Vem är seriös

[Sesca]

Så summa summarum - du vill avla hur du själv vill utan att någon annan lägger sig i?
Grattis, då hamnade du direkt i facket oseriös.
Okontrollerad köksavel är inte vad svenska hundar behöver mer av. Hundstallen är fulla nog som det är.

Det är vad jag vill, inte vad jag gör. Frågar ju här och har flera rasklubbarna att kolla upp tack vare det.
Dessutom har jag rådgivare jag litar på, husdjursagronom, biolog mm.
Sen har jag lite humor och självinsikt också

 

[Sesca]

Nej, det bestämmer inte SKK. Det bestämmer FCI.
Nej, det är du som tror att SKK är en myndighet.
Om du inte tycker att mops borde få säljas är det Jordbruksverket du ska kontakta i första hand.

Bestämmer jordbruksverket hur SKK utformar sin hemsida? Nu hänger jag inte med?

 

[Fetaost]

Tycker du är hård, gillar verkligen engagemanget hos eldsjälarna. Sedan blir ju problemet med bristande standard att det spretar, men det har också positiva effekter som genetisk variation

Det här med genetisk variation är en rejäl tankevurpa. Få hundägare till hundar med utmärkt hälsa testade i flera led (dvs lämpade för avel) vill upplåta sina hundar till blandrasavel. De bästa rasrepresentanderna står högt i kurs i sin ras. Man får heller inte upplåta sin hund till blandrasavel som medlem i SKK vilket många ägare till kvalitétshundar är.

 

[Fruentimber]

Vad hjälper det när uppfödarna bara har friska hundar? Finns det någon uppfödare som erkänner problem?

Av dina inlägg här får vi konstatera att du inte har erfarenhet av att arbeta i rasklubbar och också har en felaktig bild över SKKs befogenheter. Då tycker jag att det verkligen inte är läge för dig att slänga ur dig sådana påståenden som ovan.

Det finns otroligt många duktiga, bra, erfarna uppfödarna inom otroligt många raser som både erkänner problem och som jobbar med att påverka och att avla bort dessa problem. Om det inte hade funnits det, så hade vi ju inte haft krav och diverse hälsotester att tillgå, eller hur?

 

[Sesca]

Som jag redan skrivit, du kan avla precis hur mycket du vill utan att registrera en enda valp i SKK. Som andra redan påpekat är SKK ingen myndighet, ingen tvingar dig att vara med.

Men om jag vill registrera då? Inser ju att det finns fördelar även om jag inte egentligen vill. Försöker hitta en kompromiss här?

 

[Fruentimber]

Bestämmer jordbruksverket hur SKK utformar sin hemsida? Nu hänger jag inte med?

Så vad är problemet med mopsen då? Att den finns representerad på SKKs hemsida?

 

[Fruentimber]

Det är vad jag vill, inte vad jag gör. Frågar ju här och har flera rasklubbarna att kolla upp tack vare det.
Dessutom har jag rådgivare jag litar på, husdjursagronom, biolog mm.
Sen har jag lite humor och självinsikt också

Humor och självinsikt har liten betydelse när man väljer att sätta liv till världen.

 

[Sesca]

SKK registrerar ett flertal raser som knappast är lämpliga i Sverige, och många raser som verkligen inte är för "vem som helst". Det gör de för att de är anslutna till FCI. Om ett lands rasklubb bestämmer sig för att börja registrera en ras som finns i det landet, då kan de jobba för att få den erkänd även av FCI. Om det lyckas, då måste samtliga FCI-anslutna klubbar ha rasen i sina register, oavsett hur bra raserna passar i de länderna eller inte.

Du måste aldrig ställa ut en hund för att avla inom SKK, däremot blir det billigare att registrera valpar om avelshundarna fått "ok" på utställning en gång efter viss ålder.

Tillägg: De enda rena krav som finns för registrering, förutom att hundarna har reggade föräldrar då, är att brukshundsraserna har krav på genomfört MH samt höftröntgen. För border collie krävs godkänt vallhundsprov. Ingenting om utställning med andra ord.

Tack för info. Både att SKK inte kan utesluta raser och om utställning


SKK kan fortfarande styra utformningen av sin hemsida. Det står tydligt att här hittar du seriösa uppfödare och att ovtjarka och sett er har samma svårighetsgrad.

Sen borde SKK kunna utesluta de som avlar sjuka djur, det är inte lagligt.

 

[Sesca]

Så vad är problemet med mopsen då? Att den finns representerad på SKKs hemsida?

Att den inte kan andas och att ögonen åker ut. Detta borde vara systematiskt djurplågeri. Dessutom inte tillåtet att avla als på djur som inte kan föröka sig själva. Mopsen kanske kan, men inte frallan

 

[Red_Chili]

Vad som framförallt är värt att komma ihåg är just rasklubbarnas roll i det hela. Jag kan ta min ras som exempel.

Jag har saluki. En ras som alltid ansetts vara frisk, samtidigt som det inte riktigt undersökts på något sätt. Rasen har dock en väldigt generös rasstandard, tex beskrivs mankhöjden som "vanligen 58-72cm" och samtliga färger är godkända även om brindle inte är önskvärt (eftersom någon dåre fick för sig att det tydde på att de var blandraser med greyhound). Det är också så att saluki, och flera andra vinthundsraser, har öppen stambok. Det är en otroligt bra grej som innebär att du kan ta in hundar från ursprungsländerna, få dem bedömda här i Sverige och om de verkar vara saluki, tja, då registreras de som saluki även om de inte har någon officiell stamtavla. Med andra ord finns goda möjligheter till en extremt bred avelsbas, vilket i sin tur minskar risken för många ärftliga sjukdomar.

Idag ultraljudar man hjärtat på de flesta avelshundar, åtminstone i Norden. Detta efter att det dykt upp något enstaka fall av saluki med hjärtproblem. Rasklubbarna valde då att direkt ta tag i detta. De gjorde ett enormt arbete med att få ett stort antal hundar undersökta, med hjälp av utvalda specialister togs det fram siffror på hur ett friskt salukihjärta ska se ut (det skiljer sig faktiskt från många andra raser) och när det var klart bestämde rasklubbarna att rekommendera ultraljud inför avel. Det går också att se ultraljudsresultat på svenska salukiringens hemsida.

Det är ett exempel på där rasklubben gjort ett utmärkt jobb, där de gör MER än vad SKK och andra länders kennelklubbar kräver. Det är också tack vare rasklubben som vi idag har lure coursing, vilket är vårt enda sätt att på något vis kolla om rasen fungerar till jakt så som den ursprungligen ska göra.

Sedan gör inte rasklubben allting bra. Ett tag vägrade jag vara med i rasklubben pga hur styrelsen betedde sig, och jag tycker fortfarande att det är på tok för stort fokus på utställning både hos rasklubb och hos SKK. Men. Som tur är så är jag ju inte ensam med mina åsikter, och tack vare SKKs register har jag kunnat hitta många intressanta hundar från extremt seriösa och bra uppfödare, som precis som mig vill ha fokus på sunda och funktionella hundar. Ju fler vi blir, desto mer kan vi påverka. Och jag är övertygad om att det här med hjärtundersökningarna aldrig hade blivit verklighet utan att rätt personer fanns på rätt plats vid rätt tillfälle.

Tyvärr kan inte alla personer vara bra i föreningar. Jag själv är en usel föreningsmänniska av olika anledningar. Jag skulle därför inte passa i någon styrelse eller för att direkt försöka påverka klubbar. MEN, jag kan peppa och uppmuntra de som gör det. Jag kan sprida kunskap så mycket jag kan för att snappa upp blivande valpköpare och hjälpa dem att välja sina hundar från seriösa uppfödare. Jag kan hamna i kontakt med de oseriösa blivande valpköparna också, och få dem att förstå varför salukin inte passar dem. Och såklart, så kan jag se till att köpa mina egna hundar efter vad jag vid köpetillfället tror att är det bästa alternativet. Med andra ord: utan att varken vara uppfödare eller person i styrelsen så kan jag göra mycket för rasen.

 

[Sesca]

Men vad är nyttan att röntga din avelshund om inte övriga hundar i leden samt avkommor röntgas?
Ledfel är i stor grad ärftligt och det behövs ett brett underlag för att få veta vad man avlar fram.
Det kan vara svårt nog att få valpköpare till renrasiga hundar att följa rasrekomendationerna så det ska mycket till att få köpare till blandraser att lägga ut de slantarna.

Då försvinner ju pudel som avelsalternativ också. Plus att få raser röntga alla. Dessutom hjälper inte röntgen om du avlar på fel exteriör. Är det någon rasklubb som fattat det?

 

[Fetaost]

Vad hjälper det när uppfödarna bara har friska hundar? Finns det någon uppfödare som erkänner problem?

Men det är väl klart att uppfödare "erkänner fel"!
För det första så är det i regel valpköparna och inte uppfödarna som låter hälsokontrollera sin hund. Deffekter som upptäckts vid de hälsokontroller som är brukliga för rasen rapporteras in av veterinär direkt till SKK.
Jag som fd uppfödare har inte kunnat mörka röntgenresultat. Sen hade jag önskat att fler hälsoresultat hade förts in automatiskt på avelsdata.

 

[Sesca]

Det här med genetisk variation är en rejäl tankevurpa. Få hundägare till hundar med utmärkt hälsa testade i flera led (dvs lämpade för avel) vill upplåta sina hundar till blandrasavel. De bästa rasrepresentanderna står högt i kurs i sin ras. Man får heller inte upplåta sin hund till blandrasavel som medlem i SKK vilket många ägare till kvalitétshundar är.

Vill inte ha de bästa ras representanterna. Avsåg genetisk och exteriör variation i mindre grupp. Inte som du tolkade det

 

[Fetaost]

Vill inte ha de bästa ras representanterna. Avsåg genetisk och exteriör variation i mindre grupp. Inte som du tolkade det

Så du vill inte ha de friskaste med korrekt exteriör dvs inga felbett, kroksvansar, felaktiga benställningar osv eller bra mentalitet i flera led?

 

[Sesca]

Vad som framförallt är värt att komma ihåg är just rasklubbarnas roll i det hela. Jag kan ta min ras som exempel.

Jag har saluki. En ras som alltid ansetts vara frisk, samtidigt som det inte riktigt undersökts på något sätt. Rasen har dock en väldigt generös rasstandard, tex beskrivs mankhöjden som "vanligen 58-72cm" och samtliga färger är godkända även om brindle inte är önskvärt (eftersom någon dåre fick för sig att det tydde på att de var blandraser med greyhound). Det är också så att saluki, och flera andra vinthundsraser, har öppen stambok. Det är en otroligt bra grej som innebär att du kan ta in hundar från ursprungsländerna, få dem bedömda här i Sverige och om de verkar vara saluki, tja, då registreras de som saluki även om de inte har någon officiell stamtavla. Med andra ord finns goda möjligheter till en extremt bred avelsbas, vilket i sin tur minskar risken för många ärftliga sjukdomar.

Idag ultraljudar man hjärtat på de flesta avelshundar, åtminstone i Norden. Detta efter att det dykt upp något enstaka fall av saluki med hjärtproblem. Rasklubbarna valde då att direkt ta tag i detta. De gjorde ett enormt arbete med att få ett stort antal hundar undersökta, med hjälp av utvalda specialister togs det fram siffror på hur ett friskt salukihjärta ska se ut (det skiljer sig faktiskt från många andra raser) och när det var klart bestämde rasklubbarna att rekommendera ultraljud inför avel. Det går också att se ultraljudsresultat på svenska salukiringens hemsida.

Det är ett exempel på där rasklubben gjort ett utmärkt jobb, där de gör MER än vad SKK och andra länders kennelklubbar kräver. Det är också tack vare rasklubben som vi idag har lure coursing, vilket är vårt enda sätt att på något vis kolla om rasen fungerar till jakt så som den ursprungligen ska göra.

Sedan gör inte rasklubben allting bra. Ett tag vägrade jag vara med i rasklubben pga hur styrelsen betedde sig, och jag tycker fortfarande att det är på tok för stort fokus på utställning både hos rasklubb och hos SKK. Men. Som tur är så är jag ju inte ensam med mina åsikter, och tack vare SKKs register har jag kunnat hitta många intressanta hundar från extremt seriösa och bra uppfödare, som precis som mig vill ha fokus på sunda och funktionella hundar. Ju fler vi blir, desto mer kan vi påverka. Och jag är övertygad om att det här med hjärtundersökningarna aldrig hade blivit verklighet utan att rätt personer fanns på rätt plats vid rätt tillfälle.

Tyvärr kan inte alla personer vara bra i föreningar. Jag själv är en usel föreningsmänniska av olika anledningar. Jag skulle därför inte passa i någon styrelse eller för att direkt försöka påverka klubbar. MEN, jag kan peppa och uppmuntra de som gör det. Jag kan sprida kunskap så mycket jag kan för att snappa upp blivande valpköpare och hjälpa dem att välja sina hundar från seriösa uppfödare. Jag kan hamna i kontakt med de oseriösa blivande valpköparna också, och få dem att förstå varför salukin inte passar dem. Och såklart, så kan jag se till att köpa mina egna hundar efter vad jag vid köpetillfället tror att är det bästa alternativet. Med andra ord: utan att varken vara uppfödare eller person i styrelsen så kan jag göra mycket för rasen.

Synd att jag inte brinner för Saluki! ❤

 

[Sesca]

Så du vill inte ha de friskaste med korrekt exteriör dvs inga felbett, kroksvansar, felaktiga benställningar osv eller bra mentalitet i flera led?

Inte om det medför andra fel som nervskador, andningssvårighet, räkryggar, ångest. Platt becken, aggressivitet ögon som ramlar ut, hudveck med infektioner

Alla dessa fel är avelsrelaterade

 

[Fruentimber]

Sen borde SKK kunna utesluta de som avlar sjuka djur, det är inte lagligt.

Det gör dom ju?
Har du läst många protokoll från disciplinnämnden?
Min gissning är nej.

Tycker återigen att det är mycket märkligt att du med så liten faktisk insikt och kunskap om organisationen gör så tvärsäkra uttalanden.

 

[Red_Chili]

Synd att jag inte brinner för Saluki! ❤

Grejen är att om du ser till att läsa på, köper den bästa hund du kan hitta av den ras du själv brinner för och sedan stöttar de seriösa som garanterat finns någonstans i rasen, då kan du bidra till att få rasen i en bättre riktning. Det är något alla kan göra, i alla raser.

 

[Fruentimber]

Att den inte kan andas och att ögonen åker ut. Detta borde vara systematiskt djurplågeri. Dessutom inte tillåtet att avla als på djur som inte kan föröka sig själva. Mopsen kanske kan, men inte frallan

Igen - Jordbruksverket. Anmäl sådana du anser ska anmälas.

 

[Sesca]

Rasklubben har inte krav på HD-röntgen.
Det innebär inte att ingen med pudel inte röntgar.

Återigen en tankevurpa.
Du undviker inte HD genom att bara skippa "kraftigt och lågställt". Du undviker HD genom att HD-röntga, avläsa och endast avla på A/B höfter i många generationer framöver.

Varför har berener senner och labrador då fortfarande problem? Det är väl ganska självklart att vikt och exteriör har betydelse, varför tror du att det mest är stora hundar som drabbas, små hundars höfter kan se lika illa ut. HD program gör nog lite nytta, och jag stöttar det, men det är en SKK lögn att det löser problemet.

Avla på både bra höfter och balans i exteriören istället. Fråga en bra vet om detta.