Hur viktigt är MH/BPH för er?

[Theodor]

Det skulle vara intressant att läsa hur viktigt det är för er att föräldrarna gjort MH/BPH när ni letar valp?

Funderingen kommer dels ur de tidigare diskussionerna om huruvida MH/BPH har någon relevans för arbetshundar (jakt/vall), men också ur det faktum att det finns så många utpräglade sällskaps/utställningsraser där man sällan gör BPH. Jag har själv valt bort flera raser i min jakt på nästa ras (sällskapshund) eftersom det finns få eller inga mentalbeskrivna individer i raserna, och de som genomfört BPH har ofta gjort det med mer eller mindre svajiga resultat. Den uppfödare jag har i sikte nu har några få mentalbeskrivna hundar från sin uppfödning tack vare en bruksintresserad (flergångs-)valpköpare, och jag har lite accepterat att jag kommer få svårt att hitta valp med mentalbeskrivna föräldrar utan kanske får nöja mig med enstaka hundar i släkten. Rasen det gäller har tyvärr vissa problem med otillgänglighet/överdriven reservation.

Ni som har bruksras har förstås hund efter mentalbeskrivna föräldrar pga avelskraven, men det vore ändå kul att höra om hur mycket vikt ni lägger vid MH:t jämfört med bruksmeriter?

Sammanfattningsvis:

Har din hunds föräldrar genomfört MH/BPH?
Hur resonerade du kring valpköpet då, och inför eventuella kommande valpköp när det gäller MH/BPH?

 

[Raderad medlem 94602]

För mig är MH och MT oändligt mycket intressantare än meriter. Meriter visar mest att hunden är dresserbar. En kanonbra hund når ingen stanns med en kass förare och en god dressör kan göra underverk med kassa hundar. Meriter går heller inte att jämföra med kullsyskon ur utvärderingssyfte och få statistik över som MH/MT. Meriter går fram för allt inte i arv.

 

[Sezziyanen]

Bruksras, så ja, MH är en självklarhet. Jag fattar att MH inte säger allt, men det säger ändå en del tycker jag. Att en hund har ett gäng lydnadsmeriter eller dyl säger inte mycket om social/reserverad tex den är. Personligen tittade jag absolut i första hand på MH/MT, meriterna brydde jag mig inte så mycket om.

 

[Hazel]

Det va oviktigt för mig, det va viktigare att få träffa hundarna. Dock har jag en sällskapshund, så hade jag varit ute efter en bruksras så hade det varit viktigare. Jag kommer antagligen göra BPH på min då jag tycker det är intressant och eftersom rasen är så pass liten

 

[tuaphua]

Jag har sällskapsras som generellt inte görs sånt på.
Jag har bara haft vuxna omplaceringar. Så det märks ju snabbt vad det finns där. De sista tre från uppfödare som lägger stor vikt på det mentala både i avel och socialisering av valpar etc. Det är ingen garanti hos småhundar tyvärr annars.
För mig har det efter att jag lärt känna henne varit gott nog att hon anser dem bra mentalt.
Hon har haft rätt. De har kunnat vara med på allt utan problem.
Och jag vet att hon är populär som uppfödare hos de som tränar med vår ras pga stabila och villiga hundar.
Kommer absolut vända mig dit igen för nästa hund.

 

[machafuko]

Kan ju svara för de raser jag tittat på senaste.

När jag letade Eurasier:
- Mentalbeskrivning var ett stort plus, men inte det absoluta kravet. Det var inte jättevanligt att hundarna hade gjort det och många som skryter om att de gjort en beskrivning hade ganska trista resultat. Det viktigaste för mig här var att få träffa linjerna, framförallt tiken, för att se vad för typ av hund det var. Hade fler gjort bph hade det varit enklare och bättre. Men hade jag haft krav på bph på båda föräldrarna så hade mitt urval blivit väldigt litet.

Nu när jag letar tollare (med så rena ”jaktlinjer” jag kan hitta):

Så. otroligt. viktigt. Finns en hel del skit i rasen men också en hel del bra. Jag tycker att bph/mh-”resultat” jag sett matchar ganska väl det jag märkt av när jag sen träffat individerna och släkt. Som tur är beskriver de flesta uppfödarna alla sina avelsdjur och samtliga avkommor, så att jämföra linjer är relativt lätt. Visst, det finns de hundar som kanske inte haft den optimala spindeln men som jag fortfarande kunnat tänka mig valp ifrån. Men generellt skulle jag säga att det är en riktigt bra fingervisning för vilken typ av hund det är. Det viktiga för mig är framförallt att kolla helheten (tjocka släkten) snarare än en enstaka individs resultat.

Just avreaktionerna är ju otroligt viktiga och jag är så otroligt glad att ha det breda underlaget som rasen har. Nu har jag aktivt kunna söka upp den information jag vill ha och har därmed hittat den perfekta kombinationen för mig.

 

[Theodor]

Själv ser jag gärna att BPH är gjort även om jag "bara" har sällskapshund, just eftersom jag tycker beskrivningen säger en hel del och det är viktigt för mig med en hund som klarar det mesta i vardagen och inte är rädd. Hade jag haft en uppfödare jag köpt från tidigare och kände till linjerna hos hade jag nog inte varit riktigt lika noga.

Sen beror det på ras också, är det en ras där många visat rädslor på BPH vågar jag inte köpa valp om inte föräldrarna (eller åtminstone flera släktingar) gjort BPH/MH, just för att jag vill försöka undvika rädslor i möjligaste mån. Hade jag däremot köpt en till Jack Russell hade jag inte varit lika nojig då rasen har många mentalbeskrivna individer och jag har nog faktiskt inte sett ett enda dåligt MH/BPH. Hos JRT är det viktigare för mig att föräldrarna kommer överens med andra hundar då det är rätt vanligt i rasen att de inte gör det (min egen inkluderad).

 

[Hedinn]

Jag ser det på samma sätt som @Voff MH är extremt mycket viktigare än arbetsmeriter när jag tittar på brukshund. Speciellt då jag haft en hund med bristfällig mentalitet. Tävlingsmeriter hade jag kunnat fixa på honom ändå om jag hade velat, för var det träning som gällde så gällde det till 100% och han var fantastisk att arbeta med. Men han hade aldrig tagit sig igenom ett MH och vardagslivet var skittufft.

Likväl känner jag (och har tränat med) hundar mest fantastisk arbetsvilja och ”perfekta” siffror på MH som är helt fantastiska, men saknar meriter pga ointresse från ägaren. Arbetsviljan och mentaliteten lär ju ändå gå i arv till avkommorna så det slår ju högre alla gånger.

 

[Theodor]

Jag tycker det är ett himla vettigt resonemang angående bruksraserna, att MH väger högre än meriterna. Lite fascinerande är det att erfarna och framgångsrika bruksuppfödare understryker just MH:ts betydelse medan andra uppfödare (de av vänstervarvarna som inte lägger så mycket vikt vid annat än utseendet ) anser sig kunna bedöma hundarnas mentala egenskaper bättre och mer objektivt själva, utan MH .

 

[Raderad medlem 94602]

Jag tycker det är ett himla vettigt resonemang angående bruksraserna, att MH väger högre än meriterna. Lite fascinerande är det att erfarna och framgångsrika bruksuppfödare understryker just MH:ts betydelse medan andra uppfödare (de av vänstervarvarna som inte lägger så mycket vikt vid annat än utseendet ) anser sig kunna bedöma hundarnas mentala egenskaper bättre och mer objektivt själva, utan MH .

Jämför man de två spindlarna över vänstervarvare och bruksare så ser man att hos de förstnämnda så är leken och nyfikenheten lägre, rädslorna större och avreaktionerna därmed sämre. Detta trots att många av avelsdjuren har en IPO (ofta av lägre skalan) eller har gjort bruksdelen ihop med utställning för att få högre status.

 

[Red_Chili]

Well, hade jag sett BPH som viktigt för saluki, då hade jag inte kunnat köpa hund Det är fortfarande extremt ovanligt med saluki som gått någon mentalitetsbeskrivning. Som tur är så är jag numera tillräckligt insatt för att ändå veta vad jag vill ha, var jag ska hitta det, vad jag inte vill ha och hur jag ska undvika det. Och de linjer jag själv inte har koll på, de har oftast någon uppfödarbekanting bra koll på och kan berätta om.

MEN jag är utan tvekan positiv till BPH, gick det själv med min förra tik och hade gärna gått det med Ebrah om möjlighet funnits. Bara för att jag vet hur hundarna/rasen är, så betyder det ju inte att andra vet det.

Idag är många uppfödare rädda för att använda för dem helt nya salukis i avel, just för att de inte vet vad som nedärvs. De som är noga med mentalitet använder "sitt eget" i så stor utsträckning som möjligt för att inte riskera att få in hundar med tveksam mentalitet tex. Hade det blivit vanligt med BPH, då hade det nog kunnat gynna aveln på många sätt, både för att man då kunnat avla på så bra hundar som möjligt men också för att uppfödarna hade vågat använda fler olika hundar i aveln.

 

[Miao]

Jag tycker givetvis att MH och ev MT är väldigt viktigt (och en självklarhet eftersom de raser jag ser mig om efter inte får reggas utan MH på avelsdjuren). Och visst är det kul med hundar med WOW MH, men det viktigaste för mig är att grunderna sitter på plats (ex bra avreaktioner så de inte har kvarvarande rädslor, skottfasta).

Jag vänder mig däremot personligen mot sådana fraser "meriter nedärvs inte" , vilket iaf i aussievärlden oftast är en klyscha som används av uppfödare för att bortförklara att hundarna man fött upp inte blivit meriterade alls, eller inte meriterade inom för rasen värdefulla arbetsområden.

Särskilt lustigt tycker jag det är med uppfödare som skiver "hundar för arbete" eller "kommer bli jättefina arbetshundar" då vare sig hundarna, hundarnas avkommor eller hundarnas släktingar har visat något som helst objektivt bevis för att vara bra arbetshundar, förutom att ägarna/uppfödarna säger "min är MINST lika bra brukshund som de som är meriterade", helt utan belägg för det. Och oftast har dessa uppfödare inte gjort något arbetsmässigt heller och saknar alltså helt kunskap och insikt vad som krävs av en arbetshund/brukshund, och att då sitta och skriva att deras valpar kommer passa för X eller Y är för mig en gåta hur man kan göra....

En av våra mest erfarna aussieuppfödare skrev en grymt bra artikel i brukshunden för ett par år sedan, här är ett urklipp om just meritering som jag håller med om till 100%:

Sen måste inte avelsdjuren själva vara så högt meriterade för att jag ska bli intresserad av en kull, men däremot vill jag se att ett högt antal nära släktingar meriterats inom områden jag är intresserad av, då det borgar för att chansen är större att valpen jag köper kommer med samma egenskaper.



Så för mig väger MH och meriter typ lika mycket, och höga meriter kan för mig eventuellt uppväga småbrister i ett MH. Men nu snackar jag också genom att titta på hela närmsta släkten, inte bara på individer. Ett enda WOW MH väger inte upp att 5 syskon har crappiga MH, en enda WOW-meriterad hund väger inte upp att resten av kennelns hundar är omeriterade osv osv osv....

För att svara på frågorna:

Har din hunds föräldrar genomfört MH/BPH?
Ja (MH bägge tikar + ena pappan KORAD) på bägge aussiesarna, Ja (MH och BPH) på 2 av 3 dvärgschnauzrar (den siste är en import)
Hur resonerade du kring valpköpet då, och inför eventuella kommande valpköp när det gäller MH/BPH?
Dvärgschnauzrarna har bara råkat komma till mig, så där har jag inte tänkt alls ! Aussiesarna är en extremt genomtänkta och välplanerade som ras, men den äldsta "individköpte" jag för att jag älskar tiken som är mamma, den yngsta var ett rent spontanköp, jag skulle inte ha en till hund på flera år ! Men jag kände hennes pappa och hennes pappas linjer väl (skulle parat min äldsta tik med honom så där var jag väl inläst) och visste mycket gott om uppfödaren till mamman och hennes tidigare uppfödningar, och när jag såg den svart/vita 3 v klumpen i valplådan så small det till i hjärtat och jag bara visste "jag måste ha henne" !

Till nästa hund så har jag siktet främst inställt på en viss hane som jag hoppas ska paras med en bra tik och vissa linjer, men jag följer även andra kombinationer och linjer där jag tittar lika delar efter resultat på MH, MT, tävlings/tjänstemeriter.

 

[AraSlei]

Har din hunds föräldrar genomfört MH/BPH?
Nej, ingen av mina hundars föräldrar har gjort MH/BPH.

Hur resonerade du kring valpköpet då, och inför eventuella kommande valpköp när det gäller MH/BPH?
Jag har jaktraser som sällan testas på varken BPH eller MH. Precis som @Red_Chili hade jag haft ett extremt smalt urval om jag hade velat köpa en valp efter testade föräldrar, om jag ens hade hittat någon.
Har de gjort det så är det ett plus i kanten, men det är ingenting som är viktigt för mig när jag väljer kombination.
För mig är det viktigt att jag har sett hunden och linjerna jaga eller har goda referenser på att hunden/linjerna jagar bra, att den startat prov och så klart att linjerna är friska.

Det är troligtvis mycket enklare att hitta valpar på labradorsidan efter testade föräldrar dock, men på wachtel är det så gott som omöjligt.

 

[Raderad medlem 120709]

Nu har jag ingen hund än - spanar fortfarande efter en kennel som känns rätt - men jag tar mig friheten att svara ändå.

Jag ser gärna att en hund har genomgått BPH eller MH (eller båda två för all del), men det verkar inte särskilt vanligt i den ras jag främst kollat på hittills (labrador av dual purpose-typ). Dock har ju retriever funktionsbeskrivning, och det fyller en snarlik funktion, så det ser jag som ett stort plus om en hund har genomfört.

Kort sagt vill jag veta att jag köper valp från föräldrar som är framåt och orädda, har bra avreaktioner, och fungerar bra både i jobb med förare och lite mer självständigt. Jag upplever att det går att få ett hum om det mesta av det genom de beskrivningar som finns, så det är något jag alltid kollar upp om det finns möjlighet.

Med det sagt så är min situation lite speciell också - det är inte en möjlighet för mig att kuska runt och se alla tänkbara avelshundar i arbete innan jag bestämmer mig, så jag får sålla en del genom det jag kan luska fram online, och gå vidare därifrån.

 

[Monifa]

När jag letade valp ville jag ha efter beskrivna hundar. Bettys mamma har gjort MH (och senare även BPH men det var samtidigt som kullen utvärderades) och pappa har gjort BPH.

Betty och hennes syskon har gjort BPH. Det blir vanligare att folk mentalbeskriver sina dsg vilket jag tycker är mycket bra. Tycker det är viktigare än att de är utställda (det de flesta som "gör något" med sin dsg håller på med).

Skulle jag köpa bruksras skulle det vara ett krav att båda föräldradjuren är mentalbeskrivna. Helst även mor och farföräldrar.

 

[Miao]

Skulle jag köpa bruksras skulle det vara ett krav att båda föräldradjuren är mentalbeskrivna. Helst även mor och farföräldrar.

Bruksraser har krav på MH (med kryss i alla rutor på hundar födda från 2016-01-01) för att få gå i renrasavel .

 

[Monifa]

Bruksraser har krav på MH (med kryss i alla rutor på hundar födda från 2016-01-01) för att få gå i renrasavel .

Ah så bra

 

[Liran]

Bruksras. Lägger stor vikt vid MH, och vill ha bra korningar på föräldrarna till en valp jag ska bli intresserad av. Med hyfsade mentalbeskrivningar/tester kan man vara ganska säker på att få en hund som är någorlunda nervstark, social, kampglad och med av- och påknapp, om det är de kryssen man är intresserad av.

Eftersom jag vill jobba med min hund och tävla, är jag också intresserad av tävlingsmeriter. Det finns hundar med fantastiska mentaltest som faktiskt är lite svåra att dressera eller styra, i varje fall för amatörer. De är så stabila och psykiskt starka med "mycket drift" att de inte är helt lätta att rå på, eftersom de kan bäst själva, och förarens eventuella missnöje väger lätt när hunden sysselsätter sig med någon belönande aktivitet.

Det finns också många hundar med stora mentala brister, och oerhört skickliga och ambitiösa förare som tävlar med fantastiska resultat. Sådana hundar kan man sortera bort som föräldradjur med mentaltesten, eftersom det är trivsammast och enklast att leva med en hund med god mentalitet.

Som sagt vill jag att föräldrarna förutom fina MH och MT, har tävlat och blivit uppflyttade utan allt för många försök, med normalklantiga förare, för då är det en hund för mig.

 

[Fruentimber]

Viktigt. Har levt hela mitt liv med sällskapshundar modell mindre och har varit otroligt less på att mentaliteten inte har varit något av prio. Att bara gå efter utställningsmeriter (som det ofta handlar om i dessa raser) och hälsokontroller säger mig ju ingenting om hur de är i huvudet. Många uppfödare har ju en övertro på deras egna hundars psykiska hälsa, så att det finns något att se svart på vitt kan avslöja en hel del.

I nuvarande ras (welsh corgi cardigan) är det inte alls enkelt att hitta BPH/MH-testade avelsdjur, men det sprider sig alltmer. Min 3-åriga hane har en pappa med ett trevlig MH, och har självt gjort ett MH. Valpens mamma har gjort ett trevligt BPH. Har haft ganska bra med tur när jag letade lämpliga kullar, vid båda tillfällena. Även valpen kommer göra ett MH när han har åldern inne.

 

[Liran]

Glömde att skriva att min senaste hund har föräldrar med fina korningar och MH, och tävlingsmeriter. Och nu har hon fin korning och klättrar i bruks och lydnadsklasserna.