Unga killar idag - inte ett dugg bättre än gårdagens?

[Anders]

Jag tror inte att det har blivit ett dugg bättre, snarare tvärtom tyvärr. Men en vacker dag... Kanske.

Läste det här för ett par veckor sedan och blev djupt beklämd:

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=10154804221865458&id=552310457

(inlägget är publikt och kan läsas även om man inte har Facebook)

Det vi vet från undersökningar och statistik är det omvända, pojkar nedvärderas systematiskt i skolan av lärare, om en pojke och en flicka har exakt lika bra kunskaper i ett ämne ges flickan i genomsnitt ett bättre betyg. Det är väl belagt. En konsekvens är att flickor oftare väljer att läsa vidare än pojkar och det är ett stort samhällsproblem.

 

[Jeffery]

Allmän rösträtt för män infördes ungefär samtidigt som allmän rösträtt för kvinnor i Sverige.

Ja, det är nåt som gärna glöms bort när man påpekar hur tidigt eller sent (beroende på vad man nu vill framhäva) kvinnan fick rösträtt i Sverige.
I valet år 1902 hade bara ungefär 25% av alla vuxna män rösträtt till andra kammaren.

Så fenomenet ett huvud, en röst är ungefär lika gammal för båda könen i vårt land.

 

[Dressyrtjejen_97]

Bilden

Jag hittade den på FB sidan Tnkvrt, som sagt, men ja, det är samma bild.

 

[warg]

Jag förstår inte. Vi har vittnesmål på vittnesmål som visar hur män utnyttjar kvinnors ambition, drivkraft och passion för sitt höga nöjes skull, framför allt i branscher som är tuffa att ta sig fram i. Vi ser hur pojkar ursäktas från låg ålder och flickor uppmanas att "strunta i dem", "du förstår väl att det blir roligare när du blir arg" och så vidare. När jag gick i skolan "straffades" busiga pojkar genom att bli placerade bredvid en flicka. Flickan var alltså ett objekt som användes, om hon såg det som ett straff eller inte att få pojken bredvid sig funderade ingen på. Vi hör att kvinnor måste säga ifrån, inte vara såna offer - men de får inte säga ifrån för mycket, inte bli aggressiva, inte vara orättvisa. Vi hör om våldtäktsdomar där mannens berusning är en ursäkt och kvinnans berusning ett tecken på att hon varit oansvarig. Och ändå börjar folk här prata om att killar systematiskt blir nedvärderade i skolan och att män faktiskt inte fick rösträtt före kvinnor. Som sagt. Jag förstår inte.

 

[Snubbelfot]

Och varför kommer det där upp på Facebook, vad vill läraren med det?

Det är väl inte läraren som postat/delat bilden, utan Joakim Lamotte. Och hans agenda är väl hyfsat känd.

(Edit: Vilket jag såg nu att jag inte var ensam om att notera)

 

[Anna]

Lamotte är väl dock inte känd som så tillförlitlig i det här sammanhanget..

Lady Dahmer har också delat den.

 

[MiniLi]

Lady Dahmer har också delat den.

Ja förstod sen att den spridits av flera

 

[Dressyrtjejen_97]

Spånar vidare..
Jag har som sagt fått uppfattningen att det är lite mer socialt accepterat att kalla sig feminist bland de som är unga idag. Någon med insyn som har tankar?

Jag är 30 år och när jag var tonåring var det defintivt inte socialt ok att kalla sig feminist. Om man uttryckte feministiska värderingar blev man kallad kommunist i vissa grupper. För det vet ju alla att det är samma sak, feminist och kommunist..
Bland mina jämnåriga idag är det vanligare att kalla sig feminist, men det finns fortfarande ett motstånd hos en del.

Nu tar jag "att kalla sig feminist" som ett exempel eftersom jag tycker att det är ett tydligt beteende som för mig är relevant i sammanhanget. Vi behöver ju inte dra igång en ny diskussion om feminst och jämställdhet för det..

Du är definitivt något på spåren. Bara när jag gick i högstadiet 2009-13 var feminist i det närmaste ett skällsord, och ingenting ens vi tjejer ville förknippas med. Men det verkar ha skett mycket bland folk (främst tjejer) som bara är ett par år yngre än mig. Är bekant med/följer en hel del folk som är 99-02 på sociala medier osv. och bara där verkar det ha skett något av en "feministisk revolution" där tjejerna är stolta över att kalla sig feminister och inte rakar sig överallt/tar aktivt ställning för det (apropå andra aktuella trådar på forumet). Så det verkar som sagt ha skett mycket bara på några få år. Däremot bland killar verkar det ju ha gått trögare, som du säger. Bilden jag refererar till ska ju bara skriven av killar som är födda just -02. Medan tjejerna gör "feministisk revolution" håller killarna på sådär, uppenbarligen. Varför vågar jag däremot inte svara på...

 

[corzette]

Lady Dahmer har också delat den.

Ja men då har hen samma agenda som Lamotte alltså ?

 

[Snubbelfot]

(Bara för att undvika missförstånd - jag tycker inte att något är förkastligt eller tvivelaktigt för att Lamotte delar/sprider det. Däremot blir det definitivt inte mer trovärdigt eller objektivt heller.)

 

[pollex]

Du är definitivt något på spåren. Bara när jag gick i högstadiet 2009-13 var feminist i det närmaste ett skällsord, och ingenting ens vi tjejer ville förknippas med. Men det verkar ha skett mycket bland folk (främst tjejer) som bara är ett par år yngre än mig. Är bekant med/följer en hel del folk som är 99-02 på sociala medier osv. och bara där verkar det ha skett något av en "feministisk revolution" där tjejerna är stolta över att kalla sig feminister och inte rakar sig överallt/tar aktivt ställning för det (apropå andra aktuella trådar på forumet). Så det verkar som sagt ha skett mycket bara på några få år. Däremot bland killar verkar det ju ha gått trögare, som du säger. Bilden jag refererar till ska ju bara skriven av killar som är födda just -02. Medan tjejerna gör "feministisk revolution" håller killarna på sådär, uppenbarligen. Varför vågar jag däremot inte svara på...

Det är väl inte så konstigt om det finns samtidiga framåt- och bakåtrörelser, tänker jag. Så är det ju inom de flesta områden (DN-ledare från igår till exempel: https://www.dn.se/ledare/tva-steg-fram-ett-steg-tillbaka/ ).

Däremot tycker jag att det intressanta med bilden som är utgångspunkt för den här tråden är vad som hände efteråt. Hade den som ledde övningen kompetensen att dyrka i detta? Jag tror att det är jätteviktigt, tänker till exempel på initiativ som Locker room talk.

 

[Atle]

Däremot tycker jag att det intressanta med bilden som är utgångspunkt för den här tråden är vad som hände efteråt. Hade den som ledde övningen kompetensen att dyrka i detta? Jag tror att det är jätteviktigt, tänker till exempel på initiativ som Locker room talk.

Precis! Det kanske var en början till ett samtal om värderingar och hur vi ser på varann.

 

[purity_666]

Jag tror mycket av det där är gruppkultur. Killar går runt och skryter om att tjejen ska gilla det hårt osv, men i pojkrummet, ensam med tjejen är det inte lika kaxigt. Problemet är väl att det krävs rätt mycket för att våga gå emot jargongen. Att behöva försvara om man har en tjock tjej, att man väntar med sex osv.

Men med tanke på #metoo kampanjen så är det ju inte förvånande heller att tjejer ses som objekt. Program som Paradise hotel går på tv, där man väl ska ligga med så många som möjligt och tjejerna helt ska vara lite puckade och gå nakna.

När jag praktiserade på en högstadieskola hörde jag mycket som kändes sorgligt. Tjejerna hade diskussioner om att de övade deepthroat i duschen (för att de ju kräktes), pratade om hur ont analsex gör osv.

 

[corzette]

Jag tror mycket av det där är gruppkultur. Killar går runt och skryter om att tjejen ska gilla det hårt osv, men i pojkrummet, ensam med tjejen är det inte lika kaxigt. Problemet är väl att det krävs rätt mycket för att våga gå emot jargongen. Att behöva försvara om man har en tjock tjej, att man väntar med sex osv.

Men med tanke på #metoo kampanjen så är det ju inte förvånande heller att tjejer ses som objekt. Program som Paradise hotel går på tv, där man väl ska ligga med så många som möjligt och tjejerna helt ska vara lite puckade och gå nakna.

När jag praktiserade på en högstadieskola hörde jag mycket som kändes sorgligt. Tjejerna hade diskussioner om att de övade deepthroat i duschen (för att de ju kräktes), pratade om hur ont analsex gör osv.

Fast det här känner jag inte igen alls...
Så då blir det ju alltså värre och värre och inte bättre och bättre med åren ?
Kanske inte är så konstigt att feministerna blir radikalare när de slåss med sån här "kvinnosyn".

 

[MiniLi]

Fast det här känner jag inte igen alls...
Så då blir det ju alltså värre och värre och inte bättre och bättre med åren ?
Kanske inte är så konstigt att feministerna blir radikalare när de slåss med sån här "kvinnosyn".

Det kan också vara så att ojämställdhet blir som tydligast när någon kämpar emot.
Alltså - när tjejerna kräver jämställdhet så väcks starkare reaktioner på deras beteende. Tidigare kanske det mest skedde i det tysta?

 

[purity_666]

Fast det här känner jag inte igen alls...
Så då blir det ju alltså värre och värre och inte bättre och bättre med åren ?
Kanske inte är så konstigt att feministerna blir radikalare när de slåss med sån här "kvinnosyn".

Om inte värre, så blir det iaf inte bättre. Men hela klimatet i den åldern har ju förvärrats. Kan inte komma ihåg att man skrek hora eller fitta åt folk när jag gick i skolan. Vi var stökiga mot lärare, men det förekom inte hot och liknande. Nu har en bekant, som är lärare, fått hot mot sin egna dotter från missnöjda elever. Sånt höll inte vi på med.

 

[MiniLi]

Såg förövrigt precis på FB att Lamotte får skit för att han stulit bilden från tnkvrt utan att presentera källan. Den mannen är verkligen en jäkla idiot.

 

[Jeffery]

När jag praktiserade på en högstadieskola hörde jag mycket som kändes sorgligt. Tjejerna hade diskussioner om att de övade deepthroat i duschen (för att de ju kräktes), pratade om hur ont analsex gör osv.

Tack till Internet, och hur det gjort all sorts pornografi tillgängligt för allt och alla.

Eftersom vuxna i allmänhet och föräldrar i synnerhet inte talar sex och samlevnad med det yngre släktet, skaffar de information via den kanal som finns: porr.

 

[tanten]

Det vi vet från undersökningar och statistik är det omvända, pojkar nedvärderas systematiskt i skolan av lärare, om en pojke och en flicka har exakt lika bra kunskaper i ett ämne ges flickan i genomsnitt ett bättre betyg. Det är väl belagt. En konsekvens är att flickor oftare väljer att läsa vidare än pojkar och det är ett stort samhällsproblem.

Källa på det fetade?

Jag läser ofta helt annat. Att pojkarna helt enkelt presterar sämre.
Jag uppfattar att det finns en allmän politisk diskussion om hur man ska få pojkar att ta mer seriöst på skolarbetet.

 

[purity_666]

Tack till Internet, och hur det gjort all sorts pornografi tillgängligt för allt och alla.

Eftersom vuxna i allmänhet och föräldrar i synnerhet inte talar sex och samlevnad med det yngre släktet, skaffar de information via den kanal som finns: porr.

Så sant. Om man tror att det som görs i porrfilmer visar sanningen så är man ju helt fel ute, men som du säger så blir det så om de unga inte får lära sig något annat.