Hemsidedesign, HJÄLP!

[moiran]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

I kodläge lägger inte frontpage in något extra. Expression Web är Frontpage, men med nytt namn...

Att säga att nybörjare ska koda för hand tycker jag är fel. Att du och jag gjorde det är ju bra för oss, men för den med som mest måttligt intresse känns det faktiskt inte så värst intressant. Ungefär som att säga att man inte får använda word, utan måste sitta med exempelvis LaTeX för att lära sig hur typsättning fungerar.

Självklart får man använda en WYSIWYG-editor från början om man vill. Det är inte världens undergång om Frontpage lägger in ett gäng tomma taggar, ooptimerad javasciptkod och information om editorn, inte för en nybörjaranvändare som ska bygga en egen webbsida. Men stöter man på problem så är det ju mycket svårare att lösa om man inte förstår (x)html och koden dessutom ser ut som ett härke. Och kanske kan polaren som kör någon annorlunda browser inte se sidan ordentligt, men vad gör det på en skala om sidan inte håller viktig information av något slag?

Vill man dock börja lära sig göra lite tuffare saker än en tabellstrukturerad enkel sida så behöver man ju lära sig vad man håller på med.

 

[Rednex]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

men om man vill pyssla med det proffisionellt som jag ska man lära sig att koda....om man bara bygger för att ha sida så kan ju koden se fan ut men man kan inte sälja sina tjänster heller...

 

[trudilutt]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

*KL*

Men om man är intresserad av att lära sig, var föreslår ni att man börjar någonstans? Verkar ju vara en hel djungel.....

 

[moiran]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

Om man är intresserad av att lära sig föreslår jag att du börjar direkt från grunden med att skriva din kod i exempelvis Notepad++ som Rednex gillar, eller någon annan texteditor med stöd för syntax highlighting (olika kodbitar får olika färger så det är lättare att läsa och tyda koden).

Sen kan du välja att titta på någon av de guider som finns online om hur (x)html fungerar. Det finns hur mycket som helst. Du kan börja med en väldigt grundläggande som t.ex. denna och sen allt eftersom googla reda på fler/svårare/mer inriktade guider. En annan bra sida att ha lite koll på är w3c, som är det organ som försöker hålla samman webbstandarderna. Den är nog lite torr och svår att förstå om man är helt nybörjare, men den innehåller bland annat en validerare som man kan använda för att testa om den kod man skrivit är korrekt.

Gillar du inte online-guider finns det hur mycket böcker som helst att läsa om det hela. Och i princip spelar det ingen roll vilken du väljer så länge som den är utgiven relativt nyss.

 

[moiran]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

men om man vill pyssla med det proffisionellt som jag ska man lära sig att koda....om man bara bygger för att ha sida så kan ju koden se fan ut men man kan inte sälja sina tjänster heller...

Du skulle bara veta vad som går att sälja... Det är långt ifrån alla webbutvecklande firmor som bryr sig så mycket om standarder och prydlig kod även om det känns som fler och fler börjar rätta sig in i ledet.

 

[Rednex]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

Vill man lära sig Koda själv det betyder makt.
Webbdesign - DTR 1210 Är en bra bok som lär ut väldigt bra brukar finnas att låna som ebok.
http://www.webdesignskolan.com/
http://iwtjanster.idg.se/webbstudio/

Är bra länkar där du kan lära dig mkt.

 

[Rednex]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

Du skulle bara veta vad som går att sälja... Det är långt ifrån alla webbutvecklande firmor som bryr sig så mycket om standarder och prydlig kod även om det känns som fler och fler börjar rätta sig in i ledet.

Du får ingen anställning om du bara sitter i frontepage och inte förstår html css. nu räcker inte det utan du måste kunna .NET (windows) eller PHP (linux)

 

[nidron]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

Beror ju helt på inom vilket område du jobbar: design/layout eller interaktiva lösningar t.ex.
Skulle nog vilja lägga till Java där också

(Psst, det finns en hel del programmerare på Buke )

 

[moiran]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

Tja, som nidron säger - som webdesigner behöver du inte alltid ha stenkoll på varken (x)html eller css (och ännu mindre ha koll på serverside som .net, php, jsp, coldfusion etc), utan behöver bara vara grym på att hantera en wysiwyg-mjukvara av lite klass, och sen får utvecklarna ta vid och bygga funktionerna bakom det snygga ansiktet.

Tro det eller ej, men jag har någorlunda koll på vad som behövs för att bli anställd som webbutvecklare.

php är förövrigt inte linuxbaserat, utan är plattformsoberoende.

 

[Rednex]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

Tja, som nidron säger - som webdesigner behöver du inte alltid ha stenkoll på varken (x)html eller css (och ännu mindre ha koll på serverside som .net, php, jsp, coldfusion etc), utan behöver bara vara grym på att hantera en wysiwyg-mjukvara av lite klass, och sen får utvecklarna ta vid och bygga funktionerna bakom det snygga ansiktet.

Tro det eller ej, men jag har någorlunda koll på vad som behövs för att bli anställd som webbutvecklare.

php är förövrigt inte linuxbaserat, utan är plattformsoberoende.

vet att linux är open men man betalar inte dyrt för en windows server o är phpare.. Linux servern väljer man väl oftast om man programerar i php.

Jag läser anonnser o hittar mer systemutvecklare jobb än webbdesignjobb....


mm..ja glömde java..de såklart också...

 

[moiran]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

Faktum är att när man bygger webbapplikationer är det inte helt ovanligt att plattformsoberoende är en av specifikationerna, och då duger det inte att fixa en .NET-lösning. Då får man köra php (eller annan plattformsoberoende lösning) även om ens eget företag betalt dyra pengar för en utvecklingsmiljö med windowsservrar och visual studio team suit. Därmed inte sagt att .NET är underlägset, absolut inte så. Snarare tvärt om. Men allt har sin plats.

Jag skulle dock gissa att kunder går över till Linux-servrar av bland annat ekonomiska och säkerhetsmässiga skäl, inte för att de plötsligt vill (att någon ska) börja koda i php.

Att det behövs fler utvecklare än designers är väl ingen direkt hemlighet. För varje timme design går det generellt massor med timmar av utveckling... Men det betyder ju inte att det inte behövs några designers.

 

[Brandgul]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

Nybörjare och nybörjare... Jag har programerat sen 1997... Så jag vet nog vad jag pysslar med...

 

[Stereo]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

Att det behövs fler utvecklare än designers är väl ingen direkt hemlighet. För varje timme design går det generellt massor med timmar av utveckling... Men det betyder ju inte att det inte behövs några designers.

Kan man göra både och? Jag pluggar på komvux nu och vill läsa någon slags IT-utbildning senare, och velar lite fram och tillbaka... design, men jag vill ju utveckla. Nä, utveckling, jag vill designa också!

 

[moiran]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

Klart man kan. Det är bara bra om man kan både och. Det är dock svårt att vara specialist på båda, eller ens specialist på hela utvecklarbiten. Men marknaden behöver även folk som är breda, och även om man är hardcore utvecklare behöver man oftast ha grundläggande koll på designbiten. Så satsa du på en bred utbildning och specialisera dig på något du tycker är kul. Gissningsvis är det lättare att hitta nån bra utbildning för webbutveckling, jag vet inte ens om det finns en renodlad webdesignutbildning?

 

[Rednex]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

Om du läser en utvecklarutbildning så läser du oftast grunderna i designbiten först. html css lite javascript. flash kommer islutet i alal fall i min utbildning...det är ju mer jobb i utvecklar jobbet o högre lön kan jag tänka mig...sen kan du ju göra verkligt fräcka designgrejer med AJAX fast bakom ridån....Prisjakt sökfunktion är AJAX...snyggt,,,

 

[Stereo]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

Gissningsvis är det lättare att hitta nån bra utbildning för webbutveckling, jag vet inte ens om det finns en renodlad webdesignutbildning?

Jodå, det finns, fast nu minns jag inte var... bara att jag sett att det finns. Jag har ett par tre utbildningar jag försöker välja mellan, men de är rätt breda allihopa verkar det som. Det är dock minst ett år kvar innan jag är klar med komvux, så jag har lite tid att fundera. Tänkte fylla ut mina gymnasiepoäng genom att läsa både programmering och webbdesign (även om webbdesignkursen verkar vara sådant jag redan kan, men det blir ju ett enkelt MVG i sådana fall ) och se vad jag tycker är allra roligast. Sen kanske jag väljer lite efter det förväntade löneläget också. Mitt mål är ett ok jobb som jag tycker är hyfsat roligt, och som också betalar så pass bra att jag har råd med en häst.

 

[moiran]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

Med design menar jag iofs mdi, layout, tillgänglighetsanpassning, utarbetning av webbprofil, grafikproduktion etc, inte (x)html, javascript och css i första hand, eftersom det i princip är utvecklarjobb det också.

 

[Rednex]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

detta är em jungel man kan ju syssla med användarbarhet o sökmotoroptimering o massa annat ja hade gärna varit bra på allt men lite svårt att va expert på allt kanske...

 

[moiran]

Sv: Hemsidedesign, HJÄLP!

Ja, precis, designdelen är jättestor den också. Det är därför det anställs webbdesigners även utan nån större koll på just kodandet, men som är specialister på just designbiten! Och så länge man inte är ett enmansföretag behöver man inte vara expert på allt, utan räcker om man gör det man anställdes för på ett bra sätt.