Hur stora barngrupper har ni på förskolan?

[Johanna1988]

Våra barn är 17 respektive 18 i sina grupper och därmed över rekommendation. Är det vanligt, och i så fall varför? De har tre, helt fantastiska, pedagoger i vardera grupp och i övrigt upplever jag förskolan som väldigt bra.

Jag funderar på om jag ska höra av mig till rektorn och fråga varför det ser ut om det gör. Jag vet också om att de förmodligen har tuffa förutsättningar i att få allt att gå runt. Det är en privat förskolekoncern som gjorde strax över 7 miljoner i vinst förra året men varken koncernen eller moderbolaget gav någon utdelning till aktieägare, utan det verkar som att vinsten återinvesterats, vilket verkar vara enligt policy.

Tror det var mer än 20 år sen vi hade barngrupper i förskolan enligt rekomendation.....

 

[Midsommarblomster]

Tror det var mer än 20 år sen vi hade barngrupper i förskolan enligt rekomendation.....

Jag har förstått det, men varför är det så? Är det att rekommendationerna är daterade, eller fyrkantiga? Eller är det förskolorna som har för dåliga resurser idag?

 

[Johanna1988]

Jag har förstått det, men varför är det så? Är det att rekommendationerna är daterade, eller fyrkantiga? Eller är det förskolorna som har för dåliga resurser idag?

Resurser. Det kostar för mycket att ha kvar personalstyrkan på de rekommenderade gruppstorlekarna.

Nu har även de flesta avdelningar/grupper inte 3 heltider helelr utan ofta är man 2,80% på storbanr (där det ca är 22-25 barn).

 

[Midsommarblomster]

Resurser. Det kostar för mycket att ha kvar personalstyrkan på de rekommenderade gruppstorlekarna.

Nu har även de flesta avdelningar/grupper inte 3 heltider helelr utan ofta är man 2,80% på storbanr (där det ca är 22-25 barn).

Med andra ord, förskolorna får för lite betalt för sitt uppdrag? Det är en politisk fråga?

 

[Snubbelfot]

Våra barn går i en liten förskola med två avdelningar, en för barn upp till 3 år och en för 4-6. I den yngre gruppen är det 16-17 barn varav några 15-timmars, och om jag minns rätt ungefär 2,5 pedagoger. I praktiken är oftast något eller några barn borta pga sjukdom eller annat.

 

[Johanna1988]

Med andra ord, förskolorna får för lite betalt för sitt uppdrag? Det är en politisk fråga?

Ja, kolla in förskoleupproret på facebook(?), de har försökt få till en förändring i hur många år som helst.

 

[Imogen]

Med andra ord, förskolorna får för lite betalt för sitt uppdrag? Det är en politisk fråga?

Absolut en politisk fråga om för lite resurser!

Rekommendationerna är ju fyrkantiga i den bemärkelsen att det inte går att avgöra om en enskild barngrupp fungerar bra eller dåligt utifrån den, finns ju många andra faktorer som också påverkar. Men på samhällsnivå ger det en bra bild!

 

[Johanna1988]

Absolut en politisk fråga om för lite resurser!

Rekommendationerna är ju fyrkantiga i den bemärkelsen att det inte går att avgöra om en enskild barngrupp fungerar bra eller dåligt utifrån den, finns ju många andra faktorer som också påverkar. Men på samhällsnivå ger det en bra bild!

Kan du utveckla hur du menar? Alla barngrupper fungerar bättre utifrån rekomendationerna än som det ser ut nu. Därav också den massiva motstånd till barngruppernas storlek, ett problem är ju att barn inte kan prata för sig såsom politiker kan. Det finns en anledning till att förskollärare toppar försäkringskassans lista över de som är mest sjukskrivna.Tyvärr.

 

[Imogen]

Kan du utveckla hur du menar? Alla barngrupper fungerar bättre utifrån rekomendationerna än som det ser ut nu. Därav också den massiva motstånd till barngruppernas storlek, ett problem är ju att barn inte kan prata för sig såsom politiker kan. Det finns en anledning till att förskollärare toppar försäkringskassans lista över de som är mest sjukskrivna.Tyvärr.

Ja jag uttryckte mig nog lite slarvigt!

Allt annat lika är det givetvis så att det är bättre med 14 barn i en grupp än med 17, och det finns ju absolut inget egenvärde i att det är fler barn i en grupp.

Men tittar man på två enskilda barngrupper så går det ju inte automatiskt att säga att den med 14 barn är "bättre" än den med 17 st. Det är ju många andra faktorer som påverkar också. Hur många barn i gruppen som går heltid, hur barnens scheman ser ut, hur barnen delas upp under dagen i kombination med antal pedagoger, hur lokalerna ser ut, hur gruppen fungerar tillsammans, individuella behov i gruppen etc. Om man som enskild förälder på en förskola har synpunkter på barngruppens storlek här och nu tror jag att man har större framgång i argument hur gruppens storlek påverkar den faktiska verksamheten, än att den inte är i linje med en nationell riktlinje.

Däremot på samhällsnivå så är ju en sådan här riktlinje ett effektivt sätt att se att barngrupperna generellt i Sverige är för stora. Och som politiskt argument väldigt viktigt i debatten om resurser till förskolan.

 

[Johanna1988]

Ah, okej.

Det är ju lättare att ha 17 normfungerande barn som är trygga och vana vid miljön än 14 där flera har diagnoser, flera har otrygga hemförhållanden etc, men det slåpr ju tvärtom med, du kan ju ha 14 fungerande och 17 där flera har diagnoser som kräver mer tex.

Om det är barn som har allmän förksoal så har flera (de flesta) kommuner gjort så att en plats delas av två barn (!!), de de då går "halvtid" i verkligeheten blir det då bara att man har ett barn till i gruppen sas.

Lokalerna är ofta gjorda för barngrupper på ca 15 barn, vi har tex fått skruva upp krokar i hallen på sidorna för det finns ingen plats. Nya förksolor brukar dock se annorlunda ut ( där har ett problem istället varit "öppen planlösning" och "torg" där ljudnivån varit så hög så man fått köpa in både bullerskydd och hörselkåpor. Där är det också svårt att dela upp barnen i fler än två grupper då det helt enkelt inte finns plats). Fördelen med äldre förskolor är att det brukar finnas fler rum, så man kan dela upp gruppen lättare.

Jag ser en trend till att små barn går mycket längre dagar idag än för bara 15 år sen. Då kunde man öppna själv 6.15, och kanske ha två barn till 7, sen kom de flesta mellan 7.30-09, de flesta gick också hem mellan 14 - 16. Nu blir det färre personal mitt på dagen då det behöver bemannas upp tidigt på morgonen och sent på eftermiddagen.

 

[Imogen]

Ah, okej.

Det är ju lättare att ha 17 normfungerande barn som är trygga och vana vid miljön än 14 där flera har diagnoser, flera har otrygga hemförhållanden etc, men det slåpr ju tvärtom med, du kan ju ha 14 fungerande och 17 där flera har diagnoser som kräver mer tex.

Om det är barn som har allmän förksoal så har flera (de flesta) kommuner gjort så att en plats delas av två barn (!!), de de då går "halvtid" i verkligeheten blir det då bara att man har ett barn till i gruppen sas.

Lokalerna är ofta gjorda för barngrupper på ca 15 barn, vi har tex fått skruva upp krokar i hallen på sidorna för det finns ingen plats. Nya förksolor brukar dock se annorlunda ut ( där har ett problem istället varit "öppen planlösning" och "torg" där ljudnivån varit så hög så man fått köpa in både bullerskydd och hörselkåpor. Där är det också svårt att dela upp barnen i fler än två grupper då det helt enkelt inte finns plats). Fördelen med äldre förskolor är att det brukar finnas fler rum, så man kan dela upp gruppen lättare.

Jag ser en trend till att små barn går mycket längre dagar idag än för bara 15 år sen. Då kunde man öppna själv 6.15, och kanske ha två barn till 7, sen kom de flesta mellan 7.30-09, de flesta gick också hem mellan 14 - 16. Nu blir det färre personal mitt på dagen då det behöver bemannas upp tidigt på morgonen och sent på eftermiddagen.

Jag säger inte emot. Men detta med att en plats delas av två barn som har allmän förskola, måste ju vara i kommuner som bara erbjuder 15 timmar i veckan för barn till föräldralediga? Här tex går barnen 25 timmar och då får ju inte två plats i en heltid?

Ja det måste verkligen vara knepigare att få ihop bemanningen på förskolor som har längre öppettider och om dessa också utnyttjas av många. Behöver ju inte heller vara att barnen går långa dagar utan att de går tidigt eller sent pga att föräldrarna har sådant schema?

Just vår förskola har det nog betydligt lättare i den frågan. Öppet 7-17 och lämnar man innan 7:45 kan man i princip räkna med att vara först, och hämtar man efter 16:30 är man i princip sist...

 

[strawberrysylt]

Ah, okej.

Det är ju lättare att ha 17 normfungerande barn som är trygga och vana vid miljön än 14 där flera har diagnoser, flera har otrygga hemförhållanden etc, men det slåpr ju tvärtom med, du kan ju ha 14 fungerande och 17 där flera har diagnoser som kräver mer tex.

Om det är barn som har allmän förksoal så har flera (de flesta) kommuner gjort så att en plats delas av två barn (!!), de de då går "halvtid" i verkligeheten blir det då bara att man har ett barn till i gruppen sas.

Lokalerna är ofta gjorda för barngrupper på ca 15 barn, vi har tex fått skruva upp krokar i hallen på sidorna för det finns ingen plats. Nya förksolor brukar dock se annorlunda ut ( där har ett problem istället varit "öppen planlösning" och "torg" där ljudnivån varit så hög så man fått köpa in både bullerskydd och hörselkåpor. Där är det också svårt att dela upp barnen i fler än två grupper då det helt enkelt inte finns plats). Fördelen med äldre förskolor är att det brukar finnas fler rum, så man kan dela upp gruppen lättare.

Jag ser en trend till att små barn går mycket längre dagar idag än för bara 15 år sen. Då kunde man öppna själv 6.15, och kanske ha två barn till 7, sen kom de flesta mellan 7.30-09, de flesta gick också hem mellan 14 - 16. Nu blir det färre personal mitt på dagen då det behöver bemannas upp tidigt på morgonen och sent på eftermiddagen.

Mycket givande inlägg, tack.

Vi vill börja reka inför fsk i god tid och samlar på oss (eller ja, för att vara ärlig är det väl jag) allt som kan vara bra att ha i bakhuvudet vid besök.
Tar gärna fler tips!

Vi tänker försöka trixa så att han är 2-3 dagar i veckan på fsk med början typ nästa höst när han är lite drygt 2 år, hoppas det ska gå att lösa.

 

[Johanna1988]

Mycket givande inlägg, tack.

Vi vill börja reka inför fsk i god tid och samlar på oss (eller ja, för att vara ärlig är det väl jag) allt som kan vara bra att ha i bakhuvudet vid besök.
Tar gärna fler tips!

Vi tänker försöka trixa så att han är 2-3 dagar i veckan på fsk med början typ nästa höst när han är lite drygt 2 år, hoppas det ska gå att lösa.

Jag skulle faktiskt (om man har möjlighet) gå fler men kortare dagar, så barnet får in rutinen med förskola och kommer in i gruppen. Typ att ni har långhelg och ledig fredagar elelr bryter av veckan och är ledig onsdagar och att han går resten men kortare dagar. (OM ni har möjlighet såklart!).

 

[Johanna1988]

Jag säger inte emot. Men detta med att en plats delas av två barn som har allmän förskola, måste ju vara i kommuner som bara erbjuder 15 timmar i veckan för barn till föräldralediga? Här tex går barnen 25 timmar och då får ju inte två plats i en heltid?

Ja det måste verkligen vara knepigare att få ihop bemanningen på förskolor som har längre öppettider och om dessa också utnyttjas av många. Behöver ju inte heller vara att barnen går långa dagar utan att de går tidigt eller sent pga att föräldrarna har sådant schema?

Just vår förskola har det nog betydligt lättare i den frågan. Öppet 7-17 och lämnar man innan 7:45 kan man i princip räkna med att vara först, och hämtar man efter 16:30 är man i princip sist...

Det vet jag faktiskt inte, det står de som går "deltid", och allmän förskola. Sen är det ju såklart skillnad där på olika kommuner. Men de som tillämpar regeln vet jag inte om det är bara 15 timmar det gäller. (Men regeln är totalt galen oavsett). Har man 4 barn som går 15 timmars har du plötsligt 8 barn på 15 timmar (de går ju samma tider även om det räknmas som "halv plats).

Ja precis, kommer ett gäng 6.15 så kanske några av dem går hem tidigare, men då har vi ett annat gäng som går 9-18 så.. Ärligt talat så har många barn helt galet långa dagar, typ 6.15 - 17, eller 7 - 18 eller liknande.

 

[Johanna1988]

Mycket givande inlägg, tack.

Vi vill börja reka inför fsk i god tid och samlar på oss (eller ja, för att vara ärlig är det väl jag) allt som kan vara bra att ha i bakhuvudet vid besök.
Tar gärna fler tips!

Vi tänker försöka trixa så att han är 2-3 dagar i veckan på fsk med början typ nästa höst när han är lite drygt 2 år, hoppas det ska gå att lösa.

Jag skulle nog höra runt vad de i bekanskapskretsen rekommenderar och sen fråga om du frå besöka förskolan / avdelningen, så du kan skapa dig en känsla av dem som är där?

 

[strawberrysylt]

Jag skulle faktiskt (om man har möjlighet) gå fler men kortare dagar, så barnet får in rutinen med förskola och kommer in i gruppen. Typ att ni har långhelg och ledig fredagar elelr bryter av veckan och är ledig onsdagar och att han går resten men kortare dagar. (OM ni har möjlighet såklart!).

Ja, jag tänkte på det jag också efter att jag skrivit inlägget faktiskt...
Tyvärr tror jag inte det kommer gå då jag jobbar inom vården (om jag inte kan bli lyxhustru i fortsättningen ) och har lediga dar här och där och kvällspass här och där... Så kommer nog bli lite hipp som happ om jag inte byter jobb. Så det blir nog att han är där när jag jobbar dag, från typ 7.30- 7.45 till typ 14.30-14.45. Sen kan väl nån av hans mor- och farföräldrar hämta tidigare ibland med kanske, men blir ju inga katastroflånga dagar ändå. Förhoppningsvis. OBS jag menar inte att låta dömande mot dem som behöver lämna barnen långa dagar, försöker bara hitta nåt bra för oss.

Jag skulle nog höra runt vad de i bekanskapskretsen rekommenderar och sen fråga om du frå besöka förskolan / avdelningen, så du kan skapa dig en känsla av dem som är där?

Ja, jag har frågat lite på Facebook och ska väl fråga mer också. Är ju ett tag kvar. Vi känner tyvärr inga andra barnfamiljer här, men ska väl försöka lära känna på typ babysim kanske och ÖF eller så längre fram så kan man fråga .
Jag hoppas vår närmsta förskola visar sig bara bra, det vore skönt med cykelavstånd.
Jo, vi har tänkt besöka alla . Lite längre fram.

 

[Johanna1988]

Ja, jag tänkte på det jag också efter att jag skrivit inlägget faktiskt...
Tyvärr tror jag inte det kommer gå då jag jobbar inom vården (om jag inte kan bli lyxhustru i fortsättningen ) och har lediga dar här och där och kvällspass här och där... Så kommer nog bli lite hipp som happ om jag inte byter jobb. Så det blir nog att han är där när jag jobbar dag, från typ 7.30- 7.45 till typ 14.30-14.45. Sen kan väl nån av hans mor- och farföräldrar hämta tidigare ibland med kanske, men blir ju inga katastroflånga dagar ändå. Förhoppningsvis. OBS jag menar inte att låta dömande mot dem som behöver lämna barnen långa dagar, försöker bara hitta nåt bra för oss.




Ja, jag har frågat lite på Facebook och ska väl fråga mer också. Är ju ett tag kvar. Vi känner tyvärr inga andra barnfamiljer här, men ska väl försöka lära känna på typ babysim kanske och ÖF eller så längre fram så kan man fråga .
Jag hoppas vår närmsta förskola visar sig bara bra, det vore skönt med cykelavstånd.
Jo, vi har tänkt besöka alla . Lite längre fram.

Såklart! Jag upplevde ditt tidigare inlägg som ni kunde justera upplägget lite själva! Det var utifrån det jag svarade om vistelsetider

Ja, för alla förskolor ska följa läroplanen, men jag upplever att oftast får man en bättre känsla för stället där..

 

[Sofie.S]

21st (3-6år) och 16st (1-3år) på tre pedagoger (ska klara sig på 2,75%).

Ofta är det också barn i gruppen som är i behov av extra stöd.