Blandraser och renraser

[__sofia__]

Jag tänker ta den här tråden i en annan riktning när det gäller renras kontra blandras, nämligen egenskaperna hos hunden. Är inte dom viktiga för en valpköpare?
För mig är det nr1, det hittar jag på skk rasinfo, sen djupare hos rasklubb, uppfödare och till sist på individer - dvs hälsa och mentalitet.

Uppenbarligen tänker man inte så om man tittar på den uppsjö av konstiga korsningar det finns. Där man kombinerar hundraser med helt olika mentalitet och arbetsområden.
Vill man inte ha en aning om vad hunden får nedärvt i sin genuppsättning? Vad den kommer att "gå igång på", för att få hunden man vill ha till sin livsstil?
Jag tycker det är konstigt att folk inte bryr sig mer.

Jag kan bara svara på utifrån hur jag själv tänkt (eftersom jag då har två blandraser och en renrasig, och kollar på annonser både för renrasiga och blandraser). Men jag har ju inte enbart en ras som jag gillar, dvs ingen ras som är "min", utan många raser som jag kan tänka mig - vilken/vilka som är högst upp på listan kan skilja sig månad till månad, typ. I mitt fall finns det alltså ett relativt stort spann av utseende och beteende som jag tycker kan fungera för en kommande hund. Samtidigt finns det också raser som jag inte är intresserad av.

Båda mina blandraser har raser i sig som jag funderat på att skaffa renrasig variant av, dvs det är ingen jättekonstig ras inblandad som jag absolut inte är intresserad av. Och det är inte några extrema hundar/raser. Så jag gissar ju att valpen blir någonstans på en skala mellan de här raserna, som alla är raser som jag kan tänka mig att ha. Exakt var valpen landar vet jag inte, dvs det är ju en viss osäkerhet, men den osäkerheten är också okej för mig. Men ett litet hum finns ju baserat på föräldrar, släktingar etc.

Labradorblandningen, där jag inte riktigt vet vad som är i henne mer än labrador, ser ut som en lite mindre labrador och beter sig som en labrador som är lite mer åt jakthållet - dvs i det förväntade spannet för en labradorblandning. Yngsta hunden, som är en mångblandning med många raser i sig, beter sig och ser ut som i det förväntade spannet för henne. Men sen är kanske spannet för möjligt utseende och beteende lite större än det hade varit för en renrasig.

Bara för att jag kan tänka mig en blandras betyder inte att jag kan tänka mig vilken blandras som helst, och vissa extrema blandningar man ser på Blocket håller jag mig helst långt borta från.

Men, som kanske kommit fram ur tidigare diskussioner i tråden - så är ju min renrasiga storpudels beteende alltså inte riktigt inom spannet av vad jag förväntade mig av en storpudelvalp. På vissa sätt, ja, men jag hade nog räknat med mindre rädslor och mer snabbhet i rörelser.

 

[Bulldoozer]

När vi köpte vår blandis, vilket då var just ett snabbt spontanköp pga vi insett att vi måste ta bort dåvarande hunden, så läste jag på om alla raserna som påstods finnas i henne.
Det var ju inga jätte motsättningar då hon främst var en sällskapsmix. Då och där ville jag bara ha en enkel hund efter att ha haft en tuff tid med dåvarande hunden och det fick vi. I efterhand har jag ångrat att jag de facto inte ver hur många kullar människan prånglade ut ur sina tikar, att personen inte varit intresserad av att följa upp osv. Efter att ha fått större insikt i hur en hel del av den oreggade aveln bedrivs så skulle jag aldrig köpa oreggat igen av en random person. Man blir mörkrädd när man hör om sjuka hundar som går i avel, valpar som bor i garderober eller insmugglade för maximal vinst..
Precis som jag inte skulle köpa reggat heller rakt upp och ner utan efterforskningar men där är det lättare att kolla upp via rasklubb, prata med valpköpare jag träffar på tävlingar, prata med olika uppfödare och troligen bekantas bekanta för jag har ganska stort nätverk i hundsport.

 

[Fetaost]

Mina första hundar var blandraser. Och jag var den typiska köparen. Ung, okunnig, naiv med tunn plånbok och stor hundlängtan.
På den tiden kostade blandraser i princip ingenting. Och dator var inget man hade.
Bellman köptes för en tusenlapp lokalt av en vän till min kusin. Föräldrarna var trevliga vad mer behövdes?
Han var en mix av Rottweiler, golden, labbe och springerspaniel. Inga superavancerade raser egentligen bortsett från skvätten Rottweiler.
Han var feg ihop med försvarslust, hade stor separationsångest och var helt kass i lederna.

Hund nummer två hade jag blivit lite klokare. Jag skulle inte ha så många raser i en hund. Max två.
På blå börsen hittade jag en kull Schäfer/Keeshound. Tjuvparning mellan en polishund och en meriterad utställningstik. I min naiva värld var det nån form av kvitto på att detta var fantastiskt avelsmatterial
Döm min förvåning när Mira led av extrem skotträdsla, var hundagressiv och även hon hade en massa ledfel.
1500:- gav jag för henne.
De här hundarna blev oerhört dyra och komplicerade att äga. Men jag lärde mig mycket av dem.

Efter det har det bara blivit renraser och med utvärderad mentalitet. Jag bet i det sura äpplet och lärde mig hur Avelsdata funkade och tyckte det var intressant att läsa på. Resterande hundar har varit friska, okomplicerade och haft jättebra skalle. Och de har blivit en billigare affär allihop.

 

[Sassy]

Ja, det finns samma funktion på BPH.

Något man också kan göra om det handlar om avelshundar som har flera avkommor som gått BPH är att titta på snittet för avkommorna i jämförelse med genomsnittet för rasen. (Det går också att göra med MH och hälsoresultat som HD, AD och ögonlysning.)

SBK sammanställde för några år sedan kennelstatistik för uppfödare av bruksraser. Där kunde man se andel hundar som utvärderats avseende röntgen och mentalitet, resultat och även MH-spindlar för alla hundar från en specifik uppfödare. Det var väldigt intressant att titta på! Jag vet inte hur intresset för liknande redovisningar ser ut i andra specialklubbar.

Hur hittar du i avelsdata vilka uppfödare som regelmässigt gör BPH?

Det är mitt problem, när man inte redan är inne i rasen behöver man ju ett sätt att göra startsållningen, och för mig hade det logiska varit att sålla fram enbart de uppfödare som över brädet ser till att majoriteten av avkommorna gör BPH och relevanta hälsoundersökningar.

 

[Dentaku]

Jag ser egentligen inga större problem med att folk köper korsningar av små sällskapsraser, typ bichonraserna, förutom just att det inte går att kolla om tikar överutnyttjats eller fått valpar för ungar samt om uppfödaren undersökt hälsa eller mentalitet. Även om det är ovanligt i många av dessa raser går det åtminstone att välja uppfödare som gör det om man köper renrasigt.

Desto värre är det med korsningar mellan raser som har specialiserade arbetsområden, vanliga mentala egenskaper som kan ställa till problem om de inte balanseras med andra egenskaper(t ex hög skärpa och/eller försvarslust) samt problem i rasen som sällan påverkas av korsning, t ex HD(anlagen finns i nästan alla raser) eller olika rädslor.

Det är i de senare fallen - och det är många - som jag ser verkliga problem med blandrasaveln.

 

[Dentaku]

Hur hittar du i avelsdata vilka uppfödare som regelmässigt gör BPH?

Det är mitt problem, när man inte redan är inne i rasen behöver man ju ett sätt att göra startsållningen, och för mig hade det logiska varit att sålla fram enbart de uppfödare som över brädet ser till att majoriteten av avkommorna gör BPH och relevanta hälsoundersökningar.

Jag går in på ras, tar fram listor över hundar som gått BPH som beskrivits tidigare, och väljer alfabetisk sortering. Då ser jag vilka kennelnamn som har många hundar beskrivna. Det går också att se om flera hundar i samma kull gjort BPH eftersom registreringsnumren kommer i följd för varje kennelnamn.

Det här är dock något som jag helst sett att ras- och specialklubbar hjälpt till med. Man ska inte behöva leta efter uppfödare som är duktiga på att utvärdera mentalt. En miniminivå vore att de angav vilka uppfödare som fått/kvalificerat sig för uppfödardiplom för BPH.

 

[Red_Chili]

Jag går in på ras, tar fram listor över hundar som gått BPH som beskrivits tidigare, och väljer alfabetisk sortering. Då ser jag vilka kennelnamn som har många hundar beskrivna. Det går också att se om flera hundar i samma kull gjort BPH eftersom registreringsnumren kommer i följd för varje kennelnamn.

Det här är dock något som jag helst sett att ras- och specialklubbar hjälpt till med. Man ska inte behöva leta efter uppfödare som är duktiga på att utvärdera mentalt. En miniminivå vore att de angav vilka uppfödare som fått/kvalificerat sig för uppfödardiplom för BPH.

En nackdel med det sistnämnda tänker jag är att man väl måste ha fött upp x antal kullar för att kunna få diplom. Så en superseriös, bra uppfödare med bara 1-2 kullar skulle då inte bli lika lätt att hitta som någon med 30 kullar. Eller tänker jag fel?

 

[Dentaku]

En nackdel med det sistnämnda tänker jag är att man väl måste ha fött upp x antal kullar för att kunna få diplom. Så en superseriös, bra uppfödare med bara 1-2 kullar skulle då inte bli lika lätt att hitta som någon med 30 kullar. Eller tänker jag fel?

Det räknas på alla hundar från uppfödningen. Så även en uppfödare med få kullar kan få det, det räcker med att 5 hundar man fött upp gått BPH.

Det är förstås lättare om man fött upp många och här kan det vara bra just om klubbarna redovisar statistik över procent av kennlarnas hundar som utvärderats.

 

[Dentaku]

En bit ner på sidan kan man hitta delar av den kennelstatistik SBK publicerat; "Rasvisa listor över uppfödare av brukshundras". Denna statistik baseras på uppfödningar registrerade 2009-2018. Det hade varit bra om det alltid fanns något liknande som var aktuellt, kanske för den senaste 10-årsperioden, och inte bara för bruksraser.

SBK Avelsstatistik och rapporter

 

[Arlinda]

Jag tycker den här sidan med avelsdata var för komplicerad.
Jag sökte på en valpkulls mamma och hittade den, men det var tomt under ”veterinär”.
Hur gör man för att kolla in hälsa och mentalitet?!

 

[Irrbloss]

Jag tycker den här sidan med avelsdata var för komplicerad.
Jag sökte på en valpkulls mamma och hittade den, men det var tomt under ”veterinär”.
Hur gör man för att kolla in hälsa och mentalitet?!

Finns där ingenting så har hunden inte gjort några undersökningar som SKK loggar resultaten av. Samma för mentalitet, har hunden gjort MH eller BPH så står det tydligt på första sidan när du kollar upp en hund i Avelsdata. Står det inget om MH eller BPH så har hunden inte genomfört det. Visst, den serverar inte all info på ett fat men så himla komplicerad är inte sidan att använda.

Du kan för all del skippa att kolla Avelsdata också, men då får du ta att det blir mycket svårare att veta i förväg om det handlar om seriös uppfödning eller inte. Vill du ha en hund med goda förutsättningar för ett långt och lyckligt liv så får du faktiskt vara beredd på att göra din hemläxa.

 

[dobbis]

Jag tycker den här sidan med avelsdata var för komplicerad.
Jag sökte på en valpkulls mamma och hittade den, men det var tomt under ”veterinär”.
Hur gör man för att kolla in hälsa och mentalitet?!

Att den inte har på hälsa kan vara för att rasen inte har några skk reg hälsotester, min labbe är tex dna testad för div, den finns inte med

 

[Bulldoozer]

Jag tycker den här sidan med avelsdata var för komplicerad.
Jag sökte på en valpkulls mamma och hittade den, men det var tomt under ”veterinär”.
Hur gör man för att kolla in hälsa och mentalitet?!

Precis som du gjort men kolla också vad rasklubben anser att man ska göra för hälsotester. Vissa småhundsraser har kanske ögon och patella som man rekommenderas att kolla medans andra raser har hd, ed samt ögon.

Om hunden gjort bph eller mh syns det på första sidan du får upp vid övrigt under titlar.

Du kan även göra en sökning i rasen genom att du tar rutan med sök hund/ar, väljer ras, fyller i ett årtal tex 2022 till 2023 klickar i vad du vill se tex bph genomförd och patella ua så får du upp resultat på hundar i rasen som gjort dessa. Tänk på att ta en begränsad period och att du såklart inte kommer få upp resultat för tex i år och en del av förra året då de flesta tester görs på vuxna hundar.

Vad är detta bra för? Då ser du om det nåt/några kemnelnamn som genomgående kommer igen med testade individer och då är det de kennlarna som kanske är mest intressanta att kika vidare på.

Det är väldigt varierande från ras till ras vilka tester som utförs (om några). Finns ett rasdokument kan det vara intressant att skumma igenom då det där brukar stå om hälsa i rasen och vad man ska försöka förbättra i rasen.

 

[tanten]

Jag tycker den här sidan med avelsdata var för komplicerad.
Jag sökte på en valpkulls mamma och hittade den, men det var tomt under ”veterinär”.
Hur gör man för att kolla in hälsa och mentalitet?!

Min hund redovisar både bakknän och att han gjort BPH.
Står det inget så är inget gjort..

Ska jag köpa hund vill jag veta. Hyser också en ful.misstanke om hundar utan resultat. Kanske ägaren redan vet att det skulle bli trista resultat om de kollades...

 

[Irrbloss]

Det är väldigt varierande från ras till ras vilka tester som utförs (om några). Finns ett rasdokument kan det vara intressant att skumma igenom då det där brukar stå om hälsa i rasen och vad man ska försöka förbättra i rasen.

Ja, detta! Om du går in på en rasklubbs hemsida @Arlinda så brukar det finnas en länk till deras Rasspecifika Avelsstrategi, förkortas RAS. Det kan vara lite tungläst ibland men det är nyttig information att ta del av oavsett vilken ras man är nyfiken på. Det brukar stå både om vilka hälsoproblem som finns i rasen och en sammanställning av dom som mentalbeskrivits sen senaste revideringen. Är det brist på statistik pga att för få mentalbeskriver så står det också.

Nästan intressantast enligt mig är dom fall där ägare av en ras fått svara på en enkät om hur deras hundar är i vardagen. Rasklubbar målar ju gärna ut just sin ras som fantastisk på alla sätt och vis men när man sen frågar "vanligt folk" kan bilden bli en helt annan.

 

[Arlinda]

Jag blir lite fundersam här.
Jag sökte i registret på hundar som nu har valpkullar till salu och det verkar inte som att alla gör de här undersökningarna (kanske de är frivilliga) men ändå…?
Jag tycker man borde göra alla undersökningar. Annars så visar det väl sig vid besök om hundarna är skygga tänker jag.

 

[Irrbloss]

Jag blir lite fundersam här.
Jag sökte i registret på hundar som nu har valpkullar till salu och det verkar inte som att alla gör de här undersökningarna (kanske de är frivilliga) men ändå…?
Jag tycker man borde göra alla undersökningar. Annars så visar det väl sig vid besök om hundarna är skygga tänker jag.

Nej, alla gör tyvärr inte undersökningarna och dom flesta rasklubbar har bara rekommendationer kring sånt, inte krav. Det är därför det är så viktigt att själv kolla upp och inte vara rädd för att fråga uppfödarna om det som finns inom rasen men inte läggs in i SKKs register.

Visst kan man oftast se vid ett besök om hundarna är skygga men det är inte bara det som kan vara dåligt i en hunds mentalitet. Rädslor för t ex ljud, underlag eller andra högst vardagliga saker kan vara nåt som inte alls märks hemma i trygga vrån, men är mycket ärftligt. Och uppfödare som glatt avlar på sånt brukar ha en förmåga att snacka bort det om dom tror att dom kan få sålt ändå...

Sen är det inte bara vad hundarna har med sig rent genetiskt utan uppfödarens hantering av valparna under deras första veckor gör stor skillnad. Inte bara att dom vänjs vid att lyftas, vändas, vridas och klämmas på utan också att dom får komma ut och utforska närmiljön när dom är stora nog. Min upplevelse är att det ger tryggare och mer framåt hundar på det stora hela än om dom mest fått varit inne och knappt vet att det finns en värld utanför.

 

[Arlinda]

Jag tycker blandrasavel kan vara helt okej om man gör alla hälsotester som vid rasavel.
Men jag föredrar renrasavel för då kan även resultatet (valparna) eventuellt bidra till rasen i framtiden. Och man skulle kunna avla ”bort” vissa problem så gott det går, man har liksom ett mål och det är den perfekta friska rashunden.

 

[Lalinea]

Jag tycker blandrasavel kan vara helt okej om man gör alla hälsotester som vid rasavel.
Men jag föredrar renrasavel för då kan även resultatet (valparna) eventuellt bidra till rasen i framtiden. Och man skulle kunna avla ”bort” vissa problem så gott det går, man har liksom ett mål och det är den perfekta friska rashunden.

Varför bara rabbla sånt andra skrivit till just dig?

 

[Arlinda]

Varför bara rabbla sånt andra skrivit till just dig?

Jag skrev min egen åsikt till tråden.
Varför har du ett behov av att vara otrevlig?