Halskotpelare

[Jaasse]

Jo, så kan jag också tänka är logiskt. Om en veterinär skriver/uttalar en störning så förväntar jag mig en utredning. En störning är ett symptom på något som stör hästen.

Här var jag egentligen mer intresserad ifall det fanns tydliga definitioner inom veterinärers yrkesspråk. Alltså tydligt definition som anges för diagnos asymmetri eller rörelsestörning i tex journalen. Annars blir det lite som att jämföra äpplen och päron om vi inte har en gemensam utgångspunkt. Det den ena tycker är en asymmetri tycker den andra är en störning. Som lekman har vi ju olika referenser mycket beroende på olika erfarenheter.

Enl veterinär nu fick jag utlåtande Att det är inom normala gränser på hals

 

[tuaphua]

Enl veterinär nu fick jag utlåtande Att det är inom normala gränser på hals

Vad kommer rörelsestörningen sig av? Vad har hon opererats för förut?
Har man gjort neurologiska tester på halsen?

Såg ngt om att du kände dig trygg just med hästen. OM det nu är så att den får reaktioner av halskotpelaren, blir klämd, så kan det bli väldigt stora och snabba reaktioner som lite kommer från ingenstans. Att de har förstorade kotor inom normalspannet innebär inte att det kommer bli problem. Men OM det blir problem med just halskotpelare så kan det bli så himla farligt just för att det blir så stort och fort ur ingenting. De kan också bli känsligare för yttre trauma mot området.

Hade hästen varit igång vore det en sak. Men nu vet man inte riktigt hur dens kropp tar ridning över tid.
Och rörelsestörningen på det etc..

Jag har jobbat mycket med både rehab och problemlösning. Ofta när ägarna "tappat lusten" och det finns luddig skadeproblematik/lite fynd som kan eller inte har betydelse så finns det en del problem som påverkat ägarens lust negativt.
Jag drar alltid öronen åt mig om hästen både har diverse fynd, inte gått och ägaren tappat lusten. En häst som är lätt och rolig att rida brukar folk inte tappa lusten med så värst ofta.
Har du erfarenhet av att jobba bort rörelsestörningar, säkert kunna hantera och arbeta en häst med ev problematik i halskotpelaren, täthet i ryggen etc?

 

[Jaasse]

Vad kommer rörelsestörningen sig av? Vad har hon opererats för förut?
Har man gjort neurologiska tester på halsen?

Såg ngt om att du kände dig trygg just med hästen. OM det nu är så att den får reaktioner av halskotpelaren, blir klämd, så kan det bli väldigt stora och snabba reaktioner som lite kommer från ingenstans. Att de har förstorade kotor inom normalspannet innebär inte att det kommer bli problem. Men OM det blir problem med just halskotpelare så kan det bli så himla farligt just för att det blir så stort och fort ur ingenting. De kan också bli känsligare för yttre trauma mot området.

Hade hästen varit igång vore det en sak. Men nu vet man inte riktigt hur dens kropp tar ridning över tid.
Och rörelsestörningen på det etc..

Jag har jobbat mycket med både rehab och problemlösning. Ofta när ägarna "tappat lusten" och det finns luddig skadeproblematik/lite fynd som kan eller inte har betydelse så finns det en del problem som påverkat ägarens lust negativt.
Jag drar alltid öronen åt mig om hästen både har diverse fynd, inte gått och ägaren tappat lusten. En häst som är lätt och rolig att rida brukar folk inte tappa lusten med så värst ofta.
Har du erfarenhet av att jobba bort rörelsestörningar, säkert kunna hantera och arbeta en häst med ev problematik i halskotpelaren, täthet i ryggen etc?

Försöker ju förklara det men känns som de flesta här misstror säljaren, vilket jag inte gör. Hon har avlat på henne, haft 8 hästar till, inte haft tid och rider inte mer eller mindre alls på någon av sina hästar så det är inte bara denna. Ja jag har erfarenhet av täthet i rygg mm och tät kontakt med equiterapeut. Hals vet jag ej, har nog aldrig röntgat någon av mina halsar. Hon fick en sparkskada och är op för det. Ja neurologiska tester är gjorda.

 

[Fiorano]

Försöker ju förklara det men känns som de flesta här misstror säljaren, vilket jag inte gör. Hon har avlat på henne, haft 8 hästar till, inte haft tid och rider inte mer eller mindre alls på någon av sina hästar så det är inte bara denna. Ja jag har erfarenhet av täthet i rygg mm och tät kontakt med equiterapeut. Hals vet jag ej, har nog aldrig röntgat någon av mina halsar. Hon fick en sparkskada och är op för det. Ja neurologiska tester är gjorda.

Hur kommer det sig att aktuell häst är så genomkollad? Är det något du valt att göra nu i samband med köp?

Jag är INTE rädd för dålig röntgen OM hästen visat att den fungerat.

 

[Jaasse]

Hur kommer det sig att aktuell häst är så genomkollad? Är det något du valt att göra nu i samband med köp?

Jag är INTE rädd för dålig röntgen OM hästen visat att den fungerat.

Nej för att hon har en rörelsestörning bak som störde ägaren och därför ville hon utreda den. Röntgen hals är för att den som ville köpa ville göra det.

 

[Fiorano]

Nej för att hon har en rörelsestörning bak som störde ägaren och därför ville hon utreda den. Röntgen hals är för att den som ville köpa ville göra det.

Okej! Inget svar på var störningen kommer ifrån? Har hästen 'alltid' haft störningen eller är det nytt? Vet ston som dragit bäcken skeva i samband med fölning så kan vara så "enkel" grej. Hur längesen är det hästen vat igång alls och reds?

 

[Jaasse]

Okej! Inget svar på var störningen kommer ifrån? Har hästen 'alltid' haft störningen eller är det nytt? Vet ston som dragit bäcken skeva i samband med fölning så kan vara så "enkel" grej. Hur längesen är det hästen vat igång alls och reds?

Hon har i perioder ridit henne några veckor i ”rad”. Är väl kanske 6 mån-1 år? Jag vet faktiskt inte exakt hur gammal rörelsestörningen är men tror länge

 

[Fiorano]

Hon har i perioder ridit henne några veckor i ”rad”. Är väl kanske 6 mån-1 år? Jag vet faktiskt inte exakt hur gammal rörelsestörningen är men tror länge

Då kan det också vara en skevhet i kroppen som kan bli bättre med en bra kiro och träning. Naturligtvis är hästen en superchansning men om du verkligen verkligen känner att det är Din Häst så ge den en chans.

 

[Nevermind]

Jo, så kan jag också tänka är logiskt. Om en veterinär skriver/uttalar en störning så förväntar jag mig en utredning. En störning är ett symptom på något som stör hästen.

Här var jag egentligen mer intresserad ifall det fanns tydliga definitioner inom veterinärers yrkesspråk. Alltså tydligt definition som anges för diagnos asymmetri eller rörelsestörning i tex journalen. Annars blir det lite som att jämföra äpplen och päron om vi inte har en gemensam utgångspunkt. Det den ena tycker är en asymmetri tycker den andra är en störning. Som lekman har vi ju olika referenser mycket beroende på olika erfarenheter.

Det där diskuteras inom veterinärkåren också, men det mest vedertagna sättet att använda begreppen på är väl ”hälta” för en rörelseasymmetri/störning av normalt rörelsemönster som man tror beror på smärta och ”rörelsestörning” för en asymmetri eller annan störning av rörelse som inte beror på smärta.

För att ta tydliga exempel:
- nästan alla hästar rör sig lite asymmetriskt när man mäter med tex Sleip, utan att man uppfattar det med ögat eller tror att det påverkar hästen på något sätt = normal asymmetri (finns föreslagna gränsvärden för detta men är ju i slutändan en subjektiv bedömning)
- en asymmetri som uppmäts eller kan ses med ögat, som man kan koppla till smärta, tex du bedövar bakknä och hästen blir mer symmetrisk i sitt rörelsemönster eller hästen har en hovböld = hälta
- en asymmetri som uppmäts eller kan ses med ögat, men som inte tros bero på smärta, tex shivering eller gammal utläkt muskelskada som ger ett lite kortare steg = rörelsestörning

Sen är ju detta väldigt svårt iom att man aldrig kan vara 100% säker på om hästen upplever smärta eller inte, men om man ska förenkla tänker nog de flesta ungefär så. Ordet ”hälta” är också väldigt laddat för en del hästägare så av den anledningen tror jag att vi veterinärer ibland väljer ”asymmetri” eller andra ord för små hältor, även om vi är medvetna om att det i strikt bemärkelse ändå är en hälta.

 

[tuaphua]

Försöker ju förklara det men känns som de flesta här misstror säljaren, vilket jag inte gör. Hon har avlat på henne, haft 8 hästar till, inte haft tid och rider inte mer eller mindre alls på någon av sina hästar så det är inte bara denna. Ja jag har erfarenhet av täthet i rygg mm och tät kontakt med equiterapeut. Hals vet jag ej, har nog aldrig röntgat någon av mina halsar. Hon fick en sparkskada och är op för det. Ja neurologiska tester är gjorda.

Ja, det kan absolut vara så att man inte tappat lusten pga hästen. Men det är ngt iaf jag tycker man ska bli mer försiktig när man hör.
Bra att neurologiska tester är gjorda ua!
Vad tror de rörelsestörningen kom av?
När fick hon föl sist?

 

[Jaasse]

Ja, det kan absolut vara så att man inte tappat lusten pga hästen. Men det är ngt iaf jag tycker man ska bli mer försiktig när man hör.
Bra att neurologiska tester är gjorda ua!
Vad tror de rörelsestörningen kom av?
När fick hon föl sist?

Föl senast 2024. De vet dom inte, dom hittar ju ingenting.

 

[Marvin]

Hur länge tänker ni att hästen ska vara riden med sin halskoteförändring för att man ska tänka att den inte är påverkad? Vet man när det uppkommer?

Aldrig funderat på problemet tidigare, men var intresserad av en unghäst som visade sig ha förstorad C6. Snart 4 år och inriden och inhoppad. Spontant känns det ju sådär.

 

[animalasia]

Det där diskuteras inom veterinärkåren också, men det mest vedertagna sättet att använda begreppen på är väl ”hälta” för en rörelseasymmetri/störning av normalt rörelsemönster som man tror beror på smärta och ”rörelsestörning” för en asymmetri eller annan störning av rörelse som inte beror på smärta.

För att ta tydliga exempel:
- nästan alla hästar rör sig lite asymmetriskt när man mäter med tex Sleip, utan att man uppfattar det med ögat eller tror att det påverkar hästen på något sätt = normal asymmetri (finns föreslagna gränsvärden för detta men är ju i slutändan en subjektiv bedömning)
- en asymmetri som uppmäts eller kan ses med ögat, som man kan koppla till smärta, tex du bedövar bakknä och hästen blir mer symmetrisk i sitt rörelsemönster eller hästen har en hovböld = hälta
- en asymmetri som uppmäts eller kan ses med ögat, men som inte tros bero på smärta, tex shivering eller gammal utläkt muskelskada som ger ett lite kortare steg = rörelsestörning

Sen är ju detta väldigt svårt iom att man aldrig kan vara 100% säker på om hästen upplever smärta eller inte, men om man ska förenkla tänker nog de flesta ungefär så. Ordet ”hälta” är också väldigt laddat för en del hästägare så av den anledningen tror jag att vi veterinärer ibland väljer ”asymmetri” eller andra ord för små hältor, även om vi är medvetna om att det i strikt bemärkelse ändå är en hälta.

Tack!

 

[animalasia]

Tack!

 

[fio]

Hur länge tänker ni att hästen ska vara riden med sin halskoteförändring för att man ska tänka att den inte är påverkad? Vet man när det uppkommer?

Aldrig funderat på problemet tidigare, men var intresserad av en unghäst som visade sig ha förstorad C6. Snart 4 år och inriden och inhoppad. Spontant känns det ju sådär.

Helt ärligt så skulle jag inte ta i en sådan häst med tång, just bara för att reaktionen kommer från ingenstans och det kan gå hur illa som helst. Förutom min bekant som sitter i rullstol så har jag några andra som legat på backen utan att minnas något utav det och det har då alltid varit förändringar där som orsakat det.

 

[Marvin]

Helt ärligt så skulle jag inte ta i en sådan häst med tång, just bara för att reaktionen kommer från ingenstans och det kan gå hur illa som helst. Förutom min bekant som sitter i rullstol så har jag några andra som legat på backen utan att minnas något utav det och det har då alltid varit förändringar där som orsakat det.

Nej det låter ju livsfarligt. Jag är lite sugen på en häst utan underliga symtom och skador.

 

[Jaasse]

Nej det låter ju livsfarligt. Jag är lite sugen på en häst utan underliga symtom och skador.

Ok. Men då röntgar du igenom alla de du köper? Eller hur ska jag tänka då om jag ska köpa en annan ska jag röntga hals på den med då? Man kan ju inte röntga allt på en häst som är relativt billig heller

 

[Oknytt]

Intressant, men en nyfiken följdfråga. Finns det tydliga kriterier för begreppet ”rörelsestörning” inom veterinärn skråt eller kan vissa använda det synonymt med ”asymmetrisk”? Jag tänker fortfarande på studien som visade att 70%av hästarna rörde sig asymmetriskt. Det blir lätt att man använder begrepp som om alla har samma förståelse för begreppet men oftast är det inte så.

Jag är inte veterinär själv, utan läkare så vet personligen inte hur just veterinärskrået ställer sig till begreppet eller hur de definierar det exakt. I min värld är en rörelsestörning är allt det som avviker från det normala rörelsemönstret, och att det är egentligen synonymt med hälta. Sen kan rörelsestörningen/hältan vara smärt- neurologiskt- eller mekaniskt utlöst.

Sen tror jag att ordet hälta är så pass negativt laddat för många hästägare, och att veterinärer då kanske väljer att tona ner det genom omskrivningar.

 

[bettysmatte]

Jag är inte veterinär själv, utan läkare så vet personligen inte hur just veterinärskrået ställer sig till begreppet eller hur de definierar det exakt. I min värld är en rörelsestörning är allt det som avviker från det normala rörelsemönstret, och att det är egentligen synonymt med hälta. Sen kan rörelsestörningen/hältan vara smärt- neurologiskt- eller mekaniskt utlöst.

Sen tror jag att ordet hälta är så pass negativt laddat för många hästägare, och att veterinärer då kanske väljer att tona ner det genom omskrivningar.

Som med ordet fångkänning som jag inte tycker finns. Fång är fång, sedan kan det ju naturligtvis vara lindrigare och allvarligare.

 

[animalasia]

Jag är inte veterinär själv, utan läkare så vet personligen inte hur just veterinärskrået ställer sig till begreppet eller hur de definierar det exakt. I min värld är en rörelsestörning är allt det som avviker från det normala rörelsemönstret, och att det är egentligen synonymt med hälta. Sen kan rörelsestörningen/hältan vara smärt- neurologiskt- eller mekaniskt utlöst.

Sen tror jag att ordet hälta är så pass negativt laddat för många hästägare, och att veterinärer då kanske väljer att tona ner det genom omskrivningar.

Ja så är det nog. Själv förknippar jag hälta med smärta, men det är ju min egen tolkning. Det är därför det är intressant att få lära sig mer om hur de olika begreppen definieras inom yrket. Tack!