Kan vården kräva att anhöriga begär ut journaler?

[nickan1]

Personen det gäller är i för dåligt psykiskt och fysiskt skick för att klara av att begära detta (bl.a grav synnedsättning och andra psykiska och fysiska åkommor och dessutom äldre) själv. Personen ifråga ärklar i huvudet och förstår vad en fullmakt innebär. En vårdinrättning där personen i fråga inte varit aktuell tidigare inom öppenvården men nu är aktuell på det nya stället vill ha ut journaler från det ställe där personen ifråga har varit aktuell tidigare också det inom öppenvården. Nu har det nya stället där personen är aktuell vänt sig till närmast anhörig och krävt att hen begär ut journaler för personen ifråga och lämnar till dem för att de anser att de krävs för deras fortsatta planering av vården.

Jag trodde att vården hade rutiner för sånt här och inte ställer detta krav på anhöriga? Men jag kanske har fel där? Den anhöriga bor över 50 mil bort från personen det gäller så det är alltså inte enkelt företag där det bara är att gå ner till den gamla vårdinrättningen och begära journaler med hjälp av en fullmakt. Den anhöriga har också ett liv med heltidsjobb och flera barn så denna har inte all tid i världen att sitta och ringa runt. Är det någon som vet om den kan anhöriga säga nej till denna begäran och hänvisa dem till att ta in journaler själva? Jag frågar för att jag inte vet och jag försöker hjälpa personen att ta reda på detta eller om någon har tips på vart man ska vända sig?

 

[Silver Girl]

Om det nya stället får godkännande av personen i fråga så borde de själva kunna begära ut journalkopior från det gamla stället. Ofta räcker det med muntligt samtycke till läkaren och denne intygar i samband med begäran att samtycke inhämtats. Brukar finnas standardformulär där det fylls i vad man vill ha (bara journaltext eller även t ex provsvar mm) och från vilken tidsperiod.
Har aldrig varit med om att anhöriga behövt vara inblandade alls.

 

[nickan1]

Om det nya stället får godkännande av personen i fråga så borde de själva kunna begära ut journalkopior från det gamla stället. Ofta räcker det med muntligt samtycke till läkaren och denne intygar i samband med begäran att samtycke inhämtats. Brukar finnas standardformulär där det fylls i vad man vill ha (bara journaltext eller även t ex provsvar mm) och från vilken tidsperiod.
Har aldrig varit med om att anhöriga behövt vara inblandade alls.

Tack ska vidarebefordra den informationen till personen ifråga. Jag tänkte också att det borde vara så men så vet man ju inte hur det är riktigt. Stort tack för bra svar iallafall!

 

[monster1]

Tack ska vidarebefordra den informationen till personen ifråga. Jag tänkte också att det borde vara så men så vet man ju inte hur det är riktigt. Stort tack för bra svar iallafall!

Det kan ju också vara så att personen behöver en god man om hen är i så dåligt skick att hen inte klarar av kontakter med myndigheter och beslutsfattande själv och ingen anhörig vill/kan ta den rollen.

 

[Araminta]

Har patienten gett sitt samtycke till att journalen begärs ut i första läget? Utan det så ska det vara väldigt speciella omständigheter för att någon annan ska få tillgång till den öht. Det är väldigt strikt vem som får hämta ut någon annans journal. Att anhöriga skulle ha det lättare än ansvarig vårdgivare är jag tveksam till, men jag kan inte detta på djupet.

 

[nickan1]

Det kan ju också vara så att personen behöver en god man om hen är i så dåligt skick att hen inte klarar av kontakter med myndigheter och beslutsfattande själv och ingen anhörig vill/kan ta den rollen.

Det är ansökt om men då det är brist på gode män har personen ännu inte fått någon. De anhöriga bor för långt bort för att det ska bli smidigt att ta den rollen.

 

[nickan1]

Har patienten gett sitt samtycke till att journalen begärs ut i första läget? Utan det så ska det vara väldigt speciella omständigheter för att någon annan ska få tillgång till den öht. Det är väldigt strikt vem som får hämta ut någon annans journal. Att anhöriga skulle ha det lättare än ansvarig vårdgivare är jag tveksam till, men jag kan inte detta på djupet.

Ja som jag förstår det har personen inget emot att journaler begärs från tidigare vårdgivare.

 

[MiaMia]

Personen det gäller är i för dåligt psykiskt och fysiskt skick för att klara av att begära detta (bl.a grav synnedsättning och andra psykiska och fysiska åkommor och dessutom äldre) själv. Personen ifråga ärklar i huvudet och förstår vad en fullmakt innebär. En vårdinrättning där personen i fråga inte varit aktuell tidigare inom öppenvården men nu är aktuell på det nya stället vill ha ut journaler från det ställe där personen ifråga har varit aktuell tidigare också det inom öppenvården. Nu har det nya stället där personen är aktuell vänt sig till närmast anhörig och krävt att hen begär ut journaler för personen ifråga och lämnar till dem för att de anser att de krävs för deras fortsatta planering av vården.

Jag trodde att vården hade rutiner för sånt här och inte ställer detta krav på anhöriga? Men jag kanske har fel där? Den anhöriga bor över 50 mil bort från personen det gäller så det är alltså inte enkelt företag där det bara är att gå ner till den gamla vårdinrättningen och begära journaler med hjälp av en fullmakt. Den anhöriga har också ett liv med heltidsjobb och flera barn så denna har inte all tid i världen att sitta och ringa runt. Är det någon som vet om den kan anhöriga säga nej till denna begäran och hänvisa dem till att ta in journaler själva? Jag frågar för att jag inte vet och jag försöker hjälpa personen att ta reda på detta eller om någon har tips på vart man ska vända sig?

Självklart har en anhörig ingenting med detta att göra.
Om inte både anhörig och släkting själva vill att hen ska göra det.

Men observera att vården inte kan KRÄVA att få journalkopior öht. De kan säga att de önskar det.
Personen kan välja om hon vill ge dem tillgång eller inte och hur mycket som de ska få (t.ex. bara viss tid bakåt, eller som rör samma åkomma som ska behandlas nu.)
Och hon kan välja ifall hon själv beställer kopior och sedan lämnar dem vidare. Eller om hon skriver ett sekretessmedgivande som vården själv kan skicka för att beställa dem (brukar finnas en färdig blankett).

 

[Grazing]

Personen det gäller är i för dåligt psykiskt och fysiskt skick för att klara av att begära detta (bl.a grav synnedsättning och andra psykiska och fysiska åkommor och dessutom äldre) själv. Personen ifråga ärklar i huvudet och förstår vad en fullmakt innebär. En vårdinrättning där personen i fråga inte varit aktuell tidigare inom öppenvården men nu är aktuell på det nya stället vill ha ut journaler från det ställe där personen ifråga har varit aktuell tidigare också det inom öppenvården. Nu har det nya stället där personen är aktuell vänt sig till närmast anhörig och krävt att hen begär ut journaler för personen ifråga och lämnar till dem för att de anser att de krävs för deras fortsatta planering av vården.

Jag trodde att vården hade rutiner för sånt här och inte ställer detta krav på anhöriga? Men jag kanske har fel där? Den anhöriga bor över 50 mil bort från personen det gäller så det är alltså inte enkelt företag där det bara är att gå ner till den gamla vårdinrättningen och begära journaler med hjälp av en fullmakt. Den anhöriga har också ett liv med heltidsjobb och flera barn så denna har inte all tid i världen att sitta och ringa runt. Är det någon som vet om den kan anhöriga säga nej till denna begäran och hänvisa dem till att ta in journaler själva? Jag frågar för att jag inte vet och jag försöker hjälpa personen att ta reda på detta eller om någon har tips på vart man ska vända sig?

Låter jättekonstigt, om personen godkänner att vården tar del av journalerna så ska väl ändå dom kunna begära ut dom enkelt utan anhörigas inblandning. Anhöriga har inte med personen att göra ens om den inte vill det själv.

Sen är det för övrigt väldigt väldigt enkelt att begära ut journaler nu för tiden. Bara att gå in och kryssa i vilka journaler man vill ha från vilken vårdgivare på Mina Vårdkontakter och sen skickar dom hem alla journaler man vill ha. Så det är liksom inget jobb direkt att göra om nu den anhöriga behöver hjälp att få hem journalerna till sej själv. Går på några minuter bara om ens det.

 

[Magiana]

Låter jättekonstigt, om personen godkänner att vården tar del av journalerna så ska väl ändå dom kunna begära ut dom enkelt utan anhörigas inblandning. Anhöriga har inte med personen att göra ens om den inte vill det själv.

Sen är det för övrigt väldigt väldigt enkelt att begära ut journaler nu för tiden. Bara att gå in och kryssa i vilka journaler man vill ha från vilken vårdgivare på mina vårdkontakter och sen skickar dom hem alla journaler man vill ha. Så det är liksom inget jobb direkt att göra om nu den anhöriga behöver hjälp att få hem journalerna till sej själv.

Alla journaler är inte enkla att få ut. Jag lyckas t.ex. inte få ut mina journaler från den psykmottagning jag gick på förut (och de finns inte på nätet). Jag måste alltså åka dit personligen och begära ut dem. Att jag ringer och ber dem skicka dem till min folkbokföringsadress duger inte. Det stället ligger 25 mil från där jag bor nu, så det är inte helt enkelt att åka dit personligen. Alternativet är att skriva på ett papper på min VC så att de kan få ut dem. Haken med det är att jag då inte själv kan läsa vad som står för dynga i dem (för det gör det garanterat). Jag är inte så pigg på det alternativet.

 

[ptr]

Alla journaler är inte enkla att få ut. Jag lyckas t.ex. inte få ut mina journaler från den psykmottagning jag gick på förut (och de finns inte på nätet). Jag måste alltså åka dit personligen och begära ut dem. Att jag ringer och ber dem skicka dem till min folkbokföringsadress duger inte. Det stället ligger 25 mil från där jag bor nu, så det är inte helt enkelt att åka dit personligen. Alternativet är att skriva på ett papper på min VC så att de kan få ut dem. Haken med det är att jag då inte själv kan läsa vad som står för dynga i dem (för det gör det garanterat). Jag är inte så pigg på det alternativet.

Men om den nya vårdcentralen fått dem så borde du väl kuna begära ut dem därifrån sen?

 

[Grazing]

Alla journaler är inte enkla att få ut. Jag lyckas t.ex. inte få ut mina journaler från den psykmottagning jag gick på förut (och de finns inte på nätet). Jag måste alltså åka dit personligen och begära ut dem. Att jag ringer och ber dem skicka dem till min folkbokföringsadress duger inte. Det stället ligger 25 mil från där jag bor nu, så det är inte helt enkelt att åka dit personligen. Alternativet är att skriva på ett papper på min VC så att de kan få ut dem. Haken med det är att jag då inte själv kan läsa vad som står för dynga i dem (för det gör det garanterat). Jag är inte så pigg på det alternativet.

Nej, jag skrev inte att det går att ringa för det går inte att få ut dom på det sättet. Men man kan som sagt bara kryssa i vilka journaler man vill ha på Mina Vårdkontakter och sedan skickar dom hem dom. Det är faktiskt inte svårare än så. Det är otroligt smidigt och enkelt.

Jag kan för övrigt inte få ut några journaler genom att åka dit heller, dom har aldrig lämnat ut journaler på det sättet till mig, jag har alltid innan Mina vårdkontakter fanns så att säga behövt ansöka om dom via brev och då få dom hemskickade.

 

[kolblakkur]

Alla journaler är inte enkla att få ut. Jag lyckas t.ex. inte få ut mina journaler från den psykmottagning jag gick på förut (och de finns inte på nätet). Jag måste alltså åka dit personligen och begära ut dem. Att jag ringer och ber dem skicka dem till min folkbokföringsadress duger inte. Det stället ligger 25 mil från där jag bor nu, så det är inte helt enkelt att åka dit personligen. Alternativet är att skriva på ett papper på min VC så att de kan få ut dem. Haken med det är att jag då inte själv kan läsa vad som står för dynga i dem (för det gör det garanterat). Jag är inte så pigg på det alternativet.

Andra regler för psykvården. Vissa patienter får inte ut sina journaler alls. Det är upp till läkaren att bedöma i de fallen. Förstår dock att det är bökigt med 25 mil det, men å andra sidan så är det ju skönt att vem som helst inte kan plocka ut dem lättvindigt.

 

[Grazing]

Andra regler för psykvården. Vissa patienter får inte ut sina journaler alls. Det är upp till läkaren att bedöma i de fallen. Förstår dock att det är bökigt med 25 mil det, men å andra sidan så är det ju skönt att vem som helst inte kan plocka ut dem lättvindigt.

Fast det är väldigt väldigt ovanligt att inte få läsa sin journal från psykiatrin.

 

[MiaMia]

Andra regler för psykvården. Vissa patienter får inte ut sina journaler alls. Det är upp till läkaren att bedöma i de fallen. Förstår dock att det är bökigt med 25 mil det, men å andra sidan så är det ju skönt att vem som helst inte kan plocka ut dem lättvindigt.

Det är inte något special för psykvården.
"Tystnadsplikt som gäller för en uppgift om en patients hälsotillstånd gäller även i förhållande till patienten själv, om det med hänsyn till ändamålet med hälso- och sjukvården är av synnerlig vikt att uppgiften inte lämnas till patienten."
Om behandlingen riskerar att inte funka om patienten får veta vissa saker, ungefär. I praktiken är det ett fåtal fall det gäller, typ noll sjukdomsinsikt och alvarliga vanföreställningar.

 

[kryddelydd]

Personen det gäller är i för dåligt psykiskt och fysiskt skick för att klara av att begära detta (bl.a grav synnedsättning och andra psykiska och fysiska åkommor och dessutom äldre) själv. Personen ifråga ärklar i huvudet och förstår vad en fullmakt innebär. En vårdinrättning där personen i fråga inte varit aktuell tidigare inom öppenvården men nu är aktuell på det nya stället vill ha ut journaler från det ställe där personen ifråga har varit aktuell tidigare också det inom öppenvården. Nu har det nya stället där personen är aktuell vänt sig till närmast anhörig och krävt att hen begär ut journaler för personen ifråga och lämnar till dem för att de anser att de krävs för deras fortsatta planering av vården.

Jag trodde att vården hade rutiner för sånt här och inte ställer detta krav på anhöriga? Men jag kanske har fel där? Den anhöriga bor över 50 mil bort från personen det gäller så det är alltså inte enkelt företag där det bara är att gå ner till den gamla vårdinrättningen och begära journaler med hjälp av en fullmakt. Den anhöriga har också ett liv med heltidsjobb och flera barn så denna har inte all tid i världen att sitta och ringa runt. Är det någon som vet om den kan anhöriga säga nej till denna begäran och hänvisa dem till att ta in journaler själva? Jag frågar för att jag inte vet och jag försöker hjälpa personen att ta reda på detta eller om någon har tips på vart man ska vända sig?

Rutiner och regler...

Att vilja ta del av tidigare journaler är rimligt och säkert helt relefant.
Det är ganska vanligt att be personen det gäller, eftersom det då inte blir problem med sekretessen, generellt sett.
Att be anhöriga är helt fel - om det inte är så att den det gäller behöver hjälp med detta.

Om den nya behandlande enheten begär journalkopior så behöver individen det gäller som regel skriva under en fullmakt om begäran av journalkopior.

Hoppas jag inte blev otydlig här...

 

[MiaMia]

Alla journaler är inte enkla att få ut. Jag lyckas t.ex. inte få ut mina journaler från den psykmottagning jag gick på förut (och de finns inte på nätet). Jag måste alltså åka dit personligen och begära ut dem. Att jag ringer och ber dem skicka dem till min folkbokföringsadress duger inte. Det stället ligger 25 mil från där jag bor nu, så det är inte helt enkelt att åka dit personligen. Alternativet är att skriva på ett papper på min VC så att de kan få ut dem. Haken med det är att jag då inte själv kan läsa vad som står för dynga i dem (för det gör det garanterat). Jag är inte så pigg på det alternativet.

Är det allmäna handlingar, dvs. landstingets så har man rätt att få kopiorna skickade. Däremot kan de säga att det inte räcker med att beställa över telefon, de kan kräva det på papper med din underskrift för att kunna verifiera/dukumentera att det verkligen är du som beställer. De flesta skickar bara rek för att ha koll på vem som tar emot. Om de inte lämnar ut dem kan du be om ett skriflitgt beslut och överklaga det.
(är det privat blir det skillnad då det inte faller under offentlighetslagstiftningen)

 

[kryddelydd]

Självklart har en anhörig ingenting med detta att göra.
Om inte både anhörig och släkting själva vill att hen ska göra det.

Men observera att vården inte kan KRÄVA att få journalkopior öht. De kan säga att de önskar det.
Personen kan välja om hon vill ge dem tillgång eller inte och hur mycket som de ska få (t.ex. bara viss tid bakåt, eller som rör samma åkomma som ska behandlas nu.)

Första stycket: håller med.
Andra stycket: jo, men om en patient inte vill att ny vårdgivare ska ta del av tidigare journaler är det lätt att ny vårdgivare blir ganska misstänksam.
Dessutom - om vi lägger misstänksamheten åt sidan - kan det försämra vården. Tänk dig situationen att patienten faktiskt fått en behandling som inte fungerat eller gett biverkningar. Patienten kommer ihåg att den fick biverkningar men inte av vilken behandling. Den nya vårdgivaren vet inget alls i frågan.
Då är det inte helt osannolikt att patienten blir föreslagen samma dåligt fungerande behandling som den tidigare fått.

 

[kryddelydd]

Men om den nya vårdcentralen fått dem så borde du väl kuna begära ut dem därifrån sen?

Nej.
Vårdcentralen får inte lämna ut journalkopior som kommer från annan vårdenhet.

 

[kryddelydd]

Är det allmäna handlingar, dvs. landstingets så har man rätt att få kopiorna skickade. Däremot kan de säga att det inte räcker med att beställa över telefon, de kan kräva det på papper med din underskrift för att kunna verifiera/dukumentera att det verkligen är du som beställer. De flesta skickar bara rek för att ha koll på vem som tar emot. Om de inte lämnar ut dem kan du be om ett skriflitgt beslut och överklaga det.
(är det privat blir det skillnad då det inte faller under offentlighetslagstiftningen)

Journaler är inte allmänna handlingar på det sättet.
De kan tänkas vara det - om de är avidentifierade - men inte om man säger att man vill ha ut journal gällande en specifik individ.

Förutom att du kallar dem för allmänna handlingar, så håller jag med om resten.