Ett främmande debattklimat

Status
Stängd för vidare inlägg.
Jag vet inte vad som tagit i Buke på senaste tiden. Har varit hängiven läsare sedan mitten av förra decenniet och medlem sedan 6 år tillbaka. Jag känner verkligen inte igen mitt kära Buke.

Anledningen till att jag började läsa Buketrådar var för att dem kändes familjära och kunniga, med en väldigt vuxen och seriös underton. Det var en källa till hästkunskap såväl som nöjesläsning av intressanta samhällsdebatter i småskaligt format. När jag blev medlem här, blott 14.5 år gammal, kände jag mig mycket välkommen även fast jag ofta debatterade med folk som kunde vara mina föräldrar åldersmässigt. Känslan var alltid familjär och varm, även om vissa debatter såklart kunde vara intensiva och stundtals hetsiga. Buke har varit en stor källa till såväl kunskap som skratt.

Numera känner jag mig inte hemma här längre. Det Buke som en gång var, är borta. Med mina snart 21 år är fortfarande bland de yngre här, och de jag diskuterar med kan fortfarande i mångt och mycket vara mina föräldrar åldersmässigt. Däremot känns det inte längre som att jag diskuterar med folk som skulle kunna vara mina föräldrar. Det känns som att jag inte sällan diskuterar med hälften så gamla småsyskon.

Jag menar givetvis inte att dra alla över en kam, och det finns absolut jättebra trådar också. Däremot verkar argumentationstekniker som hämtade från valfri förskoleavdelning, sprida sig som kvarka på det här forumet. Den här smittspridningen har dessutom pågått i närmare 1 år nu, utan att någon lyckats isolera och förhindra spridningen. Det är djupt tragiskt.

Jag menar absolut inte att jag är någon felfri debattör heller. Jag har absolut missuppfattat den jag diskuterat med, eller "pratat förbi" densamme vid många tillfällen. Det är sådant som händer, inga konstigheter. Däremot är min ambition alltid att vara saklig och trevlig i diskussioner. Jag vill vara en del i det goda, familjära och kunniga debattklimatet som en gång lockade mig till Bukefalos. Dessvärre verkar många, även av de som hängt här betydligt längre än mig, inte vilja vara en del av, och bidra till detta längre. Argumentationsteknikerna håller lägre och lägre nivå, personangreppen blir flera. Det är inte okej! Ni som håller på med detta är vuxna människor, inte sällan betydligt äldre än mig. Ni borde veta bättre än så. Jag personligen tar inte åt mig om jag hamnar i skottlinjen för sådant onödigt trams, jag blir mest bara less. Däremot finns det andra som säkerligen tar illa vid sig personligen, och blir sårade på riktigt. Ha det i åtanke, för som sagt, era argumentationstekniker och beteenden är verkligen inte okej.

Som det är nu sjunker min lust till att bidra med intressanta infallsvinklar, tankar och funderingar på detta forum, för var dag som går. När många håller diskussionerna på förskolenivå, har jag ingen lust att bidra. Jag orkar inte försöka hålla en vuxen, saklig ton, när andra verkar tycka att förskoleretorik är "det nya heta". Som det är nu sitter jag hellre och diskuterar med nättroll på Flashback eller dylika ställen, för det är stort och anonymt, och där kan man åtminstone skratta åt alla idiotier som skrivs. Jag skrattar nämligen inte åt alla urspårade diskussioner här. Jag förfasas och blir genuint ledsen. Ledsen för att vuxna (framförallt) kvinnor inte kan hålla en högre nivå på diskussionerna än barn på en förskola. Det är tragiskt, för familjära lilla Bukefalos har sådan enorm potential. Potential att nå sin forna glans, om fler medlemmar bara la manken till och ansträngde sig.

Förövrigt förstår jag i viss mån varför antalet nya trådstarter minskar och man som moderator känner sig tvingad att bryta ut trådar här och var. För vilka vuxna vill egentligen lägga tid på att diskutera med förskolebarn?

Detta är inte riktat mot någon speciell användare eller tråd. Bara en allmän uppmaning om att tänka till innan man skriver.
 

@Dressyrtjejen_97 Jag tycker du bara ska sluta svara på frågor eller när något citerar något om det bara är påhopp i inlägget. Du behöver inte svara på något bara för att något taggat eller citerar dig, jag gör det hela tiden när jag inte orkar disskutera skitsaker.
Typ som vad olika människor benämner som håla.

Jag förstår att det blir konstigt att ignorera en tredjedel av buke some kommer med påhopp, men sätt de som är värst där om du inte redan gjort det.
 
Jag tycker det är du som spyr galla i var och vartannat inlägg. Tråkigt!

Här vill bara förklara för dig att mitt inlägg till @Grazing var för att visa på vad hon egentligen skriver om folk. Om man tror att många är på forumet enbart för att avreagera sig och vara elaka mot de man ser som ickemänniskor för att få ur sig sina frustrationer som Grazing verkar tro så är det lätt hänt att det är en självuppfyllande profetia. Man ser bara elakheter. Jag vände hennes egna ord mot henne för att visa på vad hon egentligen skriver och konsekvenserna, inte för att vara elak.

Det är en liten parallell till din uppfattning av mina inlägg. Vi hade ett par kontroverser där vi hade olika uppfattning och ja jag debatterar tufft ibland. Efter det verkar du förvänta dig att jag ska vara elak och då spelar det mindre roll vad jag skriver, så jag har slutat svara dig för att undvika gräl, detta är ett undantag.
 
Senast ändrad:
@Dressyrtjejen_97 Jag tycker du bara ska sluta svara på frågor eller när något citerar något om det bara är påhopp i inlägget. Du behöver inte svara på något bara för att något taggat eller citerar dig, jag gör det hela tiden när jag inte orkar disskutera skitsaker.
Typ som vad olika människor benämner som håla.

Jag förstår att det blir konstigt att ignorera en tredjedel av buke some kommer med påhopp, men sätt de som är värst där om du inte redan gjort det.
Fast jag tycker du gör en väldigt svepande bedömning om vad som är påhopp.
Jag ifrågasatte tex i hålatråden några rent felaktiga påståenden som gjordes, det är väl inte att hoppa på någon?
Att inte tycka likadant eller bemöta felaktigheter är inte ett personligt påhopp.
 
Varför svarar du inte på direkta frågor som du ofta får? Det är oerhört frustrerade att fråga saker som bara ignoreras. Det har säkert betydelse för hur du upplever klimatet, folk blir irriterade över att bli ignorerade.

Så TS ska svara på frågor enbart för att folks stolthet inte ska få sig en törn?
Låter lite inskränkt kan jag tycka.
Dessa anklagar TS för att bara svara dom som håller med. Och själva blir dom sura när dom inte får det svar dom vill ha. För mig är det lite samma sak.
 
@Dressyrtjejen_97 Jag tycker du bara ska sluta svara på frågor eller när något citerar något om det bara är påhopp i inlägget. Du behöver inte svara på något bara för att något taggat eller citerar dig, jag gör det hela tiden när jag inte orkar disskutera skitsaker.
Typ som vad olika människor benämner som håla.

Jag förstår att det blir konstigt att ignorera en tredjedel av buke some kommer med påhopp, men sätt de som är värst där om du inte redan gjort det.
Men jag vill ju veta vad hon tycker?
Eller är det här en rad monologer förklädd till tråd. Och med en självpåtagen sufflör utan manuskript som killgissar - du Lipperta.
 
Som i allt då. En blir mobbad, den som mobbar anser inte att det är mobbning. Vem har rätt?
Svårt att säga, men den som skriker mobbing så for man är oenig har åtminstone inte rätt. Mobbningsanklagelserna duggar tätt, trist attityd som förringar riktig mobbning lite som Peter och vargen. Man skriker mobbning om allt och allting, som att ha olika åsikter.

Mest så verkar du ducka frågan, det är ett problem att folk har olika åsikt om vad som är okej nivå i en diskussion. När en del anser att de blir påhoppade och den som anses hoppa på undrar vad som denne gjort fel.
 
@Lipperta - istället för att sitta och ryggdunka TS och insinuera att alla är så dumma som hoppar på henne så kan du gärna rapportera inlägg själv om du tycker de går över gränsen. Men just du verkar dessutom, efter det jag sett av dig i andra trådar, ha en väldigt låg tröskel för vad du anser vara personliga påhopp, så jag undrar ofta vad du får ut av att vara på ett diskussionsforum alls? Hur konstruktivt är det att peka finger och antyda att andra är elaka istället för att bemöta det de faktiskt försöker säga?

I övrigt håller jag med andra som sagt att Buke nu är betydligt mindre hårt än det har varit förut. Jag hade ett annat konto här som tonåring och minns att det var väldigt högt i tag på diskussionerna. Och då är jag ändå ingen som anser mig vara speciellt känslig på det viset... :cautious:
 
Svårt att säga, men den som skriker mobbing så for man är oenig har åtminstone inte rätt. Mobbningsanklagelserna duggar tätt, trist attityd som förringar riktig mobbning lite som Peter och vargen. Man skriker mobbning om allt och allting, som att ha olika åsikter.

Nu verkar ju TS snarare hålla tyst än skrika nått. Eller har hon skrivit många trådar där hon säger sig bli mobbad? I så fall har jag missat dom.
 
Så TS ska svara på frågor enbart för att folks stolthet inte ska få sig en törn?
Låter lite inskränkt kan jag tycka.
Dessa anklagar TS för att bara svara dom som håller med. Och själva blir dom sura när dom inte får det svar dom vill ha. För mig är det lite samma sak.
Jag själv har frågat TS saker i flera trådar och bett henne förklara sitt tankesätt, visst, lite ifrågasättande då jag inte håller med, men det är ju ett forum. Och inte fått svar. I alla andra trådar där jag ställer frågor till den som är TS så får man ett svar. Jag har till exempel gjort det i någon av dina trådar tror jag. Och fått svar, vilket det går ut på. Ingen TS behöver hålla med, men jag tycker att man som TS bör försöka svara på det mesta. Såklart inte otrevligheter eller påhopp, utan svar på tråden.
 
Jag själv har frågat TS saker i flera trådar och bett henne förklara sitt tankesätt, visst, lite ifrågasättande då jag inte håller med, men det är ju ett forum. Och inte fått svar. I alla andra trådar där jag ställer frågor till den som är TS så får man ett svar. Jag har till exempel gjort det i någon av dina trådar tror jag. Och fått svar, vilket det går ut på. Ingen TS behöver hålla med, men jag tycker att man som TS bör försöka svara på det mesta. Såklart inte otrevligheter eller påhopp, utan svar på tråden.

Absolut kan man tycka att nån bör svara. Men att bli frustrerad och tydligen stött för att man inte får svar?
Jag har flera gånger fått avhyvlingar för att inte vilja ta emot hjälp. Trots att jag fått hjälp av flera och tagit emot det, så bli den vars tips inte funkar sur och vräker ur sig otrevligheter. Istället för att se att "okej, här funkade kanske inte mitt tips men tydligen några andras" och sen låta det vara slut där.
 
@Dressyrtjejen_97 Jag tycker du bara ska sluta svara på frågor eller när något citerar något om det bara är påhopp i inlägget. Du behöver inte svara på något bara för att något taggat eller citerar dig, jag gör det hela tiden när jag inte orkar disskutera skitsaker.
Typ som vad olika människor benämner som håla.

Jag förstår att det blir konstigt att ignorera en tredjedel av buke some kommer med påhopp, men sätt de som är värst där om du inte redan gjort det.

Det är i mångt och mycket det jag (tyvärr) börjat göra. Min ambition är att läsa allt och svara på det mesta, men jag känner liksom att "orken" tar slut, särskilt i de trådar mycket irrelevant skrivs. Sen ska jag svara på någon vettig fråga, men glömmer av när jag läst alla inlägg osv. osv. :/


För närvarande har jag bara 1 person på ignore, och känner egentligen inte att jag vill behöva lägga till fler personer på den listan. Jag vill ha ett öppet, vuxet debattklimat, där jag vill ha "orken" att bemöta många svar och så. Men när tonen är som den är i vissa trådar så känner jag bara... att jag inte orkar. Jag grämar mig själv för det, men kommer av mig eller blir helt enkelt så "slut" när jag läst alla andra inlägg att jag glömmer det som sagt. :(
 
Nu verkar ju TS snarare hålla tyst än skrika nått. Eller har hon skrivit många trådar där hon säger sig bli mobbad? I så fall har jag missat dom.

Precis. Har jag inget vettigt att tillägga eller inte ork att bemöta är jag tyst. Så är jag i allra högsta grad när jag diskuterar med folk IRL också, nästan mer än här t.om.
 
Det är i mångt och mycket det jag (tyvärr) börjat göra. Min ambition är att läsa allt och svara på det mesta, men jag känner liksom att "orken" tar slut, särskilt i de trådar mycket irrelevant skrivs. Sen ska jag svara på någon vettig fråga, men glömmer av när jag läst alla inlägg osv. osv. :/


För närvarande har jag bara 1 person på ignore, och känner egentligen inte att jag vill behöva lägga till fler personer på den listan. Jag vill ha ett öppet, vuxet debattklimat, där jag vill ha "orken" att bemöta många svar och så. Men när tonen är som den är i vissa trådar så känner jag bara... att jag inte orkar. Jag grämar mig själv för det, men kommer av mig eller blir helt enkelt så "slut" när jag läst alla andra inlägg att jag glömmer det som sagt. :(
Tips, när du läser ett inlägg du tänker svara på sen - välj citat så kommer alla i samma inlägg.
 
Absolut kan man tycka att nån bör svara. Men att bli frustrerad och tydligen stött för att man inte får svar?
Jag har flera gånger fått avhyvlingar för att inte vilja ta emot hjälp. Trots att jag fått hjälp av flera och tagit emot det, så bli den vars tips inte funkar sur och vräker ur sig otrevligheter. Istället för att se att "okej, här funkade kanske inte mitt tips men tydligen några andras" och sen låta det vara slut där.
Vi säger att jag följer 20 trådar, men väljer att svara på en. Jag lägger ner tid för att ge ett tips till exempel. Och får ingen reaktion alls. Känns lite som slöseri med tid och energi. Alla behöver inte svara på exakt allt. Men om en person utmärker sig med att nästan aldrig svara men hela tiden starta nya trådar. Då tycker jag faktiskt att man får bli lite irriterad. Men det är skillnad på lätt irritation och påhopp.
 
Det är i mångt och mycket det jag (tyvärr) börjat göra. Min ambition är att läsa allt och svara på det mesta, men jag känner liksom att "orken" tar slut, särskilt i de trådar mycket irrelevant skrivs. Sen ska jag svara på någon vettig fråga, men glömmer av när jag läst alla inlägg osv. osv. :/


För närvarande har jag bara 1 person på ignore, och känner egentligen inte att jag vill behöva lägga till fler personer på den listan. Jag vill ha ett öppet, vuxet debattklimat, där jag vill ha "orken" att bemöta många svar och så. Men när tonen är som den är i vissa trådar så känner jag bara... att jag inte orkar. Jag grämar mig själv för det, men kommer av mig eller blir helt enkelt så "slut" när jag läst alla andra inlägg att jag glömmer det som sagt. :(
Jag kan väl tycka att du får ta att du blir ifrågasatt när du presenterar felaktigheter som fakta, det innebär ju inte att du blir påhoppad som person. :)
 
Nu verkar ju TS snarare hålla tyst än skrika nått. Eller har hon skrivit många trådar där hon säger sig bli mobbad? I så fall har jag missat dom.

Dag efter dag, år efter år, blev jag slagen, sparkad, knuffad, utfryst, hånat, fick grejor förstörda av flera personer i klassen. Och så jämför du med en person som här på forumet som sällan eller aldrig blivit utsatt för någons som helst personangrepp. Du hånar mig genom att kalla detta mobbning.

Ingen mobb har hånat TS, ingen mobb har hotat TS, inga har gått samman som grupp för att terrorisera eller vara elaka. Det enda man gjort är att ha deltagit i en diskussion om sakfrågor och inte haft samma åsikt som TS och påtalat det och råkat ha samma åsikt samt ibland blivit irriterade på bristen på respons.

Själva idén med ett forum är att diskutera olika åsikter, du kallar här den idén mobbning.
 
Status
Stängd för vidare inlägg.

Liknande trådar

  • Låst
  • Artikel
Dagbok Ni som vet vem jag är IRL får gärna hålla det för er själva. Skiter i att ha nåt anonymt nick, jag har ju ändå redan ältat allt detta i...
2
Svar
36
· Visningar
7 752
Senast: _Taggis_
·
  • Låst
  • Artikel
Dagbok Nu har jag, borträknat lite semester, jobbat i åtta veckor på mitt nya jobb. Och jag kan bara inte få mig att känna att jag trivs. :(...
Svar
16
· Visningar
2 463
Senast: cassiopeja
·
  • Låst
  • Artikel
Dagbok Efter mitt förra blogginlägg kom jag att tänka på det här med att jag var bra på att förtrycka mig själv under min uppväxt… Och då kom...
Svar
19
· Visningar
3 412
Senast: cassiopeja
·
  • Låst
  • Artikel
Dagbok Nej, att vara ny på ett jobb är verkligen inte min grej. Speciellt inte med den attityd mot en nyanställd som verksamheter har nu för...
Svar
13
· Visningar
3 153
Senast: Urigurien
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp