Orsaker till att småskaligt inte längre fungerar?

[__sofia__]

Denna helgen hälsar jag på där jag växte upp, och kör även bil på en del ställen som jag inte brukar (ens när jag är här). Något jag började fundera på är vad det är som gör att det inte längre funkar med småskaliga verksamheter, utan att allt är i större skala, kedjor etc.

För typ hundra år sedan fanns det ju många fler tågstationer på små orter, men de finns ju inte kvar längre mer än att stationshusen nu är bostadshus. Även tidigare järnvägsspår är nedlagda, med banvallar som idag används till annat. När min mamma växte upp här, så gick hon några år i skolan i en by en kilometer bort - när jag gick i skolan var det skolbuss och stan 6-7 kilometer bort som gällde - och det finns ju många gamla skolor som idag är bostadshus.

Under mina första år, innan vi flyttade ut till min mammas barndomshem, så fanns det i kvarteret vi bodde en liten privat mataffär några hundra meter bort - inte stor, men den hade det som behövdes. Den är stängd idag, sedan många år. Min farmorsmor/farmorsfar hade under hela sina liv (50 år kanske?) en liten oberoende lanthandel i ett mindre samhälle, till ca 1990 - det känns som om det inte hade fungerat idag. Man kör ju också förbi ställen som man ser har varit butiker av något slag, på fönster/hur huset är byggt, men som idag inte är någon verksamhet i. Det fanns även, innan jag flyttade hit, en gubbe som kom med en lastbil ibland där han hade en miniaffär i lastbilen. Idag är det ICA, Coop, Willys etc att välja på. Samma sak med andra saker - inte längre särskilt många oberoende byggaffärer (för jag bor nu stängde den förra året/i år), utan allt är Byggmax, Jem&Fix, K-bygg etc.

När jag var liten fanns det fortfarande en liten trädgårdshandel på väg till stan härifrån, och en bilmekaniker, en Montessoriskola, och ett hem för autistiska. Jag tror inte att något av det är kvar nu, utan det verkar vara vanliga hem. Trädgårdshandeln har stått helt tom sedan dess, och är nu en skog, typ.

I mindre orter har det ju funnits butiker av olika slag, och små industrier och liknande, och det har funnits många lantbrukare som har sina små markdelar och t.ex. några grisar, några kor etc. Allt detta håller ju på att försvinna, och det är bara de stora kvar.

Så, vad är orsakerna till att samhället gått i den här riktningen? Är det något man kan göra åt det, för att möjliggöra mer småskaligt och lokalt, eller är det bättre att köra på stora koncerner med stora verksamheter etc.?

 

[Ramona]

Orsaken är att vi har bättre ställt och inte värdesätter närheten lika mycket eftersom vi har egna bilar. Alla har en egen bil typ, speciellt på landet. Vi behöver heller inte handla i den lokala affären, utan väljer en billigare kedja. Jag bor utanför Gudhem i Falköpings kommun och vi har en Handlarn i byn. Den går på knäna för jämnan och byborna försöker så gott de kan att handla där, men det är ju omöjligt att handla mer än bara godis, snacks och eventuellt någon mjölk eller något man glömt köpa i stan, eftersom priserna är så höga i jämförelse. För de allra flesta av oss är det där vi hämtar ut våra paket som vi beställt online. Och det är ju också lite därför butikerna inte fungerar som förr, eftersom våra shoppningvanor inte fungerar som förr.

Små fabriker mm finns fortfarande, men de har effektiviserat så de har inte samma behov av personal längre. Och det är dyrt att ha ett företag på landet. Det är tex betydligt billigare och enklare med transporter i större samhällen.

 

[Blyger]

Lönsamhet
Det är nog högre krav på det idag, man (både privat och statligt) vill lägga pengarna på annat.

Det var ramaskri i grannkommunen nyligen när en byskola skulle läggas ner. Visade sig att den hade nio (!!) elever.
Det funkade ju förr när en lärarinna undervisade i alla ämnen, men i dagens skolsystem är det mycket svårare. Klart kommunen inte kan försvara att ha en skola med så få elever när andra skolor har 20 per klass?

Järnvägen får inte kosta pengar.
Skolan får inte kosta pengar.
Du vill inte betala mer för maten i den lilla affären.
Lokala bygghandeln är dyr (vi har ett Karl Hedin, en Byggmax och en Jem och fix. Byggmax har ofta bra priser och längst öppettider, men vill jag ha mer service är det Karl Hedin som gäller).

 

[FeatherCloud]

Jag funderar själv en del på storskaligheten inom det offentliga, eller närmare bestämt barnomsorgen. Mitt yngsta barn går på en förskola med plats för ca 60 barn. Den är uppskattningsvis 50 år gammal och ansågs gigantisk när den var ny. Idag vägrar kommunens utbildningsförvaltning bygga så små enheter av just lönsamhetsskäl. Nya förskolor byggs för minst 120 barn, ännu hellre 160. Fördelarna är just lönsamhet och stordriftsfördelar, effektivitet i transporter, möjlighet att växla personal mellan avdelningarna osv. Men jag har faktiskt lite svårt att förstå varför det gick utmärkt att drifta de mindre enheterna förr, men inte idag.

Marknadsstordrift har jag lättare att förstå. I vår by med (idag) 3000 invånare fanns förr (när orten var betydligt mindre) tre handelsträdgårdar, bank, två livsmedelsbutiker, blombutik, post mm. Idag finns Ica och en pizzeria. Men idag jobbar oftast båda föräldrarna så ingen är hemma på dagarna och gör ärenden, man handlar på väg hem från jobbet eller beställer och gör ärenden på nätet. Så just den småskaligheten tror jag aldrig kommer tillbaka.

 

[Angel]

Vi har en lokal ica i den närmaste orten som lyckas med att ha riktigt humana priser och som vad jag vet går bra. Sortimentet är lite begränsat så visst kompletterar vi med stormarknad ibland men både jag och sambon handlar gärna på den lokala butiken. Nu är vi två heltidsarbetande vuxna utan barn så vi tillhör väl iof inte det allra mest priskänsliga segmentet. Har själv gått på både stora och små skolor och hade jag barn så skulle jag absolut föredra en liten skola om det fanns möjlighet.

 

[Sharpless]

Det är en komplex fråga, som allt annat.
En sak som jag tror har påverkat också, är att vi levde under flera decennier med fördelen att vi inte var så trasiga efter andra världskriget.

Men sedan tror ag att offentlig sektor försöker hålla ner kostnaderna så mycket att det blir dyrare i längden, för lite satsningar på personal, så att man måste spendera mycket på sjukskrivningar, vikarier, rekryteringar, som exempel. Och järnvägen lades ner för att nu skulle man köra bil , och då kom man inte ha omoderna transportmedel som tåg och cykel

 

[Snubbelfot]

Småskalighet hänger intimt ihop med landsbygdsutveckling som jag ser det, och om man skall välja en enda faktor i det rätt komplexa sammanhanget så röstar jag nog på mekaniseringen av jordbruket (och den tekniska utvecklingen i stort). Den har gjort det möjligt att bruka jorden med mindre arbetskraft, vilket i förlängningen lett till att jordbruksenheterna vuxit och färre människor kommit att arbeta i jordbruk. Det har lett till att människor behövt se sig om efter andra försörjningar, landsbygden avfolkats och befolkningen koncentrerats till tätorterna etc. Det @FeatherCloud beskriver om att normen numera är att båda i parförhållanden förvärvsarbetar och de som ändå bor kvar på landsbygd handlar i samband med jobbpendling.

Lönsamhetskrav och effektivisering tror jag som @Blyger påverkar stort. Det finns helt enkelt på många områden skalfördelar med att växla upp till större enheter. Vem och vad som driver ökande lönsamhetskrav är förstås nästa fråga.

Ytterligare en faktor är våra under senaste seklet radikalt förbättrade kommunikationer och transporter. Gods- och persontransporter har blivit mer tillgängligt och billigare. Det spelar in på näringslivets godslogistik, på konsumenternas köpvanor, på bostads- och boendeutveckling m m. I våra far- och morföräldrars barndom var det ju en stor grej att ta sig från den lilla hembyn till huvudorten i kommunen, för att inte tala om att resa till någon större stad eller Hufvudstaden. Många levde hela sina liv utan att resa utanför hemkommunen. Och då fanns förstås kundunderlag i byn för en frisör, en blomsterhandlare etc.

 

[Badger]

Denna helgen hälsar jag på där jag växte upp, och kör även bil på en del ställen som jag inte brukar (ens när jag är här). Något jag började fundera på är vad det är som gör att det inte längre funkar med småskaliga verksamheter, utan att allt är i större skala, kedjor etc.

För typ hundra år sedan fanns det ju många fler tågstationer på små orter, men de finns ju inte kvar längre mer än att stationshusen nu är bostadshus. Även tidigare järnvägsspår är nedlagda, med banvallar som idag används till annat. När min mamma växte upp här, så gick hon några år i skolan i en by en kilometer bort - när jag gick i skolan var det skolbuss och stan 6-7 kilometer bort som gällde - och det finns ju många gamla skolor som idag är bostadshus.

Under mina första år, innan vi flyttade ut till min mammas barndomshem, så fanns det i kvarteret vi bodde en liten privat mataffär några hundra meter bort - inte stor, men den hade det som behövdes. Den är stängd idag, sedan många år. Min farmorsmor/farmorsfar hade under hela sina liv (50 år kanske?) en liten oberoende lanthandel i ett mindre samhälle, till ca 1990 - det känns som om det inte hade fungerat idag. Man kör ju också förbi ställen som man ser har varit butiker av något slag, på fönster/hur huset är byggt, men som idag inte är någon verksamhet i. Det fanns även, innan jag flyttade hit, en gubbe som kom med en lastbil ibland där han hade en miniaffär i lastbilen. Idag är det ICA, Coop, Willys etc att välja på. Samma sak med andra saker - inte längre särskilt många oberoende byggaffärer (för jag bor nu stängde den förra året/i år), utan allt är Byggmax, Jem&Fix, K-bygg etc.

När jag var liten fanns det fortfarande en liten trädgårdshandel på väg till stan härifrån, och en bilmekaniker, en Montessoriskola, och ett hem för autistiska. Jag tror inte att något av det är kvar nu, utan det verkar vara vanliga hem. Trädgårdshandeln har stått helt tom sedan dess, och är nu en skog, typ.

I mindre orter har det ju funnits butiker av olika slag, och små industrier och liknande, och det har funnits många lantbrukare som har sina små markdelar och t.ex. några grisar, några kor etc. Allt detta håller ju på att försvinna, och det är bara de stora kvar.

Så, vad är orsakerna till att samhället gått i den här riktningen? Är det något man kan göra åt det, för att möjliggöra mer småskaligt och lokalt, eller är det bättre att köra på stora koncerner med stora verksamheter etc.?

Det är jätteintressant, man hade kunnat tro att det skulle vara helt annorlunda i stan, men det är inte det tror jag.

När jag var liten fanns ett kvarter bort en liten matvarubutik, runt hörnet en butik med begagnade barnböcker som vi besökte ofta, under huset en butik som sålde spel, en liten leksaksaffär ett kvarter bort (ganska nära centrum). Sedan en stor ICA, en stor konsum, ett systembolag, två radiobutiker, en skomakare, apotek, ett underbart minibageri, en banklokal, två kemtvätt, en myrorna. en affär med konstmaterial som pennor, En ridsportsaffär (fanns typ tre i stan, nu finns trista Hööks i industriområdet som bara säljer modekläder), En akvarieaffär, ett zoo, En babybutik.

Nu finns på samma område stora ICA kvar (och har tagit över konsumlokalerna)
Ett antikvariat är i lilla matvarubutiken men det är sällan öppet.

Resten är typ restauranger. Folk verkar äta ute typ jämt? men inte reparera skorna och handla böcker o mat. Det finns en leksaksbutik i hela stan och yngre barn verkar liksom inte själva gå dit och handla eller till bokhandlaren. Bara med föräldrar. Akvarieaffärer och zoon är ngt supertrist kedja ute i industriområdet så 11 åringar verkar inte heller köpa fiskar eller djurmat själva.

 

[tara]

Jag tror Norge har en annan politik för landsbygden. De har väl en annan stämning?

 

[Red_Chili]

Resten är typ restauranger. Folk verkar äta ute typ jämt? men inte reparera skorna och handla böcker o mat. Det finns en leksaksbutik i hela stan och yngre barn verkar liksom inte själva gå dit och handla eller till bokhandlaren. Bara med föräldrar. Akvarieaffärer och zoon är ngt supertrist kedja ute i industriområdet så 11 åringar verkar inte heller köpa fiskar eller djurmat själva.

Jodå, folk köper böcker och djurmat osv, men på nätet och får det skickat antingen hem eller till en instabox bredvid deras mataffär. Sedan klagar de på att småbutikerna stänger.

 

[Badger]

Jag tror delvis att människor föredrar kedjor. Tex vår superbra akvariebutik i industriområdet gick precis omkull. Antagligen för att folk tycker det känns tryggare att hansla på nya zoo.se trots att de är uppenbart sämre om man har haft akvarium länge så ser de kanske "fräschare" ut på ytan.

Alla våra klädaffärer som var boutiquer försvann när kedjorna som Filippa K osv startade upp egna butiker i stan. Varpå kedjebutikerna gick under efter fyra år och lämnade tomma lokaler bara.

 

[Badger]

Jodå, folk köper böcker och djurmat osv, men på nätet och får det skickat antingen hem eller till en instabox bredvid deras mataffär. Sedan klagar de på att småbutikerna stänger.

Folk ja men barn lär ju då tex inte köpa själva. De blir ju ganska handikappade. När man själv var 8 år och kunde gå till en leksaksaffär och en begagnad barnbokaffär själv eller var 11 och köpte fiskar och akvarieväxter för veckopengen. Nu måste ju i så fall föräldrarna köra och välja och betala allting*.

*så gjorde ju vi med fiskar, att jag körde och engagerade mig i köp med en 13-14 åring. Medan jag själv gjorde detta helt i egen regi som 11. Nu blir det ju ännu större affär att köra till Stockholm för att köpa akvariesaker.

 

[Acto]

Det är jätteintressant, man hade kunnat tro att det skulle vara helt annorlunda i stan, men det är inte det tror jag.

När jag var liten fanns ett kvarter bort en liten matvarubutik, runt hörnet en butik med begagnade barnböcker som vi besökte ofta, under huset en butik som sålde spel, en liten leksaksaffär ett kvarter bort (ganska nära centrum). Sedan en stor ICA, en stor konsum, ett systembolag, två radiobutiker, en skomakare, apotek, ett underbart minibageri, en banklokal, två kemtvätt, en myrorna. en affär med konstmaterial som pennor, En ridsportsaffär (fanns typ tre i stan, nu finns trista Hööks i industriområdet som bara säljer modekläder), En akvarieaffär, ett zoo, En babybutik.

Nu finns på samma område stora ICA kvar (och har tagit över konsumlokalerna)
Ett antikvariat är i lilla matvarubutiken men det är sällan öppet.

Resten är typ restauranger. Folk verkar äta ute typ jämt? men inte reparera skorna och handla böcker o mat. Det finns en leksaksbutik i hela stan och yngre barn verkar liksom inte själva gå dit och handla eller till bokhandlaren. Bara med föräldrar. Akvarieaffärer och zoon är ngt supertrist kedja ute i industriområdet så 11 åringar verkar inte heller köpa fiskar eller djurmat själva.

Jag känner mig glad över att många av de butiker du beskriver faktiskt finns krav just runtomkring där jag bor. Det beror väl dock på att jag bor i Vasastan i Stockholm. Butiker som finns inom 5 min promenad från mig är: 3 mindre matbutiker (2 Ica och en Coop), skomakare (gör även nycklar), bageri, 2 apotek, handelsbanken, 2 kemtvätt, 2-3 klädbutiker, synoptik, synsam, elektronik butik, klädbutik för småbarn, 2 blomsterbutiker (en i permanent lokal och en som sätta upp varje dag), djuraffär (säljer ju dock inga djur som så), nagelsalong, fler än 2 frisörer, fler än 2 massageställen, systembolaget, 2-3 butiker som säljer musikskivor (jag vet inte hur de går runt), biograf (ej tillhörande SF), en inredningsbutik samt några andra. Sen finns ju en mängd caféer och restauranger, pubar samt även 2 glassbutiker. Det är absolut många fler restauranger/caféer etc jämfört med andra butiker.

Ökar man promenaden till 10 min finns även större matbutiker, en galleria mm.

Hur vissa av nämnda butiker, främst då klädbutikerna och butikerna som säljer och köper skivor, går runt vet jag dock inte.

 

[Badger]

Jag känner mig glad över att många av de butiker du beskriver faktiskt finns krav just runtomkring där jag bor. Det beror väl dock på att jag bor i Vasastan i Stockholm. Butiker som finns inom 5 min promenad från mig är: 3 mindre matbutiker (2 Ica och en Coop), skomakare (gör även nycklar), bageri, 2 apotek, handelsbanken, 2 kemtvätt, 2-3 klädbutiker, synoptik, synsam, elektronik butik, klädbutik för småbarn, 2 blomsterbutiker (en i permanent lokal och en som sätta upp varje dag), djuraffär (säljer ju dock inga djur som så), nagelsalong, fler än 2 frisörer, fler än 2 massageställen, systembolaget, 2-3 butiker som säljer musikskivor (jag vet inte hur de går runt), biograf (ej tillhörande SF), en inredningsbutik samt några andra. Sen finns ju en mängd caféer och restauranger, pubar samt även 2 glassbutiker. Det är absolut många fler restauranger/caféer etc jämfört med andra butiker.

Ökar man promenaden till 10 min finns även större matbutiker, en galleria mm.

Hur vissa av nämnda butiker, främst då klädbutikerna och butikerna som säljer och köper skivor, går runt vet jag dock inte.

Ja Vasastan är så fint! Söder verkar också ha proppat med små härliga butiker kvar!

Det jag beskrev var Luthagen Uppsala. Det är iofs typ 500 m till Domkyrkan och 1 km till gågatan och 300 meter till Ofvandahls. Men ändå fanns alla de små butikerna och bageriet då, men är alla försvunna nu.

Insåg att jag verkligen saknar radioaffären, där man kunde fråga och få hjälp till att köpa rätt lurar eller radio. Nu är det som att köpa flingor och personalen i elektroniksnabbköpet vet ingenting, det får bära eller brista.

Undrans om det är hyrorna, eller hur folk beter sig. Det är kanske just nätet som är problemet, att folk kan köpa grejs på nätet men inte lagad mat och det är därför det brer ut sig en matta av restauranger överallt.

Numera bor jag 6 km cykling från gågatan men har bestämt mig för att jag måste handla allting jag bara kan direkt i butiken.

 

[Badger]

Jag känner mig glad över att många av de butiker du beskriver faktiskt finns krav just runtomkring där jag bor. Det beror väl dock på att jag bor i Vasastan i Stockholm. Butiker som finns inom 5 min promenad från mig är: 3 mindre matbutiker (2 Ica och en Coop), skomakare (gör även nycklar), bageri, 2 apotek, handelsbanken, 2 kemtvätt, 2-3 klädbutiker, synoptik, synsam, elektronik butik, klädbutik för småbarn, 2 blomsterbutiker (en i permanent lokal och en som sätta upp varje dag), djuraffär (säljer ju dock inga djur som så), nagelsalong, fler än 2 frisörer, fler än 2 massageställen, systembolaget, 2-3 butiker som säljer musikskivor (jag vet inte hur de går runt), biograf (ej tillhörande SF), en inredningsbutik samt några andra. Sen finns ju en mängd caféer och restauranger, pubar samt även 2 glassbutiker. Det är absolut många fler restauranger/caféer etc jämfört med andra butiker.

Ökar man promenaden till 10 min finns även större matbutiker, en galleria mm.

Hur vissa av nämnda butiker, främst då klädbutikerna och butikerna som säljer och köper skivor, går runt vet jag dock inte.

Musikskiveaffärerna går runt för att 30- personerna verkar ha börjat älska LP. Vi har en på jobbet och hon köar för att få senaste Swift LPn. Ibland är de rent av färgade i fina färger.

Jag förstår dem, ljudet är såå mycket bättre. Jag älskar inte ens samma "band" nu som tidigare för att vissa faktiskt bara låter bra för mig på LP hemma hos mamma. (vi har inte plats för skivspelare och min man skulle bli vansinnig om jag försökte släpa hem en. Han tycker inte det är skillnad och är mycket mer finmusik intresserad än jag, lyssnar på punk och andra fingenrer.)

 

[Sassy]

Jag bor vid ett litet "stadsdelstorg" a la 50-tal, med mataffär, bibliotek, VC, tandläkare, pizzeria och kvartersrestaurang och en frisör/fotvårdare. Jag älskar att ha det så, en jag tror ärligt talat inte att så många av verksamheterna går runt med annat än att hyresvärden för området går in med rätt mycket medel för att hålla nere hyrorna och dra folk till torget via olika aktivitetsdagar.

Här i Gbg är det faktiskt just akvariebutikerna jag märkt finns kvar som småskaliga och "specialiserade". Misstänker att en hel del av det beror på att de är tillräckligt specialiserade för att även lyckas med sin nätförsäljning.

 

[Acto]

Ja Vasastan är så fint! Söder verkar också ha proppat med små härliga butiker kvar!

Det jag beskrev var Luthagen Uppsala. Det är iofs typ 500 m till Domkyrkan och 1 km till gågatan och 300 meter till Ofvandahls. Men ändå fanns alla de små butikerna och bageriet då, men är alla försvunna nu.

Insåg att jag verkligen saknar radioaffären, där man kunde fråga och få hjälp till att köpa rätt lurar eller radio. Nu är det som att köpa flingor och personalen i elektroniksnabbköpet vet ingenting, det får bära eller brista.

Undrans om det är hyrorna, eller hur folk beter sig. Det är kanske just nätet som är problemet, att folk kan köpa grejs på nätet men inte lagad mat och det är därför det brer ut sig en matta av restauranger överallt.

Numera bor jag 6 km cykling från gågatan men har bestämt mig för att jag måste handla allting jag bara kan direkt i butiken.

Å visste inte att Luthagen har ändrats så mycket. Bodde bla där när jag pluggade i Uppsala. Gillade verkligen det området.

 

[Badger]

Å visste inte att Luthagen har ändrats så mycket. Bodde bla där när jag pluggade i Uppsala. Gillade verkligen det området.

Antagligen är det likadant som när du pluggade mycket av dessa affärer försvann långt innan 80-talet var över.

 

[Mia_R]

I den lilla by där jag har mitt hus fanns det tidigare mejeri, post, bageri, dansbana, lanthandel och skola. Nu finns det knappt ruiner kvar efter en del, annat är bostadshus som mitt eget eller står tomt.

 

[MissFideli]

En annan orsak kan vara att vi är med prismedvetna och jagar bättre priser nu. Det är åtminstone anledningen till att jag handlar mycket online. På vissa apotek kan det kosta uppåt dubbelt så mycket att handla i butik, det är ganska avgörande för många av oss.
Det kan också handla om att en del butiker har ett ganska begränsat utbud och då blir det online om den varan jag söker inte finns.