta inlägg, jag ref vad polisen själva säger vilket borde vara det mest realistiska eftersom de borde vara de som vet.

Och där säger man att de allra flesta grovt kriminella har plågat djur.

Och nä jag säger inte att folk som gillar sex med djur är dessa utan att de som plågar djur, dödar djur etc ofta går över i grov kriminalitet.

Detta är vad Eva-Maria lauren rättspsykiatriker och överläkare anser.

Finns att läsa här http://www.slu.se/Documents/externw...brott mot djur/Djurplågeri Jakob Holmberg.pdf

 

[Lobelia]

Sv: Tidelag nu förbjudet

Menar du att polisen säger att kokande av katter i olja innefattas av lagen vi diskuterar eller var kommer de oljekokta katterna in i bilden? Mig veterligt var det förbjudet redan innan tidelagslagen kom till så jag undrar mest var du vill komma med kattkoket.

Förresten, menar polisen att de allra flesta grovt kriminella håller på med zoofili? Att grovt kriminella som inte respekterar människor skulle respektera djur i någon större utsträcknign låter helt rimligt, det har liksom ingen ifrågasatt så du kan sluta tjata om det. Hur många gånger vill du ha bekräftelse på att jag håller med?

PS- länken har lika lite att göra med zoofililagen som förra gången, den behandlar djurplågeri.

 

[Grazing]

Sv: Tidelag nu förbjudet

Jag funderar på varför du är så detaljerad?
Det går faktiskt upprepade gånger över gränsen för osmakligt.
Du verkar oerhört personligt engagerad.

Har du eller dina djur råkat ut för något?

Nej, men jag blir otroligt äcklad och ledsen för djurens skull när folk inte ser djur som levande varelser som ska ha rättigheter och integritet. Jag blir seriöst rädd när folk menar på att djur inte känner något psykiskt när dom blir utnyttjade på sånna sätt.

Sen att många tydligen inte ser det som något fel i att utnyttja en varelse bara för att den inte kan prata eller berätta vad den känner, då är det ju ännu mera viktigt att faktiskt låta bli sådant eftersom man inte har en aning om vad djuret uppfattar.

Och att inte se att människor som har gått över den gränsen och faktiskt struntar i att det är en levande varelse som den faktiskt tvingar sig på, att tro att det inte kan gå över till att manipulera och gå på människor sen som kanske heller inte kan prata för sig, det är ju sjukt och otroligt naivt.

"Vi har märkt en ökning ända sedan 1999, då barnpornografi blev förbjudet. Det tycks med andra ord som om vissa individer kan ersätta barn med djur. I båda fallen handlar det ju om sex med värnlösa individer, säger Johan Beck-Friis som är informationschef på Svenska veterinärförbundet.

Det är inte friska människor som håller på med sånt där.

 

[rubytoo]

Sv: Tidelag nu förbjudet

Jag tror, helt realistiskt, att förbudet mot djursex inte hjälper mot att någon kokar en katt i olja.
Det är ju inte sex på något vis.

Nej och det har jag inte heller påstått.

 

[rubytoo]

Sv: Tidelag nu förbjudet

Författaren av artikeln vekar ha samma problem som du med att skilja på sexuellt övergrepp och sexuellt umgänge.
Övergreppen har varit förbjudna även före denna nya lag och nu så är även sexuellt umgänge förbjudet.

Fast den gränsen är ju hårfin..

Annars skulle vi inte ha så extremt många icke fällande våldtäktsdomar!

 

[Inte_Ung]

Sv: Tidelag nu förbjudet

För djur så är inte just sexuella handlingar mera laddade än andra handlingar.
De uppskattar vissa saker och de ogillar andra saker.
Om det är sexuellt eller inte bryr de sig faktiskt inte om.

Massor av ryttare drar åt sadelgjorden på hästen även om den protesterar.
Massor av ryttare tvingar hästar att göra en massa saker som de inte vill göra.
Det är lika respektlöst och händer så mycket oftare och det utan att någon människa protesterar.
Så jag förstår inte vad du är så¨upprörd över just när det kommer till att handla om sex?
Att bli fastbunden, hopsnörd och få en järnbit i munnen som någon rycker i är så vanligt och plågsamt att det borde motivera att förbjuda ridning.

 

[rubytoo]

Sv: Tidelag nu förbjudet

Och man får köra in armen i ett sto för att inseminera henne utan att ha fått samtycke.

Och man för in hela armen vid inseminering menar du?

 

[Inte_Ung]

Sv: Tidelag nu förbjudet

Fast den gränsen är ju hårfin..

Annars skulle vi inte ha så extremt många icke fällande våldtäktsdomar!

Problemet som jag ser det är att det blir lika svårt att bevisa det sexuella umgänget som det tidigare har varit att bevisa det sexuella övergreppet, så vi har inte vunnit något.
Men visst om lagen får människor att må bättre så kan den ju vara där, men jag tror inte att den på något vis förbättrar det för djuren.

Vad skulle man komma åt nu och kunna bevisa bättre än som det var förut?

 

[rubytoo]

Sv: Tidelag nu förbjudet

Menar du att polisen säger att kokande av katter i olja innefattas av lagen vi diskuterar eller var kommer de oljekokta katterna in i bilden? Mig veterligt var det förbjudet redan innan tidelagslagen kom till så jag undrar mest var du vill komma med kattkoket.

Förresten, menar polisen att de allra flesta grovt kriminella håller på med zoofili? Att grovt kriminella som inte respekterar människor skulle respektera djur i någon större utsträcknign låter helt rimligt, det har liksom ingen ifrågasatt så du kan sluta tjata om det. Hur många gånger vill du ha bekräftelse på att jag håller med?

PS- länken har lika lite att göra med zoofililagen som förra gången, den behandlar djurplågeri.

Eftersom du inte läser vad jag skriver så är det knappast lönt att svara, eller hur?