Dressyrsnackis 20

[Magnum]

En till som är så gammal så man skriver att det är OT med
Nu blir vi nog utbrutna till Bukefalos ämnet med eller möjligen Allmänt? Som för alltid heter ”Senior” hos mig

Jag tänkte skriva
'Lite KL' också men ångrade mej sen

 

[fio]

*Jag tar sista knappen*

Har tänkt massor på aktiv och passiv följsamhet efter att jag lyssnade på RiB-avsnittet av Avsuttet med Elsa och Johanna. Och så har jag tänkt på en autonom kropp. Red lite i manegen på Alex igår och vilken skillnad det blir när jag aktivt rider med höften i trav och galopp. Resten av kroppen blir ju stilla. Tidigare har jag varit lite rädd för att trycka bort ryggen på hästen, men det har ju alla blivit stelare av.

Ska komma ihåg att göra en liten film på vad jag menar nu när det blir varmare så Pivon kan tänka sig att jobba med mig igen.

Jag vet precis vad du menar. Motsatsen blir ett fasligt gungande med överkroppen fram och tillbaka och inte sällan även underskänklarna när rörelsen inte kan tas upp i höften.
Otroligt många som rider så idag. Jag fattar inte riktigt varför det blivit så. Det lärdes ut för tid och evigheter sedan att ta upp rörelsen i höften.

Vet inte om det har med sadlarnas utformning att göra, de stora knästöden och att sittpunkten förflyttats bakåt med åren som är orsaken. Folk sitter långt bak och på röven och såklart trycks länden undan då.

 

[Amanda_F]

Jag vet precis vad du menar. Motsatsen blir ett fasligt gungande med överkroppen fram och tillbaka och inte sällan även underskänklarna när rörelsen inte kan tas upp i höften.
Otroligt många som rider så idag. Jag fattar inte riktigt varför det blivit så. Det lärdes ut för tid och evigheter sedan att ta upp rörelsen i höften.

Vet inte om det har med sadlarnas utformning att göra, de stora knästöden och att sittpunkten förflyttats bakåt med åren som är orsaken. Folk sitter långt bak och på röven och såklart trycks länden undan då.

Det är som att det finns två lägen. Att man ska slappna av eller vara spänd. Jag tror att folk har svårt att skilja på olika delar av sin kropp, det är uppe och nere. Folk har också svårt att rida i takt, det är som att de ska trycka på en knapp och sen ska de åka med, lite lätt bakåtlutade.

Det är ju oerhört mycket lättare att vara en bra danskamrat om man också vet vart man ska, hur det ska se ut, och i vilken takt och inte bara säger till danspartnern att Nu är det galopp. och sen säger man galopp med skänklarna så den förstår att det är galopp den ska göra, men danspartnern uppepå är antingen mjuk som en spagetti där ändarna hänger med lite hur som, eller är stel för att den har fått höra att den ska sitta still. Nu raljerar jag. Men jag tror som du, att sadlarna inte har hjälpt ryttaren att vara följsam, för det finns inte så mkt utrymme att vara det...

Alltså. jag är en av ovan ryttare som inte riktigt fattat det här med aktiv följsamhet. För än poletten trillade ner när jag red Alex efter att ha varit på RiB-kursen. Med Mirre är det verkligen jättesvårt, där får jag jobba med så små rörelser så det inte riktigt blir samma sak, för han är så explosiv för tillfället.

 

[Fiorano]

Jag har lagt ut en annons på Stella.
Hon vill verkligen hoppa och inte vara dressyrhäst på heltid. Så får se hur det går och vad jag ska göra sen.

Synd att ni är i motsatt del av landet men annars är väl Stella exakt vad @Marvin söker.

 

[Linda_A]

På tal om hästar som vill hoppa. Barka tycker ju hoppning är väldigt kul (läs, lite för kul ibland) men det har inte blivit mycket de sista åren. Jag var restriktiv redan innan senskadan och sen har det bara varit några skutt när hon gått lektion. Jag tror hon skulle uppskatta mer som omväxling, men hur gör man det så skonsamt som möjligt? Inga höjder, så klart. Inga snäva svängar. Enklare hinder på en volt? Hon kan ladda som satan på raksträckor.

 

[EmmaN]

På tal om hästar som vill hoppa. Barka tycker ju hoppning är väldigt kul (läs, lite för kul ibland) men det har inte blivit mycket de sista åren. Jag var restriktiv redan innan senskadan och sen har det bara varit några skutt när hon gått lektion. Jag tror hon skulle uppskatta mer som omväxling, men hur gör man det så skonsamt som möjligt? Inga höjder, så klart. Inga snäva svängar. Enklare hinder på en volt? Hon kan ladda som satan på raksträckor.

Min häst kan också bli laddad vid raksträckor, men har ofta två/tre små hinder med minst 12 m mellan. Då brukar jag växla mellan att rida rakt fram och att göra en stor volt innan jag går vidare till hinder nr 2. Volten bromsar lite men sen när de heller inte vet att de ska få gå rakt fram så funkar det också som lugnande. Tänkte mest ifall du vill kunna rida på rakt spår för att det är skonsammare i en förlängning sen.

 

[warg]

På tal om hästar som vill hoppa. Barka tycker ju hoppning är väldigt kul (läs, lite för kul ibland) men det har inte blivit mycket de sista åren. Jag var restriktiv redan innan senskadan och sen har det bara varit några skutt när hon gått lektion. Jag tror hon skulle uppskatta mer som omväxling, men hur gör man det så skonsamt som möjligt? Inga höjder, så klart. Inga snäva svängar. Enklare hinder på en volt? Hon kan ladda som satan på raksträckor.

Du kanske kan hoppa som vi gör i WE? Vi rider dressyr, skuttar över ett hinder på en halvmeter samlat och i balans (helst!) och fortsätter sen med dressyrövningar (i andra hinder).

 

[Linda_A]

Du kanske kan hoppa som vi gör i WE? Vi rider dressyr, skuttar över ett hinder på en halvmeter samlat och i balans (helst!) och fortsätter sen med dressyrövningar (i andra hinder).

Toppenidé, tror jag hade passat super.

 

[cili]

Har flyttat ponnyn till nytt stall i helgen. Så nu har vi tillgång till tre ridhus och en enorm ridbana (två av ridhusen + ridbanan tillhör ridskolan på andra sidan parkeringen, men jag har redan anläggningskort där). Jag velade lite över om jag skulle skicka iväg henne till någon för att komma igång med ryttare igen innan inflytt här för att skona min egen rygg, men landade i att vänta eftersom hon inte är igång. Hon ska in på vetcheck nästa vecka så jag vet om allt är okej efter att hon gått med föl, och sen kan vi förhoppningsvis köra på med tömkörning och börja bygga upp muskler och kondition på oss båda med sikte på uppsuttet gångartsprov i juli

 

[Habina]

Jag vet precis vad du menar. Motsatsen blir ett fasligt gungande med överkroppen fram och tillbaka och inte sällan även underskänklarna när rörelsen inte kan tas upp i höften.
Otroligt många som rider så idag. Jag fattar inte riktigt varför det blivit så. Det lärdes ut för tid och evigheter sedan att ta upp rörelsen i höften.

Vet inte om det har med sadlarnas utformning att göra, de stora knästöden och att sittpunkten förflyttats bakåt med åren som är orsaken. Folk sitter långt bak och på röven och såklart trycks länden undan då.

Jag tror att en del av problemet är att man får lära sig att ”sitta stilla” i sadeln. Problemet är ju att man inte ska sitta stilla, utan följa med i hästens rörelser med sitsen så det ser ut som att man är helt stilla.

Jag kämpade som en galning för tio år sen att ändra min ridning från följsam med sitsen till att sitta stilla. Tills min häst blev öm i ryggen för att hon låste den så vi tillsammans skulle vara ”stilla”. Sen dess tillåter jag energin att flöda genom höfterna och det är mycket lättare att rida.

 

[fio]

Jag tror att en del av problemet är att man får lära sig att ”sitta stilla” i sadeln. Problemet är ju att man inte ska sitta stilla, utan följa med i hästens rörelser med sitsen så det ser ut som att man är helt stilla.

Jag kämpade som en galning för tio år sen att ändra min ridning från följsam med sitsen till att sitta stilla. Tills min häst blev öm i ryggen för att hon låste den så vi tillsammans skulle vara ”stilla”. Sen dess tillåter jag energin att flöda genom höfterna och det är mycket lättare att rida.

Ja det har ju uppenbarligen skett någon missuppfattning med innebörden i ordet sitta still och särskilt när något man sitter på rör sig.

 

[Marvin]

Synd att ni är i motsatt del av landet men annars är väl Stella exakt vad @Marvin söker.

Jag tyckte väl att jag kände igen den!

 

[LenaH]

Med risk för att bli utbruten till Hästvärd då

Nån av er som har erfarenhet av häst med headshaking syndrom?

Men varför gör du inte en egen tråd?
Du är ju inte rädd för det?

Detta är väl inget som faller under Dressyrsnack?
Det gör ju f ö inte Grönt kort heller.

Det tråkiga när en hel massa ämnen avhandlas i en sån här chattråd är att många missar dem och att det bara blir klubben för inbördes beundran som läser och svarar och det är väl det facebook är till för?

 

[tuaphua]

Ja det har ju uppenbarligen skett någon missuppfattning med innebörden i ordet sitta still och särskilt när något man sitter på rör sig.

Det har blivit kosmetiskt. Jag hade en elev som vi skojade om att han satt som en uppgrävd, stelfrusen furir. Han hade fått lära sig i vilken position alla kroppsdelar skulle vara. Men noll följsamhet. Han fick bli potatissäck först för att förstå hur man slappnar av. Sen jobba på biomekanisk funktionell sits. Det blir ju också elegant. Men är inte bara kosmetisk.
Så är det ju för många. Och man får inte lära sig inverkansrida.

 

[Amanda_F]

Det har blivit kosmetiskt. Jag hade en elev som vi skojade om att han satt som en uppgrävd, stelfrusen furir. Han hade fått lära sig i vilken position alla kroppsdelar skulle vara. Men noll följsamhet. Han fick bli potatissäck först för att förstå hur man slappnar av. Sen jobba på biomekanisk funktionell sits. Det blir ju också elegant. Men är inte bara kosmetisk.
Så är det ju för många. Och man får inte lära sig inverkansrida.

Och: inverkan tror vissa är effekten av skänklar typ. Så spännande faktiskt, att det är så fluffigt det vi lär oss så det inte är i närheten av att bli rätt.

Tror ni att det också har att göra med att många tränare pratar mer om hästen än hur ryttaren ska göra för att det ska bli rätt?

 

[tuaphua]

Och: inverkan tror vissa är effekten av skänklar typ. Så spännande faktiskt, att det är så fluffigt det vi lär oss så det inte är i närheten av att bli rätt.

Tror ni att det också har att göra med att många tränare pratar mer om hästen än hur ryttaren ska göra för att det ska bli rätt?

Jag tror det är en kombination av flera saker. Dels är kunskapen om biomekanik öht kraftigt haltande hos tränare både gällande ryttare OCH häst. Det tror jag är största anledningen.
Sen finns det väl en del tränare som själva har fysiskt mkt lätt för det mesta inom ridning och sedan har svårt att sätta ord på det eller förstå den extra hjälp andra kan behöva för att hitta rätt. Jag vet att när jag skulle börja hitta min sits så fick jag typ höra "Men sitt inte bara där och skumpa! Riiiid!"(sagt med lite humor och inget elakt). Det var ju inte så jättekonstruktivt. Men den tränaren är en naturbegåvning i sadeln och hade än inte lärt sig formulera sig gällande sånt som för honom var självklart.

Nu har det väl sedan ett ganska bra antal år börjat smyga sig in mer förståelse för ryttar-biomekanik etc genom först Birthe för oss i Sverige och sedan ett gänga andra. Även tex att Hester fick upp ögonen för sjukgymnastiskt tänk då han var tillsammans med en fysioterapeut för ekipage och tog med sig det till resten av GB-laget spred sig ju.
Det är ju positivt. Men jag tror fortfarande kunskapen hos gemene tränare är för låg.

Generellt har man tappat en genomgående funktionell tråd, vad gäller utbildning av både häst och ryttare. Man börjar med det kosmetiska istället för det funktionella. Det blir inte pusselbitar som glir ett givet motiv eller trappsteg som givet leder till våning 10. Det blir lösryckta delar som inte alltid går att foga samman.
Att lära in en icke störande sits borde ha högre prio än att man ska pillra in kroppsdelar i en mall och riskera spänning och oföljsamhet.
Just det är väl lika för både hästutbildning och ryttarutbildning: man måste hitta balans och lösgjordhet innan man börjar ta i. Men det är väl också rätt vanligt att ryttare inte vill lägga den tiden som krävs i det "tråkjobbet" när de istället vill tex rida byten eller whatever.

 

[fio]

Och: inverkan tror vissa är effekten av skänklar typ. Så spännande faktiskt, att det är så fluffigt det vi lär oss så det inte är i närheten av att bli rätt.

Tror ni att det också har att göra med att många tränare pratar mer om hästen än hur ryttaren ska göra för att det ska bli rätt?

Sverige har historiskt sett inte någon direkt ryttarutbildning som tex Tyskland där man longeras inspänd för att träna på balans, sits och inverkan innan man får rida självständigt. Inte i flera år då kanske som på Spanska ridskolan. Men det underlättar ju att fokusera på sin sits först och inte samtidigt som du ska lära dig rida hästen. Egentligen är det ju helt vansinnigt om man tänker efter.

 

[tuaphua]

Sverige har historiskt sett inte någon direkt ryttarutbildning som tex Tyskland där man longeras inspänd för att träna på balans, sits och inverkan innan man får rida självständigt. Inte i flera år då kanske som på Spanska ridskolan. Men det underlättar ju att fokusera på sin sits först och inte samtidigt som du ska lära dig rida hästen. Egentligen är det ju helt vansinnigt om man tänker efter.

Ja, och eftersom mycket av systemet bygger på hur man ska och kan rida i det ideala, vad gäller hjälper och hur man ska sitta etc så blir det ju himla svårt att försöka göra det på hästar som A. inte svarar korrekt på hjälper iom att de inte är skolade/vana att stänga av iom att de får så mkt sitssignaler som är oavsiktliga och motstridiga. B. Inte går i en form som gör dem lätta att sitta på/som släpper ner ryttaren. Och så ska ryttaren lära sig allt samtidigt, både sin sits och ha koll på hästen.
Det går ju inte att fokusera på allt. Så då måste man välja att plocka bort det som stör mest. Ibland är det då att hästen går i en oerhört slitsam form och ryttaren kanske bara sitter lite illa.
Finns ju toppenövningar som snabbt förvandlar ens sits. Men de är ju TUNGA iom att de verkar genom att trötta ut muskler man inte ska använda och man får mest effekt om man kör dem flera dagar i rad. Men visst kan man få rejäla resultat om man orkar plåga sig igenom sånt några dagar. De ger ju en både snygg och funktionell sits om man gör dem rätt. Men det är väl lite oldschool och inget alla vill hålla på med.

 

[fio]

Men varför gör du inte en egen tråd?
Du är ju inte rädd för det?

Detta är väl inget som faller under Dressyrsnack?
Det gör ju f ö inte Grönt kort heller.

Det tråkiga när en hel massa ämnen avhandlas i en sån här chattråd är att många missar dem och att det bara blir klubben för inbördes beundran som läser och svarar och det är väl det facebook är till för?

Inte numer. Jag får bara upp helt okända människor och deras problem i flödet och jag inte ens är vän med dem.

 

[Jeps]

Synd att ni är i motsatt del av landet men annars är väl Stella exakt vad @Marvin söker.

Hon åker till Västerås ett par veckor nu. Så lite närmare iaf