Om tävling med djur förbjuds?

[Cambrie]

Fast ursäkta, var har jag skrivit det? Jag hyser inga sådan illusioner, är väl medveten om att hästvärlden är vimlar av människor som värderar sporten högre än hästen.

Det är så svårt att argumentera med dig eftersom du alltid läser in något annat än det man skriver och svarar på det istället för det man sagt.

Nu har du dock svarat Sel att du inte menade att dina hästar skulle må så dåligt av att inte få tävla att det enda rätta var att ta bort dem utan att du skulle ta bort dem för att inte riskera att det blir vandrings pokaler vilket är en helt annan sak i mina ögon. Så är det missförståndet ur världen.

Sen tycker jag att om hästarna blir uttråkade av att gå i hagen och inte ridas så har man på tok för tråkiga hagar.

Långt ifrån alla hästar gillar att bara gå i hagen och glo. Men ja, det stämmer nog bra att det inte finns mark nog i Sverige för att ha så pass stora hagar att hästarna kan ströva fritt (jag gillar våra hagar dock, 10 hektar, det fråntar inte att de skulle tycka det vore trist att inte bli aktiverade på annat sätt).

 

[Ajda]

Nu har jag inte läst hela tråden (än), men kände att jag ändå ville skriva min åsikt.

För mig skulle avveckling av tävlingar påverka mig noll. Jag tävlar inte, och har väl aldrig gjort det regelbundet.
Men jag gillar att träna, utvecklas och ha mål.
Och jag vill fortfarande ha en rolig häst med hög ridbarhet. Så för min del skulle aveln vara lika viktig då, som nu.

Varför skulle alla helt plötsligt vilja ha rultiga avtrubbade hästar, bara för man inte får tävla?

Jag och många fler åker till veterinären om min häst inte mår bra. Varför skulle veterinärer med inriktning på häst minska?!

Tänker man på hästvälfärd låter det helt sunt att tävlingar avvecklas. Inte för själva tävlingsmomentet i sig kanske. Utan mer för att det blivit så normalt att man kuskar runt med sin häst långa sträckor, meetings osv. Ofta. Än värre åka så långa sträckor att man åker utomlands. Det är djur. De har det nog bättre hemma.

 

[Sel]

Nu har jag inte läst hela tråden (än), men kände att jag ändå ville skriva min åsikt.

För mig skulle avveckling av tävlingar påverka mig noll. Jag tävlar inte, och har väl aldrig gjort det regelbundet.
Men jag gillar att träna, utvecklas och ha mål.
Och jag vill fortfarande ha en rolig häst med hög ridbarhet. Så för min del skulle aveln vara lika viktig då, som nu.

Varför skulle alla helt plötsligt vilja ha rultiga avtrubbade hästar, bara för man inte får tävla?

Jag och många fler åker till veterinären om min häst inte mår bra. Varför skulle veterinärer med inriktning på häst minska?!

Tänker man på hästvälfärd låter det helt sunt att tävlingar avvecklas. Inte för själva tävlingsmomentet i sig kanske. Utan mer för att det blivit så normalt att man kuskar runt med sin häst långa sträckor, meetings osv. Ofta. Än värre åka så långa sträckor att man åker utomlands. Det är djur. De har det nog bättre hemma.

Det går inte komma ifrån att hästsporten/hästindustrin skulle förlora ENORMA summor om tävlingaspekten försvann helt, och ekonomin skulle givetvis påverka tillgången till specialiserad veterinärvård också. Det tror jag utan tvekan. Jag tror det skulle bli glesare mellan hovslagare och givetvis tränare också.

 

[Sel]

Med det sagt skulle jag och mitt eget förhållande till hästar och hästhållning inte förändras. Jag tror äldre, härdigare raser skulle vinna mycket mark och tror faktiskt inte ens att specialiserade raser som varmblodstravaren skulle försvinna helt - men de skulle givetvis förändras.
Man skulle få se upp mycket med olagliga tävlingar och de skulle förmodligen sällan vara shyssta mot hästen. Se hästmarknaderna på Irland, gatuloppen och andra mer osunda tävlingskulturer runt om i världen till exempel.

Tror också som någon skrev tidigare att de mindre hästarna/ponnyerna skulle visa framfötterna som rena sällskapsdjur lite som jag tycker att grisar och getter gjort med Stormsteg de senaste tjugo åren.

 

[prinsessfeminist]

*lite off topic*

Hästar som tidigare tävlat i höga klasser kan behöva avlivas för att ett "vanligt" hästliv skulle tråka ut dem?

Det tillhör nog ovanligheterna, ändå?

Jag har erfarenheter själv, och via bekanta som fått häst som blev pensionär hos vanligt folk, och det fungerade utmärkt.

Sedan anpassar man ju livet efter varje häst ändå, så att det blir en trivsam vardag och miljö.

 

[Cambrie]

*lite off topic*

Hästar som tidigare tävlat i höga klasser kan behöva avlivas för att ett "vanligt" hästliv skulle tråka ut dem?

Det tillhör nog ovanligheterna, ändå?

Jag har erfarenheter själv, och via bekanta som fått häst som blev pensionär hos vanligt folk, och det fungerade utmärkt.

Sedan anpassar man ju livet efter varje häst ändå, så att det blir en trivsam vardag och miljö.

Nja, det var ju faktiskt inte det jag skrev.

 

[__sofia__]

*lite off topic*

Hästar som tidigare tävlat i höga klasser kan behöva avlivas för att ett "vanligt" hästliv skulle tråka ut dem?

Det tillhör nog ovanligheterna, ändå?

Jag har erfarenheter själv, och via bekanta som fått häst som blev pensionär hos vanligt folk, och det fungerade utmärkt.

Sedan anpassar man ju livet efter varje häst ändå, så att det blir en trivsam vardag och miljö.

Är det inte mer att de är lite för svåra för att funka som pensionärer hos medelsvensson, och att de riskerar att åka fram och tillbaka mellan hem? Om jag förstod det rätt?

Just det har jag varit med om hos en bekant. Hon köper normalt sett äldre ponnyer och har dem under deras pensionärsår för sällskap och enkla ridturer (hon, någon dotter och något barnbarn rider). För något år sedan letade hon efter en ny ponny, och hittade då en gammal dressyrtävlingsponny som skulle gå i pension. Men, den visade sig vara alldeles för svårt för dem att rida (och hantera?). Jag minns inte om de hade den på prov och att den fick åka tillbaka till ägaren, eller om det var så att de testade den flera gånger och redan då märkte att det inte skulle fungera. Hade de köpt den hade de varit i ett läge att få sälja snabbt igen.

 

[Ajda]

Jag och en vän diskuterade den nya regeln om åldersgränsen på 13 år för att få tävla elit. Vi landade båda i att vi är neutrala i frågan.
Men det vi diskuterade var ponnyaveln. Nu visste vi inte hur stor b ponny aveln är i Sverige. Känns inte jättestor?
Men landade i att nu kanske det blir en större efterfrågan på Gotlandsruss. En allsidig ponny, där de flesta inte når upp till toppen.
Skulle ju ändå vara något positivt.

 

[Sassy]

*lite off topic*

Hästar som tidigare tävlat i höga klasser kan behöva avlivas för att ett "vanligt" hästliv skulle tråka ut dem?

Det tillhör nog ovanligheterna, ändå?

Jag har erfarenheter själv, och via bekanta som fått häst som blev pensionär hos vanligt folk, och det fungerade utmärkt.

Sedan anpassar man ju livet efter varje häst ändå, så att det blir en trivsam vardag och miljö.

Jag vet flera hästar som aldrig gillat att bli helt avställda, trots flockliv och ovanligt bra hagar. Det är inte så märkligt tänker jag, med tanke på att vi avlat på väldigt arbetsvilliga individer och som dessutom är vanedjur.

Om jag däremot hade haft en häst där jag trott att aktiv träning och bra flockliv inte varit nog utan att det enda som kan hålla hästen nöjd är att tävla, då hade jag verkligen funderat på vad min egen hästhållning faktiskt levererar.

Att man själv inte vill lägga de pengarna och den ansträngning det innebär att hålla en sån häst på ett bra sätt om det inte finns tävling som motiverar, det är en helt annan fråga. Då är hästen ett tävlingsredskap i första hand, och det är rimligt att kunna lägga det faktum på bordet och inte låtsas som något annat.

Skulle hästen säljas om den inte gick att rida, då är den mer ett medel för ett intresse än en familjemedlem. Utan att lägga någon mer värdering i det. Det går att tycka väldigt mycket om den och vara en utmärkt hästägare oavsett, men vill man diskutera det behöver man ju vara ärlig med sin inställning.

För mig är ridning och träning intressant för att jag upplever det utvecklande och roligt i sig. Har aldrig haft något större behov av att mäta det mot andra, och jag har andra intressen som jag lägger my tid och pengar på utan att någon annan någonsin kommer få se "resultatet".

Är ärligt talat lite förvånad över hur många som säger att träningen är för att tävla, så jag får väl inse att jag lever i en bubbla.

 

[Grazing]

Jag vet flera hästar som aldrig gillat att bli helt avställda, trots flockliv och ovanligt bra hagar. Det är inte så märkligt tänker jag, med tanke på att vi avlat på väldigt arbetsvilliga individer och som dessutom är vanedjur.

Om jag däremot hade haft en häst där jag trott att aktiv träning och bra flockliv inte varit nog utan att det enda som kan hålla hästen nöjd är att tävla, då hade jag verkligen funderat på vad min egen hästhållning faktiskt levererar.

Att man själv inte vill lägga de pengarna och den ansträngning det innebär att hålla en sån häst på ett bra sätt om det inte finns tävling som motiverar, det är en helt annan fråga. Då är hästen ett tävlingsredskap i första hand, och det är rimligt att kunna lägga det faktum på bordet och inte låtsas som något annat.

Skulle hästen säljas om den inte gick att rida, då är den mer ett medel för ett intresse än en familjemedlem. Utan att lägga någon mer värdering i det. Det går att tycka väldigt mycket om den och vara en utmärkt hästägare oavsett, men vill man diskutera det behöver man ju vara ärlig med sin inställning.

För mig är ridning och träning intressant för att jag upplever det utvecklande och roligt i sig. Har aldrig haft något större behov av att mäta det mot andra, och jag har andra intressen som jag lägger my tid och pengar på utan att någon annan någonsin kommer få se "resultatet".

Är ärligt talat lite förvånad över hur många som säger att träningen är för att tävla, så jag får väl inse att jag lever i en bubbla.

Det har alltid förvånat mig det att det är så främmande för många att man vill träna och utvecklas utan att vara intresserad av tävling. För mig hänger det inte ihop alls riktigt, har alltid tränat för min och hästens skull, inte för att visa upp oss.

Min häst älskade att träna och vara ute på äventyr utanför hagen oavsett flock och hagstorlek, han behövde både aktivering och omväxling hage/träning/'äventyr för att må bra. Hästar är ju så otroligt olika, vissa personligheter anpassar sig till lugnare liv när det blir ett måste medans andra förblir uttråkade och rastlösa och vill ha variation i livet.

Tävling i sej självt dock tror jag inte att någon häst har behov av alls. Det är vi som tycker det är kul. Har man en häst som gillar att göra saker och ting finns det andra sätt att aktivera dom på.

 

[Linda_A]

Det har alltid förvånat mig det att det är så främmande för många att man vill träna och utvecklas utan att vara intresserad av tävling. För mig hänger det inte ihop alls riktigt, har alltid tränat för min och hästens skull, inte för att visa upp oss.

Fast jag tycker man nog kan säga att det är ungefär lika många som är främmande för att man tränar för att tävla som att man tränar enbart för nöjes skull. Båda "sidorna" verkar tycka den andra är lika konstig.

Jag är på olika sidor beroende på djurslag. Jag tränar för tränare varannan vecka med hästen. Det är oftare än jag tränar för tränare med hundarna. Men med hästen har jag väldigt små tävlingsambitioner utan där är det träning för träningens skull. Visst, det är delvis för att min häst inte är bra nog och inte tycker om att resa, men också för att det är så jäkla omständligt att tävla med häst när det inte är på hemmaplan. Sen så bestod ju min ridning i 35 år av en lektion i veckan på ridskolan utan tanke på mer, så därför blev mitt hästliv aldrig ett där jag tänkte särskilt mycket på att tävla utöver nån klubbtävling per år för skojs skull.

Hundarna, däremot, skulle jag aldrig hitta motivationen att träna regelbundet utan tävlingsmål. Och tävlingsmålen hade jag inte haft från början om jag inte var galen i att ställa ut och ville ha bruksmeriter för att ta cert. Så en helt annan inställning där. Jag tycker hundträningen är jättekul också så klart, men det är alltid med tävling i sikte.

 

[Cambrie]

Jag vet flera hästar som aldrig gillat att bli helt avställda, trots flockliv och ovanligt bra hagar. Det är inte så märkligt tänker jag, med tanke på att vi avlat på väldigt arbetsvilliga individer och som dessutom är vanedjur.

Om jag däremot hade haft en häst där jag trott att aktiv träning och bra flockliv inte varit nog utan att det enda som kan hålla hästen nöjd är att tävla, då hade jag verkligen funderat på vad min egen hästhållning faktiskt levererar.

Att man själv inte vill lägga de pengarna och den ansträngning det innebär att hålla en sån häst på ett bra sätt om det inte finns tävling som motiverar, det är en helt annan fråga. Då är hästen ett tävlingsredskap i första hand, och det är rimligt att kunna lägga det faktum på bordet och inte låtsas som något annat.

Skulle hästen säljas om den inte gick att rida, då är den mer ett medel för ett intresse än en familjemedlem. Utan att lägga någon mer värdering i det. Det går att tycka väldigt mycket om den och vara en utmärkt hästägare oavsett, men vill man diskutera det behöver man ju vara ärlig med sin inställning.

För mig är ridning och träning intressant för att jag upplever det utvecklande och roligt i sig. Har aldrig haft något större behov av att mäta det mot andra, och jag har andra intressen som jag lägger my tid och pengar på utan att någon annan någonsin kommer få se "resultatet".

Är ärligt talat lite förvånad över hur många som säger att träningen är för att tävla, så jag får väl inse att jag lever i en bubbla.

Jag rider inte. Vara i stallet kan jag vara på nån ridskola eller något. Jag tycker om mina hästar men skulle dottern sluta oavsett anledning kommer jag inte ha kvar dem. Det är för dyra djur för mig i så fall och då finns det andra saker att lägga pengarna på. Vad är så otroligt kontroversiellt med det?

Vår hästhållning vet jag med säkerhet håller hög klass så det tänker jag inte ta emot skit för från en okänd bukefalist.

 

[Badger]

Gud vad sorgligt att avla fram/träna upp individer vars enda mål och syfte är att fungera som tävlingredskap såpass till sen grad att de hellre avlivas än att bara gå och vara häst, för att det skulle må dåligt av att bara vara häst ...

Det är väl kul att de tycker om sitt yrke?

De hade säkert även tyckt om ett liv som innebar mycket intensivt arbete varje dag tillsammans med en människa. Precis som vissa vallhundar, vallhundar är ju inte ett dugg sorgliga.

 

[Badger]

Sen tycker jag att om hästarna blir uttråkade av att gå i hagen och inte ridas så har man på tok för tråkiga hagar.

Men hur rolig kan en hage vara om man inte har annan stimulans. Hästar ska ju vandra många mil och interagera mellan könen osv för stimulans om de inte rids. Tänker att det är helt olika från häst till häst hur de trivs att stå i en hage mesta delen av tiden och sedan ridas ganska lätt.

 

[Badger]

Nu har jag inte läst hela tråden (än), men kände att jag ändå ville skriva min åsikt.

För mig skulle avveckling av tävlingar påverka mig noll. Jag tävlar inte, och har väl aldrig gjort det regelbundet.
Men jag gillar att träna, utvecklas och ha mål.
Och jag vill fortfarande ha en rolig häst med hög ridbarhet. Så för min del skulle aveln vara lika viktig då, som nu.

Varför skulle alla helt plötsligt vilja ha rultiga avtrubbade hästar, bara för man inte får tävla?

Jag och många fler åker till veterinären om min häst inte mår bra. Varför skulle veterinärer med inriktning på häst minska?!

Tänker man på hästvälfärd låter det helt sunt att tävlingar avvecklas. Inte för själva tävlingsmomentet i sig kanske. Utan mer för att det blivit så normalt att man kuskar runt med sin häst långa sträckor, meetings osv. Ofta. Än värre åka så långa sträckor att man åker utomlands. Det är djur. De har det nog bättre hemma.

För att bland annat travet lägger ned om man inte får tävla med häst och travet möjliggör veterinärvård för många.
Många säger att Travet finansierar hela ridsporten.

 

[WildHorse]

Det är väl kul att de tycker om sitt yrke?

De hade säkert även tyckt om ett liv som innebar mycket intensivt arbete varje dag tillsammans med en människa. Precis som vissa vallhundar, vallhundar är ju inte ett dugg sorgliga.

Det är en jävla skillnad på att tycks om sitt yrke och att känna att man hellre dör än slutar vilket är vad som jag svarade på och vilket vi redan rett ut att det inte var vad som menades med inlägget jag svarade på.

 

[WildHorse]

Men hur rolig kan en hage vara om man inte har annan stimulans. Hästar ska ju vandra många mil och interagera mellan könen osv för stimulans om de inte rids. Tänker att det är helt olika från häst till häst hur de trivs att stå i en hage mesta delen av tiden och sedan ridas ganska lätt.

Om man anser att en hage är en bit mark utan stimulans eller berikning är det ju inte konstigt att hästarna behöver ridas för att inte bli uttråkade.

Och långa avstånd är inte det enda sätten man kan berika än hage på.

 

[Cambrie]

Om man anser att en hage är en bit mark utan stimulans eller berikning är det ju inte konstigt att hästarna behöver ridas för att inte bli uttråkade.

Och långa avstånd är inte det enda sätten man kan berika än hage på.

Vad är rätt hagar för dig? Och har verkligen vi möjlighet att hålla häst på den ytan i Sverige? Tänker att det finns ju många som behöver mark, både bönder och skogsägare etc. Finns det verkligen möjlighet för alla hästar att få stimulans på det sätt du tycker rent teoretiskt?

Vi har tio hektar som går över både äng och skog, hö på fri tillgång, rejält vindskydd och en massa flockkompisar, skulle säga att våra hästar är rätt uttråkade ändå, vilket jag personligen inte tycker är ett dugg konstigt, de är avlade för ridning i många generationer och efter de grundläggande behoven så märks ju det väldigt tydligt tycker jag. Det finns säkert hästraser som lämpar sig bättre än de säregna tävlingsraserna att ha som sällskapsdjur på stora ytor om det är det man vill åt, men det är inte vad jag vill åt i VÅRAN hästhållning. Det får folk tycka är hur provocerande som helst och bli irriterade på, jag tror de flesta har häst för sitt eget behov, inte för hästens, och jag tycker det är helt okej att det ska vara så. God hästvälfärd är en helt annan diskussion tycker jag. Hade de haft en kvadratmil så kanske de kunnat leva mer naturligt. Utan den fria tillgången till hö då för det får ju inte hästar normalt sett under naturliga omständigheter heller, de får leta mat och de svagaste stryker med. Mer hage kan vi inte få då det odlas och är skog runt om. Skogsägarna skulle nog bli bra förbannad om vi lägger hage i deras skog...

 

[Grazing]

Om man anser att en hage är en bit mark utan stimulans eller berikning är det ju inte konstigt att hästarna behöver ridas för att inte bli uttråkade.

Och långa avstånd är inte det enda sätten man kan berika än hage på.

Där håller jag faktiskt inte med alls, tro det eller ej men det finns hästar som blir otroligt uttråkade av att gå i stora kuperade hagar med flock dom trivs i. Vissa individer tycker helt enkelt om att umgås med människan och komma ut på äventyr och att träna.

Du får inte glömma att även en stor kuperad hage blir vardag för hästarna också, en hel del hästar vill ha mera än det. Skulle säga att dom flesta hästar anpassar sig till ett lugnare liv och trivs absolut med en bra hage med kompisar men inte alla.

 

[tuaphua]

Min häst är modell enormt mkt energi, behov av att röra sig och av att få tänka. Normalt rids han som tävlingshästar.
Han har gått i allt från liten grushage till lösdrift med ca 40 andra hästar.
Självklart blev det betydligt mer stimulering på lösdrift med 40 hästar i en kuperade hage med både äng, skog, lösdriftshus etc. När det fanns föl var han extrapappa åt fölet och utvecklades enormt mentalt av det.
Jämför man det med mindre, platt rasthage utan träd etc, och 1-2 kompisar och tidigare insläpp blir det så klart mer uppdämd energi och behov av att få blåsa ur rejält i träningen. Alternativt flera timmars skritt offroad i rejäl terräng för att få en genomkörare.
Nu går min med en kompis i en vinterhage på strax under en hektar. Det finns skog, äng, kullar, diken och växtlighet att roa sig med. Jag fodrar ofta på fler platser i hagen och de går ute till 22. När det inte var gegga kunde han nöja sig med det utan träning. Då kan han fräsa runt lite och larva runt i skogen och leta mat etc. Men med geggans ankomst (trots grusad och torr del) och att de fick komma in lite tidigare några dagar blev det lite tjurigt mot kompisen och husse. Han fräste runt mindre och vandrade runt mindre. Och aktiverade inga söktankar av att stå och hänga på gruset.

Dock har ju många inte möjlighet att ha hästarna ute så länge, i hagar som erbjuder stimulering etc. Det föll ju för mig med när geggan kom. Jag hade behövt grusa upp mkt mer och addera annat för att få igång hjärnan, näsan etc. Klart det blir mer behov av ridning då.
Sen är min häst ändå sån att oavsett hur han levt så vill han träna med mig och väljer gärna mig över flocken. Men hans allmäntillstånd och humör hålls mer på topp med mer stimulans hela dagar/kväll etc om han inte tränas. Han skulle säkert kunna gå som han gjorde med 40 andra, ta hand om fölet och ha det fint utan träning, bara kroppen höll. Men inte med 1-2 kompisar i sån rasthage som varit på de flesta anläggningar vi stått på med kortare utevistelse.