Liten lathund

[landsbygdsbo]

Sv: Liten lathund

Så du tycker integrationen funkar bra ?

fram tills nu så har den fungerat någorlunda.

men sedan sjuttiotalet har det kommit mycket folk som inte kunnat få plats i samhället pga brist på passande arbete.

och det gäller inte alla grupper. ex vietnameserna är exempel på grupper som idag trots från början stora kulturella skillnader klarar sig bra. svårast är det för vuxna analfabeter från landsbygden, de skulle även haft stora svårigheter i sina hemländer ex romer från balkan.

 

[martha]

Sv: Liten lathund

för flyktingar menar jag ( förtydligande)

 

[Raderad medlem 6459]

Sv: Liten lathund

På dig i dina inlägg verkar det som att invandrare är en stor homogen grupp och så är det ju inte. Min syster är gift med en utomeuropeisk invandrare som utan problem fick ett schysst jobb i Sverige. Jag blir snart sambo med en utomnordisk invandrare som ska göra klart sin utbildning, lära sig svenska och sen satsa på en ingenjörstjänst här i Sverige. Ingen av dem passar in i din mall av människor som flyttar hit och bara bor med sina egna och inte vill "integreras" (kom ihåg att det är en tvåvägsgrej, vi är en del av den faktiskt). Jag tycker att det är helt OK om min blivande sambo fortfarande vill fira jul den 25:e, äta middag vid tio och kindpussa sina vänner. Varför skulle jag ha problem med det liksom?

Jag bodde hos min pojkvän hela sommaren och hade då med mig mitt egna Bregott, handlade mitt knäcke på ikea och glatt och högt pratade om hur bra jag tycker att Sverige är. Jag skulle göra exakt samma sak om jag bodde där. Inte en chans att jag skulle hands down ge upp allt i mig som är svenskt för att anpassa mig.

 

[martha]

Sv: Liten lathund

På dig i dina inlägg verkar det som att invandrare är en stor homogen grupp och så är det ju inte. Min syster är gift med en utomeuropeisk invandrare som utan problem fick ett schysst jobb i Sverige. Jag blir snart sambo med en utomnordisk invandrare som ska göra klart sin utbildning, lära sig svenska och sen satsa på en ingenjörstjänst här i Sverige. Ingen av dem passar in i din mall av människor som flyttar hit och bara bor med sina egna och inte vill "integreras" (kom ihåg att det är en tvåvägsgrej, vi är en del av den faktiskt). Jag tycker att det är helt OK om min blivande sambo fortfarande vill fira jul den 25:e, äta middag vid tio och kindpussa sina vänner. Varför skulle jag ha problem med det liksom?

Jag bodde hos min pojkvän hela sommaren och hade då med mig mitt egna Bregott, handlade mitt knäcke på ikea och glatt och högt pratade om hur bra jag tycker att Sverige är. Jag skulle göra exakt samma sak om jag bodde där. Inte en chans att jag skulle hands down ge upp allt i mig som är svenskt för att anpassa mig.

Är dom inte det då ? Invandrare är väl invandrare oavsett ..jag tex kom till sverige när jag var 2 år 1963 ..jag är invandrare fortfarande fast jag är svensk.

Sen beror det väl lite på VAD man ska ta med sig ...t ex kvinnoförtryck är väl knappast nåt att vara stolt över , sen om man äter orm , eller kalles kaviar har väl knappast nån större betydelse

Din kille är väl ingen flykting vad jag kan förstå som knuffas in på nån förläggning långt ut i skogen med massa andra flyktingar ?

 

[Pontevecchio]

Sv: Liten lathund

jag tycker inte att integrationen funkar hundra men jag tycker inte att förvägra folk som flyr asyl är ett bra alternativ. det är inte ett alternativ alls.

 

[Raderad medlem 6459]

Sv: Liten lathund

Är dom inte det då ?

Är vad? Invandrare? Givetvis. Men de passar inte in i din mall för hur en invandrare ska se ut och bete sig.

Alla invandrare är inte flyktingar. Alla flyktingar är inte likadana. Alla invandrare är inte likadana. Alla invandrare tar inte med sig kvinnoförtryck (!).

Jag personligen ser inte faktiskt inte vikten av att bli "svensk" när man flyttat hit. Vill man vara chilensk men bo i Sverige, så fine by me. Jag kommer alltid vara svensk, oavsett var jag bor.

Att det inte finns några jobb är för övrigt en sanning med modifikation. Sverige skriker efter ingenjörer men ändå anställer vi inte (utomeuropeiska) invandrare med ingenjörsexamen.

 

[Pontevecchio]

Sv: Liten lathund

det där är en väldigt ensidig bild av flyktingar.
Även du måste inse att kvinnoförtryck inte har nåt med ursprung att göra?
England och Frankrike kan inte heller kalla sig jämställda (inte sverige heller).

alla förläggningar ligger inte långt ut i bushen och tja. kanske hellre säker i svenska bushen än kvar
i kemiska gasernas Syrien?

 

[Raderad medlem 6459]

Sv: Liten lathund

KL

Alltså, jag har inte förstått vidden av svenskars rasism faktiskt. Jag har alltid hört att det finns så mycket diskriminering och rasism och fördomar och trott att ja, kanske om man kommer från exempelvis Mellanöstern. Då har men det nog tufft. Men alltså så mycket kommenterar som jag får om min pojkvän var jag inte beredd på. Så många frågor om hur det funkar med hans kvinnosyn (????), hans religion (que???!) och andra kulturkrockar. Jag är så jävla less på det, och då har han inte ens hunnit hit än. Jag är så orolig för hur han ska bli bemött, tänk om folk beter sig illa mot honom? Jag har redan fått otrevliga kommenterar om hur spanjorerna "minsann väller in över Sverige" och det gör mig ledsen.

Folk fattar inte vad som säger tror jag. Eller så fattar dom men är helt enkelt bara elaka.

 

[martha]

Sv: Liten lathund

Är vad? Invandrare? Givetvis. Men de passar inte in i din mall för hur en invandrare ska se ut och bete sig.

Alla invandrare är inte flyktingar. Alla flyktingar är inte likadana. Alla invandrare är inte likadana. Alla invandrare tar inte med sig kvinnoförtryck (!).

Jag personligen ser inte faktiskt inte vikten av att bli "svensk" när man flyttat hit. Vill man vara chilensk men bo i Sverige, så fine by me. Jag kommer alltid vara svensk, oavsett var jag bor.

Att det inte finns några jobb är för övrigt en sanning med modifikation. Sverige skriker efter ingenjörer men ändå anställer vi inte (utomeuropeiska) invandrare med ingenjörsexamen.

Vilken mall...har jag satt upp en mall för hur invandrare ska se ut ...? Kan du tala om det för mig .

Jag skrev om flyktingar . ( förtydligade det )

Såklart man anställer invandrare, t ex amerikaner, australiensare, kineser etc men kanske inte flyktingar från irak t ex .. Varför ?

 

[Raderad medlem 6459]

Sv: Liten lathund

Det här fastnade jag för och kommenterade:

Att vara invandrare från ett helt utomnordiskt land måste vara ännu svårare, samt att det INTE finns jobb...tro fan att invandrarna är frustrerade o hatiska ....Jag personligen tycker det är fel att ta emot så många utan att ha en plan för dom , att inte kunna integrera dom i det svenska samhället, att bunta ihop alla olika sorters invandrare/flyktingar på ett o samma ställe....tro fan att dom inte tar sig in i det svenska samhället..

Det där är en generalisering jag inte känner igen. Och jag känner många invandrare - inga av dem är hatiska. Just eftersom du skrev både invandrare och flyktingar så förutsatte jag att du menade precis det. Att ditt förtydligande hängde ihop med det här inlägget kunde jag inte se.

"Man" anställer flyktingar från Irak. Skulle invandrare inte bli anställda skulle vi ju ha massa yrkesgrupper utan personal. Många flyktingar och invandrare tar jobb som svenskar inte skulle ta i med tång.
Däremot har vi absolut diskriminering och rasism i vårt system och därför blir det svårare för invandrare att få jobb. Det är beklagligt och nåt vi borde jobba på.

 

[martha]

Sv: Liten lathund

KL

Alltså, jag har inte förstått vidden av svenskars rasism faktiskt. Jag har alltid hört att det finns så mycket diskriminering och rasism och fördomar och trott att ja, kanske om man kommer från exempelvis Mellanöstern. Då har men det nog tufft. Men alltså så mycket kommenterar som jag får om min pojkvän var jag inte beredd på. Så många frågor om hur det funkar med hans kvinnosyn (????), hans religion (que???!) och andra kulturkrockar. Jag är så jävla less på det, och då har han inte ens hunnit hit än. Jag är så orolig för hur han ska bli bemött, tänk om folk beter sig illa mot honom? Jag har redan fått otrevliga kommenterar om hur spanjorerna "minsann väller in över Sverige" och det gör mig ledsen.

Folk fattar inte vad som säger tror jag. Eller så fattar dom men är helt enkelt bara elaka.

Vad umgås du med för folk ??

 

[Raderad medlem 6459]

Sv: Liten lathund

Jag träffar inte bara människor som är mina vänner och som delar mina (anti-rasistiska) värderingar. Jag träffar folk hela tiden, i jobbet, kollegor till vänner, vänner till vänner etc etc. Det här är helt vanliga människor. Bara att de har otroligt mycket fördomar och knäppa idéer. Till exempel förutsätter de, liksom EXTREMT många på Buke, att alla invandrare har pissig kvinnosyn och tar med sig kvinnoförtryck till Sverige. Att alla spanjorer och italienare är katoliker och därmed knäppa i huvudet. OCH att alldeles för många invandrare kommer till Sverige och tar "våra"jobb och därför vill de inte att de ska VÄLLA in här och på så vis sabba vårt land.

Jag måste säga att jag känner igen detta från exempelvis dina inlägg som du skrivit här på Buke. Det är ju samma grej, bara att du bara talar så om vissa invandrare (även om du i den här tråden talar väldigt generellt om invandrare och tillskriver dem negativa egenskaper, tex kvinnoförtrycket) medan de drar HELA VÄRLDEN utanför Sverige över en kam.

Samma skit liksom.

 

[martha]

Sv: Liten lathund

Jag träffar inte bara människor som är mina vänner och som delar mina (anti-rasistiska) värderingar. Jag träffar folk hela tiden, i jobbet, kollegor till vänner, vänner till vänner etc etc. Det här är helt vanliga människor. Bara att de har otroligt mycket fördomar och knäppa idéer. Till exempel förutsätter de, liksom EXTREMT många på Buke, att alla invandrare har pissig kvinnosyn och tar med sig kvinnoförtryck till Sverige. Att alla spanjorer och italienare är katoliker och därmed knäppa i huvudet. OCH att alldeles för många invandrare kommer till Sverige och tar "våra"jobb och därför vill de inte att de ska VÄLLA in här och på så vis sabba vårt land.

Jag måste säga att jag känner igen detta från exempelvis dina inlägg som du skrivit här på Buke. Det är ju samma grej, bara att du bara talar så om vissa invandrare (även om du i den här tråden talar väldigt generellt om invandrare och tillskriver dem negativa egenskaper, tex kvinnoförtrycket) medan de drar HELA VÄRLDEN utanför Sverige över en kam.

Samma skit liksom.

Vart har jag skrivit att ALLA invandrare har taskig kvinnosyn ???!!!!!
Att jag generaliserar ....t ex ....du hittar på en jävla massa måste jag säga ...sen VET jag att alla spanjorer, iranier, irakier, etc inte har taskig kvinnosyn ..

Hitta inte på nåt jag aldrig har sagt ...ta mig gärna för det jag säger, för det står jag för...

Om du har ågren för att din kille ska bli dåligt bemött kan inte jag hjälpa, men mina vänner, kollegor , vänners bekanta skulle ALDRIG en yppa nåt sånt för mig .... jag har massa människor omkring mig som har åsikter om en massa saker, men inte tillskriver jag dom att dom är nåt dom inte är.

Du tillskriver mig att jag är rasist ...på vilka premisser skulle jag vilja fråga ?

 

[Raderad medlem 6459]

Sv: Liten lathund

Jag har inte skrivit att du har sagt att alla invandrare är på samma sätt, bara att du talar väldigt svepande och generellt. Därför påpekade jag redan från början att det är stora skillnader inom gruppen "invandrare".

Var skrev jag att du är rasist?

Däremot martha förstår jag inte varför du vill låtsas som att du inte ofta talar väldigt negativt om invandring och invandrare på Buke? Det är väl ingen direkt hemlighet, eller? Att du drog upp kvinnoförtryck (som nåt som man inte bör ta med sig) är ju inte jätteförvånande. Att det är bland det första du tänker på liksom när du talar om invandrare och flyktingar.

Om du har ågren för att din kille ska bli dåligt bemött kan inte jag hjälpa

Varför skulle jag tro att du kan göra nåt åt det? Du är ju knappast den jag skulle vända mig till för stöd och hjälp. Jag skrev inte det inlägget till dig, det var ett KL för att visa hur det faktiskt är för oss som får ta alla dessa dumma jävla frågor. Hur du och dina vänner bemöter folk är inte riktigt min huvudvärk, kommer aldrig komma i kontakt med er i verkligheten.

 

[martha]

Sv: Liten lathund

Jag har inte skrivit att du har sagt att alla invandrare är på samma sätt, bara att du talar väldigt svepande och generellt. Därför påpekade jag redan från början att det är stora skillnader inom gruppen "invandrare".

Var skrev jag att du är rasist?

Däremot martha förstår jag inte varför du vill låtsas som att du inte ofta talar väldigt negativt om invandring och invandrare på Buke? Det är väl ingen direkt hemlighet, eller? Att du drog upp kvinnoförtryck (som nåt som man inte bör ta med sig) är ju inte jätteförvånande. Att det är bland det första du tänker på liksom när du talar om invandrare och flyktingar.


Varför skulle jag tro att du kan göra nåt åt det? Du är ju knappast den jag skulle vända mig till för stöd och hjälp. Jag skrev inte det inlägget till dig, det var ett KL för att visa hur det faktiskt är för oss som får ta alla dessa dumma jävla frågor. Hur du och dina vänner bemöter folk är inte riktigt min huvudvärk, kommer aldrig komma i kontakt med er i verkligheten.

Men snälla lilla du ...nu måste du ha tagit fel eller så visar du mig vart jag har talat illa om invandrare ....jag är ju för fan själv det !!!!!!

Jag skrev nånstans i denna tråden att allt är inte fördomar, och det är ju sant....men du verkar ha massa fördomar mot mig om saker som inte ens är sanna....nu får du ge dig .

har väl knappast heller antytt att jag skulle göra nåt åt ditt problem heller, och det är nog ömsesidigt att träffas

Jag har så många goa kompisar så jag behöver inga fler ...

 

[Raderad medlem 6459]

Sv: Liten lathund

Även om man är invandrare kan man ju givetvis tala illa om andra invandrare. Som sagt, invandrare är inte en homogen grupp där alla tycker lika och tycker om varandra. Exempelvis kan kurder hata turkar, turkar kurder, araber afrikaner, afrikaner araber, chilenare afrikaner, östafrikaner västafrikaner. Och givetvis kan en finsk invandrare tycka illa om människor från Afrika eller Mellanöstern.

Jag känner inte direkt att du bemöter något jag skriver utan mest argt hugger kors och tvärs. Lite som vanligt då. Så jag tackar för mig nu! Ville mest bara få dig att förstå att ditt sätt att generalisera kring invandrare i allmänhet och flyktingar i synnerhet är väldigt problematiskt.

 

[martha]

Sv: Liten lathund

Även om man är invandrare kan man ju givetvis tala illa om andra invandrare. Som sagt, invandrare är inte en homogen grupp där alla tycker lika och tycker om varandra. Exempelvis kan kurder hata turkar, turkar kurder, araber afrikaner, afrikaner araber, chilenare afrikaner, östafrikaner västafrikaner. Och givetvis kan en finsk invandrare tycka illa om människor från Afrika eller Mellanöstern.

Jag känner inte direkt att du bemöter något jag skriver utan mest argt hugger kors och tvärs. Lite som vanligt då. Så jag tackar för mig nu! Ville mest bara få dig att förstå att ditt sätt att generalisera kring invandrare i allmänhet och flyktingar i synnerhet är väldigt problematiskt.

Jaha...så det har du bestämt ?
att det är problematiskt ?? Intressant

 

[Raderad medlem 6459]

Sv: Liten lathund

Ja, jag ser det som problematiskt. De flesta som vill arbeta mot rasism och för integration och tolerans ser just generaliseringar om och fördomar mot invandrare som grupp som väldigt problematiskt.

Om du vore det minsta villig att utmana dina egna fördomar, resonera, vända och vrida på ditt resonemang så skulle diskussionen kunna bli jätteintressant. Nu är du dock inte det och då blir det ju mest pannkaka av det hela. Särskilt som du direkt ska hoppa på mig som person och kalla mig bitter istället för att diskutera sakfrågan. Dessutom skriver du typ allt i affekt med massa "??????" och "!!!!!!!!!" och det känns så aggressivt på nåt vis.

Kort sagt: ingenting jag orkar med en dag som denna.

 

[martha]

Sv: Liten lathund

Ja, jag ser det som problematiskt. De flesta som vill arbeta mot rasism och för integration och tolerans ser just generaliseringar om och fördomar mot invandrare som grupp som väldigt problematiskt.

Om du vore det minsta villig att utmana dina egna fördomar, resonera, vända och vrida på ditt resonemang så skulle diskussionen kunna bli jätteintressant. Nu är du dock inte det och då blir det ju mest pannkaka av det hela. Särskilt som du direkt ska hoppa på mig som person och kalla mig bitter istället för att diskutera sakfrågan. Dessutom skriver du typ allt i affekt med massa "??????" och "!!!!!!!!!" och det känns så aggressivt på nåt vis.

Kort sagt: ingenting jag orkar med en dag som denna.

jaha, nu var du där igen ...rasism ...du påstår alltså är jag är rasist , det du förnekade i ditt förra inlägg..

Du har ingen aning om vilka fördomar jag har och på vilka grunder...ja jag blir förbannad när du tilldelar mig egenskaper jag inte ens har...och när du kallar mig rasist , och när du påstår att jag ofta har negativa åsikter om invandrare....VISA mig det om du är snäll eller så får du gärna be om ursäkt.


det finns positiva fördomar också

 

[Raderad medlem 6459]

Sv: Liten lathund

Men jag har ju inte påstått att du är rasist. Inte en enda gång i den här tråden har jag skrivit det. Jag vet inte om det är läsförståelsen som brister eller om du bara låtsas att inte förstå. Återigen svarar du inte direkt på vad jag skriver utan hugger kors och tvärs. Och nej, martha lilla, jag kommer varken be om ursäkt eller sitta och söka igenom 42152 inlägg.

Detta kan mycket väl vara den mest absurda diskussionen jag nånsin haft med någon här.