Den nya påven (Vad gör vi? Del CCXII)

[Badger]

Är jämställdhet verkligen 50/50? Jag tycker snarare att jämställdhet är lika förutsättningar. Vilket inte nödvändigtvis ger en 50/50 fördelning.

Jag känner nog att om ett yrke, liknande, har sämre än 60/40 så är det inte bra i längden.

Tex som man ser i tråden så plötsligt när det är många kvinnor så är det ett "vårdande" yrke, till skillnad från när det var många män, då de var en "herde" eller liknande. Då blir hela bilden av prästen förändrad med könet, till slut kanske makten, arbetsuppgifterna osv istället för att yrket blir jämställt eller genusneutralt. Till slut är det ju inte det yrke som kvinnorna sökte sig till från början.

(rent bortsett såkart från att män också är väldigt omvårdande och duktiga, men man brukar inte uttrycka det så.)

 

[Badger]

Du nämnde kunskap, erfarenhet och förmåga specifikt. Jag håller inte med om dessa områden, dessa tre områden är något som man lär sig genom livet och ger man en pojke/man och flicka/kvinna (med samma typ av personlighet, intressen etc) samma kunskap, erfarenhet och förmåga så skiljer det inget mellan dem.

Skillnaderna ligger isåfall i personligheter/egenskaper och intressen. Nu vill jag dock lägga in en brasklapp om att jag tycker att individskillnaderna är viktigare/större än grupperna. Just nu är det dessutom drygt 50/50 så det tyder inte på att det är flera kvinnor som söker sig till det yrket än män. Det finns män som har egenskaper och intressen som söker sig till vårdande yrken, och tvärtom. Tyvärr så kan dessa män ses som mindre "manliga" (i klassiska "kvinnliga" yrken) och dessa kvinnor som "bitchiga" (som i ledarpositioner etc), kanske drar sig flera individer från att söka sig till såna yrken just för att de är könsbundna. Så det är svårt att uttala sig om en könsgrupp verkligen har mera av en egenskap eller intresse än den andra könsgruppen, eller om det beror på samhället. Samhället påverkar alldeles för mycket för att kunna uttala sig bestämt om att en könsgrupp har mera eller mindre av en egenskap och/eller intresse.

De 50/50 var ju inte jämnt fördelade över åldrarna. Tidigare i tråden nämndes att det är så att det är en majoritet manliga präster bland pensionsfärdiga och en 2/3 kvinnliga bland studerande.

 

[Masqueradee]

Samtidigt har väl präster förlorat en hel del makt på sistonde och den har flyttats till ekonomer? Eller har jag fel, tycker mig ha läst det någonstans i en extremt lång artikel om ngn kris i Visby stift.

Och rent när det gäller arbetsförhållanden för anställda (kanske inte präster) ska kyrkan vara riktigt usel som arbetsplats. Så finns en del att jobba på.

Så insatt är inte jag så att jag skulle kunna börja driva någon slags diskussion om maktförhållandet mellan administratörer/ekonomer och präster. Dock är ju församlingsherden alltid högst beslutande i församlingen. Hur påverkbar individen är, är ju individuellt.

Diskussionen om Svenska kyrkan som arbetsplats är kanske lite väl långt ifrån diskussionen om kvinnliga respektive manliga präster, och än längre ifrån den katolska kyrkans ledare, haha!

 

[vilde]

Samtidigt har väl präster förlorat en hel del makt på sistonde och den har flyttats till ekonomer? Eller har jag fel, tycker mig ha läst det någonstans i en extremt lång artikel om ngn kris i Visby stift.

Och rent när det gäller arbetsförhållanden för anställda (kanske inte präster) ska kyrkan vara riktigt usel som arbetsplats. Så finns en del att jobba på.

Det är väl kyrkorådet som bestämmer i världsliga frågor som rör församlingen och kyrkoherden leder sen verksamheten och är är andligt ansvarig

 

[Shaggy]

Självklart men om de skulle vilja inkorporera kvinnor tror jag att backa är enda riktigt snygga möjligheten. Jesus ville osv. Dessutom ett sätt att visa att det inte är ngt påklistrat i efterhand.

Nej jag är mycket oentusiastisk inför de här religionerna som lutar sig mer eller mindre mot bibeln och som förstört så mycket för kvinnor genom historien. Även om tydligen vissa Saudiska kvinnliga forskare hävdar att de allra värsta delarna av deras lagar kommer från Romersk lag (som var ganska B tidvis) Har funnits bättre, som dessa religioner utrotade (höga visan är väl en av de små spillrorna av det som är kvar).
Har en väldigt intressant bok om hur det utrotades av Ashera från religionen, The Bible Unearthed. Så det skulle ju verkligen vara att lappa och laga på en dålig grund för samtliga av dem. Men om lappa och laga är alternativet för att få en bättre tillvaro för kvinnor så är det värt det.

Kristendomen är ju också byggd i romarriket så det kan säkert stämma.

 

[Otherside]

https://www.theguardian.com/world/2025/may/09/clergy-molestation-survivors-pope-leo-xiv

Man önskar att denna nya påven kunde ta itu med anklagelserna kring pedofili, som är en ganska illröd tråd vad gäller präster i den katolska kyrkan. Tidigare har han tydligen valt en annan väg.....