Överklaga beslut från Försäkringskassan

[Killaloe]

Jättemärklig situation! Hade ingen aning om att det inte skyddade SGIn om man hamnar i den kategorin bland arbetssökande. Förstår att det måste vara svårt att förhålla sig och bestämma vad som kan bli bäst, när det enda en vill är att bli frisk och komma tillbaks som innan.

Jag visste inte heller att det var så - fick lära mig det idag. Så det var ju ändå tur att jag fick veta det innan jag skrev in mig på arbetsförmedlingen iaf, för det är ju minst sagt en otrevlig överraskning om en missar det och sen blir sjuk igen

Vad skönt ändå att du har ett så bra jobb som är så anpassat! Hur känns det att vara tillbaka på 100%? Och det är så verklighetsfrånvänt (tycker jag) att tro att allt löser sig om en byter från ett extremt anpassat jobb och mot läkares rekommendationer - som att en magiskt blir frisk då!

 

[Alexandra_W]

Ja det äe verkligen ett helt enormt gap att trilla ner i! Och det blir ju så väldigt galet när en uppmanas att inte ta med läkarintyg till arbetsförmedlingen för dom gäller inte - samtidigt som arbetsförmedlingen trycker på aty det är jättebra att ta med alla intyg så en kan få så bra hjälp som möjligt.

Hur fungerar det om en har obetald semester på halvtid? Kan en ha det och skydda sitt SGI?

Jag läste också, just det här med a-kassa/SGI/arbetssökande med förhinder och begärt omprövning att det händer att a-kassan nekar till ersättning för att en ju är sjuk och inte alls står till arbetsmarknadens förfogande. Det känns ju också som en fälla en lätt kan hamna i :/

Du måste stå som aktiv arbetssökande för att få a-kassa och skydda SGI.

Jag vet inte ang obetald semester. Men om du tänker du ska få extra obetalda semesterdagar utöver ordinarie semester är svaret sannolikt nej.

 

[attheedge]

Jag visste inte heller att det var så - fick lära mig det idag. Så det var ju ändå tur att jag fick veta det innan jag skrev in mig på arbetsförmedlingen iaf, för det är ju minst sagt en otrevlig överraskning om en missar det och sen blir sjuk igen

Vad skönt ändå att du har ett så bra jobb som är så anpassat! Hur känns det att vara tillbaka på 100%? Och det är så verklighetsfrånvänt (tycker jag) att tro att allt löser sig om en byter från ett extremt anpassat jobb och mot läkares rekommendationer - som att en magiskt blir frisk då!

Känns just nu okej att vara tillbaka på 100%, även om jag igår inte gjorde mer än att jobba... Nu hittades en cysta i magen i förra veckan, så jag ska opereras på tisdag och det lär bli ett par veckor med full sjukskrivning igen. Det ger såklart lite andrum, men jag nojjar över att de säkert inte kommer godkänna det heller

Håller med! Jag blir fruktansvärt provocerad av att en läkare som jag inte träffat och inte pratat med kan avgöra vad jag klarar av. Situationen för dig där läkaren slutat och du faller mellan stolarna måste vara hemsk. Att vara sjuk och tvingas arbeta mer eller söka nytt jobb är fullt tillräckligt, att sedan behöva bråka med Fk och jaga VC för att få träffa läkare är inte rimligt. Jag hoppas det löser sig för dig!

 

[Raderad medlem 6459]

Hur fungerar det om en har obetald semester på halvtid? Kan en ha det och skydda sitt SGI?

Jag vet inte ang obetald semester. Men om du tänker du ska få extra obetalda semesterdagar utöver ordinarie semester är svaret sannolikt nej.

Jag har tidigare varit i kontakt med Försäkringskassan angående hur jag kan skydda mitt SGI och de har då sagt att obetald semester inte skyddar. Det spelar ingen roll om det är utöver ordinarie semester eller ej. De ser tjänstledighet och obetald semester på samma sätt och ingen av dem skyddar SGI.

 

[monster1]

Känns just nu okej att vara tillbaka på 100%, även om jag igår inte gjorde mer än att jobba... Nu hittades en cysta i magen i förra veckan, så jag ska opereras på tisdag och det lär bli ett par veckor med full sjukskrivning igen. Det ger såklart lite andrum, men jag nojjar över att de säkert inte kommer godkänna det heller

Håller med! Jag blir fruktansvärt provocerad av att en läkare som jag inte träffat och inte pratat med kan avgöra vad jag klarar av. Situationen för dig där läkaren slutat och du faller mellan stolarna måste vara hemsk. Att vara sjuk och tvingas arbeta mer eller söka nytt jobb är fullt tillräckligt, att sedan behöva bråka med Fk och jaga VC för att få träffa läkare är inte rimligt. Jag hoppas det löser sig för dig!

Det gör dom ju egentligen inte de bara bedömer om intyget beskriver att du bedöms som arbetsoförmögen. Sen tycker jag det är verkligt konstigt att försäkringskassan kan anse att man ska bedömas om man kan utföra arbeten som i praktiken inte finns. För det verkar ju vara där knuten är just nu. Att det går bra att låtsas som att det finns arbeten där inga krav ställs, man kan vila hela dagen och ändå få betalt. Låter förvisso underbart för mig, men det är en fantasi.

 

[Qelina]

Är det någon som har erfarenheter av att överklaga beslut från Försäkringskassan? Hur gick det? Ändrade FK beslutet? Var det jobbigt/värt det?

Jag är deltidssjukskriven och har en plan för återgång i arbete, men eftersom jag varit sjukskriven i 180 dagar så har nu FK bedömt att jag är frisk och borde stå till arbetsmarknadens förfogande istället för att fortsätta med planen och återkomma till min tjänst. Och jag funderar över om det ens är värt att överklaga eller om det kommer vara för tufft och ändå inte ändra något?

(och bonusfråga - jag får ersättning för perioden tills dom har fattat ett definitivt beslut, men om dom kommer fram till att jag är frisk då antar jag att jag blir återbetalningsskyldig? Och om jag då blir återbetalningsskyldig - gäller dom nya reglerna att en ska betala tillbaka lön plus skatt, även om det inte är lön utan en ersättning?)

Olika olika gånger, en gång gick överklagan igenom men sist så nekades den. Skillnaden är nog att första gången jag sökte så handlade det om aktivitetsersättning som är begränsad till man fyller 30 år och sjukersättning som jag söker nu är på obegränsad tid och därmed ett större beslut men jag har överklagat med både egen text på 8A och hälsointyg från läkare men det gick ändå inte. Så det beror på vad det är. Nej jag tror inte du får betala tillbaka, dom har ju godkänt den perioden du har nu och då kan dom i efterhand inte kräva tillbaka det.

 

[Killaloe]

Det gör dom ju egentligen inte de bara bedömer om intyget beskriver att du bedöms som arbetsoförmögen. Sen tycker jag det är verkligt konstigt att försäkringskassan kan anse att man ska bedömas om man kan utföra arbeten som i praktiken inte finns. För det verkar ju vara där knuten är just nu. Att det går bra att låtsas som att det finns arbeten där inga krav ställs, man kan vila hela dagen och ändå få betalt. Låter förvisso underbart för mig, men det är en fantasi.

Ja hade dom jobben funnits hade det ju varit en annan sak, men det känns verkligen helt orimligt att försäkringskassan kan hänvisa till ”hittepåjobb”

 

[Youma]

Ja hade dom jobben funnits hade det ju varit en annan sak, men det känns verkligen helt orimligt att försäkringskassan kan hänvisa till ”hittepåjobb”

Den biten gör mig så förbannad! Som minimum, så borde de kunna hänvisa till någon yrkeskategori eller vilka jobb de nu menar att man klarar.


Edit:

Jag måste nog lägga till att det ska också vara yrken där heltid är vanligt förekommande. Imed att Förnedringskassan letar efter hål in absurdum, så skulle de säkert hitta på yrken som "sovande krokimodell" och annat...

 

[Killaloe]

Den biten gör mig så förbannad! Som minimum, så borde de kunna hänvisa till någon yrkeskategori eller vilka jobb de nu menar att man klarar.

Ja men faktiskt!
Jag ska klara av jobb som är vanligt förekommande och som inte innebär krav på prestation, sociala kontakter, planeringsförmåga och organisationsförmåga typ, men vet liksom inte ens vart en börjar leta efter sådana jobb.

Jag har tidigare varit i kontakt med Försäkringskassan angående hur jag kan skydda mitt SGI och de har då sagt att obetald semester inte skyddar. Det spelar ingen roll om det är utöver ordinarie semester eller ej. De ser tjänstledighet och obetald semester på samma sätt och ingen av dem skyddar SGI.

Men åh så typiskt alltså och himla synd, det hade ju kanske iaf kunnat vara ett alternativ för mig (och kanske andra) om det hade varit möjligt. Men superbra att du har koll!

 

[Enya]

Den biten gör mig så förbannad! Som minimum, så borde de kunna hänvisa till någon yrkeskategori eller vilka jobb de nu menar att man klarar.

Jag skulle precis fråga om de har gjort just det eller om de bara hänvisar till att jobb finns. Det verkar ju helt knäppt att man bedöms efter alla jobb på arbetsmarknaden när man inte kan jobba generellt och redan har ett anpassat jobb.
Självklart ska man kunna byta jobb till ett man klarar av, men om det är rent generellt att man inte klarar av att jobba, vad ska man byta till då för jobb?

 

[Youma]

Jag skulle precis fråga om de har gjort just det eller om de bara hänvisar till att jobb finns. Det verkar ju helt knäppt att man bedöms efter alla jobb på arbetsmarknaden när man inte kan jobba generellt och redan har ett anpassat jobb.
Självklart ska man kunna byta jobb till ett man klarar av, men om det är rent generellt att man inte klarar av att jobba, vad ska man byta till då för jobb?

Nej, de behöver inte hänvisa till några konkreta jobb. Men man önskar.
Dock så verkar de behöva ta hänsyn till hur arbetsmarknaden ser ut i stort. Iaf i vissa fall :
https://www.lag-avtal.se/arbetsratt/tva-olika-hfd-domar-om-normalt-forekommande-arbete-6921268

 

[Enya]

Nej, de behöver inte hänvisa till några konkreta jobb. Men man önskar.
Dock så verkar de behöva ta hänsyn till hur arbetsmarknaden ser ut i stort. Iaf i vissa fall :
https://www.lag-avtal.se/arbetsratt/tva-olika-hfd-domar-om-normalt-forekommande-arbete-6921268

Intressant!
Visst önskar man! De är så byråkratiska och stelbenta. Jag har själv blivit beviljad halv sjukersättning alldeles nyss och är förvånad över att det ens gick igenom utan att jag behövde bråka om det, jag har med andra ord haft en otrolig tur! Jag var verkligen beredd på både avslag och en tuff kamp för det här och så damp brevet ner med ett "ok" liksom. Det är nästan så att jag går här hemma och funderar på att jag snart får ett brev där det står att de ångrar sig... att de skickat till fel person eller något. Man kanske ska bli lite "glad" eller hur jag ska säga, över ett sådant besked, men jag kände först att jag fick lite ont i magen som första reaktion och tänkte "vad är haken".

 

[Alexandra_W]

Intressant!
Visst önskar man! De är så byråkratiska och stelbenta. Jag har själv blivit beviljad halv sjukersättning alldeles nyss och är förvånad över att det ens gick igenom utan att jag behövde bråka om det, jag har med andra ord haft en otrolig tur! Jag var verkligen beredd på både avslag och en tuff kamp för det här och så damp brevet ner med ett "ok" liksom. Det är nästan så att jag går här hemma och funderar på att jag snart får ett brev där det står att de ångrar sig... att de skickat till fel person eller något. Man kanske ska bli lite "glad" eller hur jag ska säga, över ett sådant besked, men jag kände först att jag fick lite ont i magen som första reaktion och tänkte "vad är haken".

Lagen och tillämpningen är byråkratisk och stelbent. FK är tvingad följa den. Samt politikernas nycker.

2015 var FK enligt tillsynen för snäll i sin bedömning angående en specifik förmån.
Ministern uttalar sig i medierna att det här är ju rättsosäkert och beklagligt.
Fick order om att arbeta med det. Riktlinjer mm. De följdes.

2018 var FK enligt tillsynen för hård i sin bedömning angående samma förmån. Fick order att arbeta med det. Riktlinjer mm. Ministern uttalar sig i medierna att det här är ju rättsosäkert och beklagligt.

Och sådär håller det på.

Något som kan vara en liiiiten tröst och ljusglimt är att FK själva lyfter upp saker för rättslig prövning. T ex ska kammarrätten nu på FKs uppmaning pröva om användandet av en av FKs grundstenar i bedömningen verkligen har lagstöd.

 

[Killaloe]

Lagen och tillämpningen är byråkratisk och stelbent. FK är tvingad följa den. Samt politikernas nycker.

2015 var FK enligt tillsynen för snäll i sin bedömning angående en specifik förmån.
Ministern uttalar sig i medierna att det här är ju rättsosäkert och beklagligt.
Fick order om att arbeta med det. Riktlinjer mm. De följdes.

2018 var FK enligt tillsynen för hård i sin bedömning angående samma förmån. Fick order att arbeta med det. Riktlinjer mm. Ministern uttalar sig i medierna att det här är ju rättsosäkert och beklagligt.

Och sådär håller det på.

Något som kan vara en liiiiten tröst och ljusglimt är att FK själva lyfter upp saker för rättslig prövning. T ex ska kammarrätten nu på FKs uppmaning pröva om användandet av en av FKs grundstenar i bedömningen verkligen har lagstöd.

Just det här med politikernas nycker, förväntningar/riktlinjer känns dels svårt att förhålla sig till som sjuk men måste även vara smått omöjligt att jobba långsiktigt efter om en jobbar som handläggare?

 

[Kattennizze]

Den biten gör mig så förbannad! Som minimum, så borde de kunna hänvisa till någon yrkeskategori eller vilka jobb de nu menar att man klarar.


Edit:

Jag måste nog lägga till att det ska också vara yrken där heltid är vanligt förekommande. Imed att Förnedringskassan letar efter hål in absurdum, så skulle de säkert hitta på yrken som "sovande krokimodell" och annat...

Jag föreslog sist det begav sig att läkaren skulle skriva att jag ej klarade jobb som lik i reklamfilm. Hade fruktansvärt ont i benet efter en stor blodpropp men nej, det gick såklart inte.

 

[Kattennizze]

Lagen och tillämpningen är byråkratisk och stelbent. FK är tvingad följa den. Samt politikernas nycker.

2015 var FK enligt tillsynen för snäll i sin bedömning angående en specifik förmån.
Ministern uttalar sig i medierna att det här är ju rättsosäkert och beklagligt.
Fick order om att arbeta med det. Riktlinjer mm. De följdes.

2018 var FK enligt tillsynen för hård i sin bedömning angående samma förmån. Fick order att arbeta med det. Riktlinjer mm. Ministern uttalar sig i medierna att det här är ju rättsosäkert och beklagligt.

Och sådär håller det på.

Något som kan vara en liiiiten tröst och ljusglimt är att FK själva lyfter upp saker för rättslig prövning. T ex ska kammarrätten nu på FKs uppmaning pröva om användandet av en av FKs grundstenar i bedömningen verkligen har lagstöd.

På nåt vis tycker jag synd om FK. De ska tillämpa lagen liksom. Och lagarna stiftas ju av riksdagen. Det är ju politiker man borde skälla på, inte enskilda handläggare på kassan som gör sitt jobb, att följa lagen.

 

[Alexandra_W]

Just det här med politikernas nycker, förväntningar/riktlinjer känns dels svårt att förhålla sig till som sjuk men måste även vara smått omöjligt att jobba långsiktigt efter om en jobbar som handläggare?

Ja. Det är liksom bara att utgå från här och nu. Det som jag irriterar mig på är ministerns kappvändande i medier och vägran att ta ansvar för den politik de drivit. Att å ena sidan få order att göra si. Göra det. Å sen å andra sidan höra ministern hugga en i ryggen i medierna liksom.

Begler är bästa exemplet. Hon fick som generaldirektör ett uppdrag. Hon uppfyllde det till punkt och pricka. Hon gjorde exakt det hon var ålagd att göra. Som tack fick hon kritik och kicken när allmänheten började protestera mot det. Dvs protestera mot politiken.

Jag skiter i om jag får ändra arbetssätt, bedöma enligt ditt eller datt kriterier. Men det ska vara förutsebart, enhetligt och rättssäkert. Och när x som haft ersättning i tre år ansöker om fortsatt ersättning. Absolut ingenting kring x har förändrats. Och x får avslag. För att FKs bedömning ändrats. Det är svårt att förklara. Även om det kanske är så att x felaktigt beviljades för tre år sen. Men för x blir det helt obegripligt och godtyckligt. Och förra handläggaren var en bra och snäll. Nya handläggaren är en dum och elak en. Båda gör bara det jobb de måste göra på det sätt de gör...

 

[Raderad medlem 6459]

@Alexandra_W Samtidigt är det så, enligt de jag känner som jobbar på FK, att det beror jättemycket på exakt vilken handläggare man får vilken bedömning som görs. Samtliga jag känner som arbetar där säger dessutom att det sker alldeles för många misstag och att det arbete som utförs inte är rättssäkert. En av dem jag känner har dessutom arbetat på ett kontor som det blivit mycket skriverier om och har berättat hårresande historier om hur kulturen ser ut där och hur cheferna beter sig.

Givetvis måste lagstiftning och regelverk ses över men nog finns det specifika problem hos Försäkringskassan som har mer med arbetsmiljö och arbetssätt att göra också.

 

[Alexandra_W]

@Alexandra_W Samtidigt är det så, enligt de jag känner som jobbar på FK, att det beror jättemycket på exakt vilken handläggare man får vilken bedömning som görs. Samtliga jag känner som arbetar där säger dessutom att det sker alldeles för många misstag och att det arbete som utförs inte är rättssäkert. En av dem jag känner har dessutom arbetat på ett kontor som det blivit mycket skriverier om och har berättat hårresande historier om hur kulturen ser ut där och hur cheferna beter sig.

Givetvis måste lagstiftning och regelverk ses över men nog finns det specifika problem hos Försäkringskassan som har mer med arbetsmiljö och arbetssätt att göra också.

Jag kan varken säga bu eller bä om hur det fungerar inom sjukpenningen. Generellt så gör alla sitt bästa, men ett litet antal handläggare är inte lämpliga. Många förmåner har särskild besöutsordning. Där gör handläggaren jobbet men beslutsfattare bestämmer. Handläggaren kan inte göra något om beslutsfattare anser tvärtemot handläggaren, mer än skriva en skiljaktig mening. Och det finns beslutsfattare som oftare än andra vill avslå.

Dock så ändras ytterst få ärenden vid överklagan. Så endera gör faktiskt FK sitt jobb precis som de ska utifrån lag, eller så är domstolarna jäviga eller så överklagar folk inte de ärenden som faktiskt är felaktiga.

Generellt föredras ärenden för andra i mycket stor omfattning. Dvs även om kunden haft kontakt med en handläggare bara så kan ett antal handläggare, specialister, chef osv varit inblandade. Men det syns inte utåt. Försäkringsmedicinsk rådgivare syns även utåt.

På mitt kontor jobbar det handläggare för en massa förmåner och jag känner tack och lov inte igen bilden du beskriver. Däremot har vissa enstaka kontor haft, precis som du skriver, stora problem på flera plan. Inklusive en kultur som inte varit förankrad i FK som helhet. Det är oursäktligt.

 

[Raderad medlem 6459]

. Generellt så gör alla sitt bästa, men ett litet antal handläggare är inte lämpliga

Det handlar inte så mycket om att de menat att vissa är olämpliga, bara att bedömningarna blir godtyckliga helt enkelt. När jag har hört om nåt vansinnigt beslut så säger alltid mina kompisar på FK (eller som jobbat där tidigare) "Ja det beror så mycket på vilken handläggare man får". Och det är liksom inte rimligt.

Jag har bara hört skräckhistorier om att jobba på FK - och då direkt från personer som arbetar där eller har arbetat där. Bara sjukskrivningssiffrorna inom FK visar ju på hur ohälsosam organisationen är.

Men nu blir det OT!