Ny regering?

[Blue]

Jag tänker att det är bra om de drar in en massa röster från M och KD, upp till 3,99 procent så vi slipper se en regering som måste ge inflytande till nationalistisk extremhöger.

Det är inte demokratiskt, men taktiskt!

 

[sjoberga]

Det är inte demokratiskt, men taktiskt!

Systemet är bestämt sådant. Men visst vore det bättre om även M, KD och L insåg det orimliga i att ge nationalistisk extremhöger inflytande, så att vi slapp det oavsett hur just detta utfaller.

Att röster vaskas är inte särskilt demokratiskt, men jag tänker att en gräns som inte existerar alls (annat än 1/349-andelar) skapar fler problem än det löser.

 

[Lingon]

Systemet är bestämt sådant. Men visst vore det bättre om även M, KD och L insåg det orimliga i att ge nationalistisk extremhöger inflytande, så att vi slapp det oavsett hur just detta utfaller.

Att röster vaskas är inte särskilt demokratiskt, men jag tänker att en gräns som inte existerar alls (annat än 1/349-andelar) skapar fler problem än det löser.

Allt handlar om vilka realistiska alternativ som finns. Tydligen anser M, KD och L att de och SD hade varit ett bättre alternativ för Sverige än S+MP+C+V. Jag önskar att varken V eller SD fick inflytande men det är inte realistiskt tyvärr. Men jag är övertygad om att de hellre hade haft en ren alliansregering med C och utan SD.

 

[vilde]

Läste en ledare i DN skriven av en centerpartist, fd ordförande i ett av centerns medlemsförbund, där han påstår att fri hyressättning är för att ge de sämst ställda möjlighet till egen bostad! För att citera direkt: "särskilt de utan vare sig kötid, pengar eller kontakter – får uppleva glädjen som kommer med en egen bostad."

Jovisst, fria hyror leder till att hyrorna sänks, det är vad han vill försöka lura i folk. Alltså det finns knappt ord för det förakt politiker visar mot sina väljare.

Som när jag läser ovan att centerpartiet är ett parti för de fattiga när de i verkligeheten arbetar hårt för att sänka skatten för höginkomsttagare. Nu under den senaste mandatperioden fick de igenom en sänkning på hela 5% för de som tjänar allra mest, och det skall vi tro gjordes ju för att värna de svagaste i samhället? Samma politiker som tycker att mycket svårt sjuka skall tvingas ut i arbete som kvinnan i artikeln jag länkade till innan: obotligt cancersjuk, halvsides förlamad efter flera hjärnblödningar och sitter i rullstol. Hon nekas fortsatt sjukersättning för att hon anses kunna arbeta - det är arbetslinjen politikerna beslutat om.

Jag förstår varför Centerpartiet, Liberalerna m.fl. partier talar som mycket om andra partiers värdegrund, det är för att flytta fokus från deras egna riktigt unkna.

 

[Dentaku]

@vilde

Varför kan du inte svara på en enkel fråga om ett av dina påståenden? Om du har sådan stenkoll på C borde det inte vara svårt.

 

[sjoberga]

Läste en ledare i DN skriven av en centerpartist, fd ordförande i ett av centerns medlemsförbund, där han påstår att fri hyressättning är för att ge de sämst ställda möjlighet till egen bostad! För att citera direkt: "särskilt de utan vare sig kötid, pengar eller kontakter – får uppleva glädjen som kommer med en egen bostad."

Jovisst, fria hyror leder till att hyrorna sänks, det är vad han vill försöka lura i folk. Alltså det finns knappt ord för det förakt politiker visar mot sina väljare.

Som när jag läser ovan att centerpartiet är ett parti för de fattiga när de i verkligeheten arbetar hårt för att sänka skatten för höginkomsttagare. Nu under den senaste mandatperioden fick de igenom en sänkning på hela 5% för de som tjänar allra mest, och det skall vi tro gjordes ju för att värna de svagaste i samhället? Samma politiker som tycker att mycket svårt sjuka skall tvingas ut i arbete som kvinnan i artikeln jag länkade till innan: obotligt cancersjuk, halvsides förlamad efter flera hjärnblödningar och sitter i rullstol. Hon nekas fortsatt sjukersättning för att hon anses kunna arbeta - det är arbetslinjen politikerna beslutat om.

Jag förstår varför Centerpartiet, Liberalerna m.fl. partier talar som mycket om andra partiers värdegrund, det är för att flytta fokus från deras egna riktigt unkna.

Ja, det är ju en del av tanken med att inte subventionera bemedlade människors hyra av bostad, att på sikt kunna få till ett system där fler har råd med sin bostad.

Jag tycker att du driver en argumentation långt från verkligheten. Ditt förakt mot politiker är inte särskilt klädsamt.

Och jag kan svara på det sistnämnda, inget av partierna tycker att deras värdegrund är unken eller att den skulle betraktas som unken av medborgarna om de läser på eller lyssnar, så där är du käpprätt fel i din analys. Eftersom jag tror att jag vet att du själv förstår det blir jag lite besviken på att det framförs på det sättet.

 

[vilde]

Ja, det är ju en del av tanken med att inte subventionera bemedlade människors hyra av bostad, att på sikt kunna få till ett system där fler har råd med sin bostad.

Jag tycker att du driver en argumentation långt från verkligheten. Ditt förakt mot politiker är inte särskilt klädsamt.

Och jag kan svara på det sistnämnda, inget av partierna tycker att deras värdegrund är unken eller att den skulle betraktas som unken av medborgarna om de läser på eller lyssnar, så där är du käpprätt fel i din analys. Eftersom jag tror att jag vet att du själv förstår det blir jag lite besviken på att det framförs på det sättet.

Det är nog inte många som tycker att en värdegrund där man försöker tvinga ut mycket svårt sjuka i arbete sammtidigt som man vill ge mer till de som har det allra bäst i samhället är annat än unken, utom möjligen då att det är ett för svagt ord.

Verkligheten är den som beskrevs i artikeln jag länkade till med kvinnan som nekades fortsatt sjukersättning och de skattesänkningar marknadsliberalerna C och L drivit igenom för de som tjänar allra mest. Att då som politiker påstå att man står för de svagas rätt är att visa ett bottenlöst förakt mot väljarna.

 

[sjoberga]

Det är nog inte många som tycker att en värdegrund där man försöker tvinga ut mycket svårt sjuka i arbete sammtidigt som man vill ge mer till de som har det allra bäst i samhället är annat än unken, utom möjligen då att det är ett för svagt ord.

Verkligheten är den som beskrevs i artikeln jag länkade till med kvinnan som nekades fortsatt sjukersättning och de skattesänkningar marknadsliberalerna C och L drivit igenom för de som tjänar allra mest. Att då som politiker påstå att man står för de svagas rätt är att visa ett bottenlöst förakt mot väljarna.

Tänk att den värdegrunden har jag aldrig hört talas om. Den verkar existera i din fantasivärld där du målar svart på andra.

 

[sjoberga]

Tänk att den värdegrunden har jag aldrig hört talas om. Den verkar existera i din fantasivärld där du målar svart på andra.

Den var inte oändligt svår att hitta med Google heller. Här är en kortare version och länkat på sidan finns en längre version. Peka gärna ut var du gjort din observation.

https://www.centerpartiet.se/var-politik/vara-ideer

 

[vilde]

Tänk att den värdegrunden har jag aldrig hört talas om. Den verkar existera i din fantasivärld där du målar svart på andra.

Läs artikeln jag länkade till tidigare i tråden, eller någon av de hundratals andra som beskriver konsekvenserna av arbetslinjen för sjuka. Det är verkligheten för många och hårda fakta, liksom de skattesänkningar C oc L drev igenom. Så sluta ljug säger jag till dig.

 

[ameo]

Läs artikeln jag länkade till tidigare i tråden, eller någon av de hundratals andra som beskriver konsekvenserna av arbetslinjen för sjuka. Det är verkligheten för många och hårda fakta, liksom de skattesänkningar C oc L drev igenom. Så sluta ljug säger jag till dig.

det är väl främst moderaterna som vurmar för arbetslinjen, om jag fattat saken rätt

Sen finns det ingen politik som gynnar alla. Det är därför vårt land styrs av demokratiskt vald riksdag och regering. Det som flest önskar vinner.
Det du tycker är unket är förmodligen andra som tycker är bra. Och tvärt om. Inget säger att just din åsikt är "den rätta".

 

[sjoberga]

Läs artikeln jag länkade till tidigare i tråden, eller någon av de hundratals andra som beskriver konsekvenserna av arbetslinjen för sjuka. Det är verkligheten för många och hårda fakta, liksom de skattesänkningar C oc L drev igenom. Så sluta ljug säger jag till dig.

Du blandar ihop partiers värdegrund med myndighetsutövning.

 

[vilde]

Du blandar ihop partiers värdegrund med myndighetsutövning.

Nej det gör jag inte, däremot försöker du få det till att ett partis värdegrund är frikopplad från vad de driver i sak och faktiskt beslutar om. Ingen tror på något sådant och det är ett exempel på det förakt jag talar om.

 

[vilde]

det är väl främst moderaterna som vurmar för arbetslinjen, om jag fattat saken rätt

C och L är minst lika drivande, KD har jag inte koll på. V är mot, S är väl mittemellan, SD vet jag inte säkert, tror de är delvis mot.

 

[sjoberga]

Nej det gör jag inte, däremot försöker du få det till att ett partis värdegrund är frikopplad från vad de driver i sak och faktiskt beslutar om. Ingen tror på något sådant och det är ett exempel på det förakt jag talar om.

Frikopplad? Nej, jag tycker den enda som visar på förakt är du som vrider det till att liberala partiers värdegrund innehåller att tvinga sjuka att arbeta. Vilket är ungefär så fel som det kan bli.

Men jag lutar mig nog också åt att ingen tänkande människa tror på sån gallimatias.

 

[Sleepy]

konsekvenserna av arbetslinjen för sjuka.

Det var föregående Regering som körde med "arbetslinjen".

Vad gäller sjukförsäkringen så har det genomförts en hel rad åtgärder i styrningen av Försäkringskassan under senare år, för att det ska fungera som tänkt. Den nya styrelsen som tillsattes i våras har höga förväntningar på sig.

 

[Dentaku]

C och L är minst lika drivande, KD har jag inte koll på. V är mot, S är väl mittemellan, SD vet jag inte säkert, tror de är delvis mot.

Det är lustigt att du tror att C, även om de skulle ha stöd av L och M, skulle kunna driva genom särskilt mycket öht.
I din iver att svartmåla dem verkar du glömma(eller tror att andra glömmer) att det finns en riksdag som måste godkänna de lagförslag som en regering lägger fram.

 

[Dentaku]

Det var föregående Regering som körde med "arbetslinjen".

Vad gäller sjukförsäkringen så har det genomförts en hel rad åtgärder i styrningen av Försäkringskassan under senare år, för att det ska fungera som tänkt. Den nya styrelsen som tillsattes i våras har höga förväntningar på sig.

”Arbetslinjen” är inte något borgerligt påhitt. Det är ett politiskt begrepp som funnits(och drivits) i nästan 100 år, även av socialdemokrater. De åtstramningar som skett i sjukförsäkringen är inte heller något som enbart beror på Alliansstyret, även det kulminerade då. Men den typen av politik började föras redan runt millennieskiftet.

 

[Sleepy]

”Arbetslinjen” är inte något borgerligt påhitt. Det är ett politiskt begrepp som funnits(och drivits) i nästan 100 år, även av socialdemokrater. De åtstramningar som skett i sjukförsäkringen är inte heller något som enbart beror på Alliansstyret, även det kulminerade då. Men den typen av politik började föras redan runt millennieskiftet.

Det är jag medveten om; jag syftade på det sätt som begreppet användes av Alliansen, med Moderaterna i spetsen.

 

[Dentaku]

Det är jag medveten om; jag syftade på det sätt som begreppet användes av Alliansen, med Moderaterna i spetsen.

Fast det har alltid betytt samma sak och använts på samma sätt. Skillnaden har bara varit vilka åtgärder man har vidtagit för att driva den. De senaste 20 åren har det handlat om att åtstramningar ska sätta press på individen att vara stark och ansvarstagande.